[心得] 花旗長榮的報告是人工智慧寫的嗎？

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作者	OnePiecePR
時間	2022年06月23日
留言	155則留言，45人參與討論
推噓	31 ( 35推 4噓 116→ )

花旗模型怪怪的。如果說，2022/9 是峰值（花旗報告說的），基本上就是九月過後賺的錢會開始減少。比如 2022 年每個月賺的錢是（6,6,6,6,6, 6*, 6*, 6*, 6*, 然後十月開始變小） - 前面五個 6 是目前已知（花旗連昨天收盤102都知道，所以不會不知道前五個月賺這麼大吧！） - 中間 4 個 6* 是最保守的預估值，因為花旗說高峰在九月，然後今年前九個月就把它花旗估算的2022 年該賺的 54 都賺完了，所以後面就應該沒賺錢。因為2023 接在後面沒賺錢的月份，離高峰 2022 的九月更遠，那不是每個月都要賠錢嗎？但是怎麼 2023 還能賺 38? 我覺得這是人工智慧模型 GPT3 生成的報告。人工智慧生成的特色就是，形式很像人，但是沒有邏輯、前後失憶。另外，花旗的報告，是將 PBV * 0.7 計算，是根據 2023 年底的淨值打七折計算，所以我們就這麼算陽明 PBV * 0.7 ... (2023/E) - 2021/E 淨值約 67.1 然後 + 57.75 + 40.84 = *165.69* - 165.69*0.7 = *115.98* <== 跟他估的 112 有點接近 - 上面的57.75, 40.84 是花旗估算 2022, 2023 賺的錢 - 長榮 2021/E 淨值約 67.5 然後+ 54.67 + 38.78 = *160.95* - 160.95*0.7 = *112.66* <== 應該是 112 跟 70 有點遠 - 上面的 54.67, 38.78 是花旗估算 2022, 2023 賺的錢不過，不管是不是人工智慧寫的，明天長榮是不好看了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.51.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1655981557.A.5DF.html

1^F推ThBasketball: 這報告早上就出來了 06/23 18:54

2^F→leo6315: 報告這種東西對錯不重要相信的人多或少才重要 06/23 18:56

3^F→mioz: 2020以前0.7說的過去但明後年還這樣估是有事？ 06/23 18:58

4^F推swgun: 外資圈某些部門有沒有活人在台灣都很難說 06/23 18:59

5^F推popo123456: 花旗今天買長榮 06/23 18:59

6^F推incessant: 花旗這篇真的寫滿爛的，邏輯有夠怪 06/23 19:00

7^F→mioz: 54應該是扣18後的淨額總和起來當年還是72 06/23 19:01

8^F→Zzell: 這種跟PTT的沒貨可運一樣等級的報告為何要認真看待 06/23 19:04

9^F噓curry1215: 花旗目標價70 但這三天買了1598張均價106.3的長榮XD 06/23 19:07

10^F推nccufinance: 可能是只待辦公室用用Bloomberg就寫報告的吧反正寫 06/23 19:07

11^F→nccufinance: 海外股票隨便寫就好 06/23 19:07

12^F推Coffeewater: 報告再改就行了目標價也是一直調 06/23 19:08

13^F推Stunish: 寫信問寫的人啊不是都有附mail 06/23 19:09

14^F推tigerzz3: 1598張沒啥吧百元以上不到一檔 06/23 19:10

15^F→ojh: 這給散戶看的有長期看股板優質分析的當然看不下去 06/23 19:11

16^F噓xperiaxa: 宏遠今天最新的報告長榮目標價還365元勒 06/23 19:12

17^F→xperiaxa: 但是相較宏遠大家比較相信花旗的70 06/23 19:13

18^F推Detonate: 離70就是一個除息的距離離你媽的365有多遠 06/23 19:13

19^F→ILike58: 這年頭人工智慧應用真的很廣XD。 06/23 19:15

20^F推CloudyWing: 營收推估我比較相信宏遠的，但宏遠目標價都訂太高 06/23 19:15

21^F→CloudyWing: 去年初宏遠喊64，如果不是營收超乎預期高點也就46 06/23 19:16

22^F→CloudyWing: 後續喊2XX~3XX那段時間只是股價上去就改本益比倍數 06/23 19:16

23^F噓xperiaxa: 宏遠最新的報告是預估明年長榮EPS高過今年... 06/23 19:16

24^F→xperiaxa: 跟股板大家預測明年EPS變負的差很多 06/23 19:17

25^F推ZunYin: 現在全市場的估值都下修了，宏遠那種喊法已經沒用了 06/23 19:17

26^F→CloudyWing: 股版喊明天EPS是負的是反串吧... 06/23 19:18

27^F→CloudyWing: 喊明年是負的是反串吧 06/23 19:18

28^F推jaricho: 宏遠有估到拜登可能來硬的嗎？ 06/23 19:18

29^F→Zzell: 宏遠喊到最後是調低PE倍數因為賺太多根本寫不下去 06/23 19:20

30^F→xperiaxa: 宏遠最新報告是昨天的 06/23 19:20

31^F推HisVol: 機器翻譯吧 06/23 19:22

32^F推OoShiunoO: 這些報告是不是都是亞洲分部在對岸的那些中國人寫 06/23 19:23

33^F→OoShiunoO: 得啊？每天都在看空台股，故意搞事 06/23 19:23

34^F→ILike58: 這篇報告在這慘澹的氣氛下還是有看的價值啦。 06/23 19:25

35^F→ojh: 喊明年負的當然是反串正確是後年才會是負的 06/23 19:26

36^F→ILike58: 水手：嗚嗚嗚.....花旗 fuck...... 06/23 19:26

37^F→iamchuan314: 愛看又愛叫套牢活該 06/23 19:27

38^F推jagger: 2F正解，估值的對錯完全不重要 06/23 19:29

39^F→mioz: 宏遠365是減資價吧 PB給了1.2～1.3 06/23 19:30

40^F→ILike58: 宏遠的365應該不是減資價吧，去年就估到上300了。 06/23 19:32

41^F→ILike58: 宏遠目標價這一年來的確都估高，對照三雄的跌勢，去 06/23 19:34

42^F→ILike58: 年上半年都不會有人說他不對，至於他為什麼到現在還 06/23 19:34

43^F→ILike58: 這麼堅持，或許是看到了什麼吧。 06/23 19:34

44^F→CloudyWing: 估資減價也是反串吧，股版最近多空反串都太多 06/23 19:35

45^F→Zzell: 不是堅持的問題啊看到跌就改估值那不是打臉自己ㄇ 06/23 19:35

46^F→CloudyWing: 我覺得宏遠就覺得他的邏輯就這樣，但股市不反應不關 06/23 19:37

47^F→CloudyWing: 他的事，至於航運景氣，我是覺得他很認真在評估 06/23 19:38

48^F→Zzell: 真要說圍繞著目標價一直討論的股民才比較奇怪ㄏㄏ 06/23 19:38

49^F→Zzell: EPS和淨值都估給你了是不會自己乘逆 06/23 19:38

50^F→CloudyWing: 所以我只看他在航運景氣評估，目標價都忽略 06/23 19:39

51^F→corocoro: 除完息再來考慮要不要買進 06/23 19:40

52^F→ILike58: 基本上任何的利空在上漲時都不是問題，任何的利多在 06/23 19:41

53^F→ILike58: 下跌時聽了就覺得刺耳，差不多就是這狀況吧。 06/23 19:41

54^F推aoc902001: 以目前運價對照去年運價來看，長榮Q2可能剩13～15， 06/23 19:43

55^F→aoc902001: Q3EPS可能只剩8～10元。前體是運價指數維持現況。運 06/23 19:43

56^F→aoc902001: 價在今年第19週（5月20日左右），所有航運公司報價 06/23 19:43

57^F→aoc902001: 突然腰斬，真的很神奇。感覺就像是大家早就說好似的 06/23 19:43

58^F→aoc902001: 。然後運價就一直維持在這微幅變動。我想6月營收就 06/23 19:43

59^F→aoc902001: 會很明顯的看到三雄營收衰退。這樣也好，一直在高運 06/23 19:43

60^F→aoc902001: 價，根本就是殺雞取卵，降到企業可接受範圍，才能賺 06/23 19:43

61^F→aoc902001: 久久。全年EPS還是有望超過去年。 06/23 19:43

62^F→Zzell: 哪邊看到航運公司突然腰斬運費的通靈來的嗎 06/23 19:44

63^F→aoc902001: https://i.imgur.com/Rtnhw0J.jpg 06/23 19:47

64^F→aoc902001: 看到了嗎？ 06/23 19:47

65^F→ILike58: 長榮四五月營收不是才剛出來，有可能六月慘到eps剩1 06/23 19:48

66^F→ILike58: 3？ 06/23 19:48

67^F推blackbrid: 光看到他對照去年營收來估今年第二季只有13到15就 06/23 19:49

68^F→blackbrid: 知道是來亂的，不用認真 06/23 19:49

69^F→Zzell: ....你那應該是訂艙平台吧那是承攬的報價 06/23 19:50

70^F→aoc902001: 因為所有航運公司，平均運價在5月底同時全腰斬。所 06/23 19:51

71^F→aoc902001: 以我預估Q2頂多13～15，如果運價不在跌，對照去年運 06/23 19:51

72^F→aoc902001: 價EPS約8元，不過有長約，所以Q3可能有10元。 06/23 19:51

73^F→ILike58: 我相信他是認真的，只是這應該是彼此認知上有誤啦， 06/23 19:53

74^F→ILike58: 也可能拿到的資料是有問題的，要不就真的六月開炸了 06/23 19:53

75^F→ILike58: XD，只是我還是不太能接受六月運價突然懸崖式下跌， 06/23 19:53

76^F→ILike58: 畢竟板上每個禮拜都在監控scfi，除非真的是沒貨可運 06/23 19:53

77^F→ILike58: ...... 06/23 19:53

78^F推blackbrid: 你知道長榮四月跟五月的營收對照今年第一季，就知 06/23 19:54

79^F→aoc902001: 承攬的報價也是有参考價值的。 06/23 19:54

80^F→blackbrid: 道光四五月就賺12以上，六月會是賺0到3嗎 06/23 19:54

81^F→Zzell: 隨便拿一個平台的運價走勢就腦補基本面算認真媽 06/23 19:54

82^F→Zzell: 航商每櫃大概實收多少隨便查都有R 先查一下吧 06/23 19:55

83^F推tn910127: 原來運價腰斬台驊真蠢 06/23 19:55

84^F→aoc902001: 運價腰斬，船運公司獲利還是不錯啦，對照這股價都算 06/23 19:57

85^F→aoc902001: 便宜。只是擔心之後運價會不會再跌而已。 06/23 19:57

86^F→Zzell: 長榮的營收可能是新船效益毛利可能不會這麼高 06/23 19:57

87^F→Altair: 可能是人工智障寫的醬可以嗎? 06/23 19:57

88^F噓xperiaxa: 台驊應該是可以直接正大光明看答案的人吧 06/23 19:57

89^F→ILike58: 應該是說他做研究可能很菜，但我印象中他真的是認真 06/23 19:58

90^F→ILike58: 的那種啦。 06/23 19:58

91^F推imlucky: 馬士雞都開低步走高了 06/23 19:58

92^F→ILike58: 長榮毛利不是夭壽高的，去年见报有到七成的样子。 06/23 19:59

93^F→aoc902001: https://i.imgur.com/1HPkUHP.jpg 06/23 19:59

94^F→aoc902001: FBX從1萬初掉到70XX，沒腰斬也差不多。 06/23 19:59

95^F→ILike58: 现在大家已经不看fbx了，他已经失准很久了。 06/23 20:01

96^F推CloudyWing: 你知道FBX是終端價，但1萬多時，航商價只占終端價一 06/23 20:01

97^F→CloudyWing: 小部分嗎？不然為何馬士基怒到想自己和客戶談價？ 06/23 20:02

98^F→aoc902001: 你講的我都知道，ccfi,scfi,港務局報告都有在看。 06/23 20:04

99^F→Zzell: 如果航商報價真的腰斬這不是是不是還賺的問題 06/23 20:06

100^F→aoc902001: 美東航期35～40天，美西航期19～22天運價下跌反應在 06/23 20:06

101^F→aoc902001: 營收沒那麼快。差不多6月7月應該就會明顯感受到營收 06/23 20:06

102^F→aoc902001: 變化。 06/23 20:06

103^F→Zzell: 而是不亂砍運價這個假設不成立 06/23 20:07

104^F→wald5566: 下去囉 06/23 20:08

105^F推jackred: 航商營收要看scfi 台驊營收看fbx 06/23 20:08

106^F→Jimmy030489: @aoc902001 圖片的報價網站叫？ 06/23 20:09

107^F→aoc902001: 搜航網 06/23 20:11

108^F→fiveshit: 花旗喊完偷偷收嘻嘻 06/23 20:13

109^F推FIFI8488: 任何的安慰都沒有用了股價事實就擺在那 06/23 20:15

110^F→aoc902001: 超跌了，運價只要穩住，股價遲早會漲上來。 06/23 20:16

111^F→ILike58: 难怪台骅那个鸟样.....，我的输入法也成这鸟样了棍 06/23 20:16

112^F→ILike58: 。 06/23 20:16

113^F推sky121: 光看Q2 13~15就不想看了，營收四五月都開出來了，怎 06/23 20:18

114^F→sky121: 麼看至少都有17～18吧 06/23 20:18

115^F推swgun: 美國升息只要不要搞到惡性通膨消費絕對不會大跌運 06/23 20:31

116^F→swgun: 量不會腰斬股價卻腰斬完全是市場信心極度恐懼我現 06/23 20:31

117^F→swgun: 在大跌就慢慢撿一點 06/23 20:31

118^F推rayisgreat: 4-5月營收都開出來了 Q2EPS至少有15-18這區間 06/23 20:39

119^F→rayisgreat: SCFI也在4000以上盤整沒道理Q2的EPS會小於15 06/23 20:41

120^F→rayisgreat: 至於下半年變因太多就順其自然靜觀其變吧 06/23 20:42

121^F推zazard: 宏遠估價也沒不合理，端看你用本益比還什麼看，但 06/23 20:45

122^F→zazard: 市場不願意給到這個價格妳也沒辦法 06/23 20:45

123^F→ILike58: 偏偏下半年又是航運的旺季，去年上船的，要不手骨很 06/23 20:46

124^F→ILike58: 粗就是腦袋夠硬才有辦法開下去XD。 06/23 20:46

125^F推ZackRyo: 航運的問題大家都知道啊，承攬業的現貨價跟合約價還 06/23 20:49

126^F→ZackRyo: 有落差的話就還是安全 06/23 20:49

127^F→ZackRyo: 怕就又變成跟以前一樣，現貨價低於合約價，即使不違 06/23 20:50

128^F推pippen2002: 花旗?? 哪個花旗?? 環球? 買超500張那位? 06/23 20:50

129^F→ZackRyo: 約，走完1年約隔年重新議約的時候，價格也會被影響 06/23 20:50

130^F→ZackRyo: 問題就是這個價格的底部在哪？沒人知道，就交給時間 06/23 20:50

131^F→ZackRyo: 和市場決定 06/23 20:50

132^F→aoc902001: 我認為是6+6+3=15。實際上如何我也不知道，希望越高 06/23 20:53

133^F→aoc902001: 越好，這樣代表很多長約客戶沒選擇違約。6月後的運 06/23 20:53

134^F→aoc902001: 價持平沒什麽波動（除了赫伯羅特用低價搶單），另外 06/23 20:53

135^F→aoc902001: 上海港現在已全面恢復正常營運（從上月的船等貨，變 06/23 20:53

136^F→aoc902001: 成現在的貨等船），腰斬的運價讓果然讓企業加緊出貨 06/23 20:53

137^F→aoc902001: ，對岸的亨達國際運通公司（該公司報價這兩週也是持 06/23 20:53

138^F→aoc902001: 平）已預估不久，歐美又要開始塞港（希望它預估正確 06/23 20:53

139^F→aoc902001: ，因為這樣有利運價上漲）。 06/23 20:53

140^F推Maersk: aoc真的很堅持自己的估法。要算長榮Q2獲利，可以Q1 06/23 22:32

141^F→Maersk: 為基準，然後比較Q2營收+燃油價變化，這樣遠比拿「 06/23 22:32

142^F→Maersk: 納入全體業者」與「特定航線比重」的指數變動來推 06/23 22:32

143^F→Maersk: 估，準確太多了。 06/23 22:32

144^F→Maersk: 6月預估只賺3元，肯定是低估啦，長約都換了，營收 06/23 22:34

145^F→Maersk: 是要怎麼崩？ 06/23 22:34

146^F推david0605: 連買3天了 06/23 22:45

147^F推zerose13: 重點也不是六月吧是一堆明年看衰到極致的 06/23 23:11

148^F推ZackRyo: 就...市場不相信不會崩啊 06/23 23:12

149^F→ZackRyo: 有歷史在前，優先相信歷史重演的人一直都是多數，航 06/23 23:14

150^F→ZackRyo: 運要不會重演歷史，就只有時間能證明 06/23 23:14

151^F→ZackRyo: 其實也是一種賭啦，賭贏了市場自然會提高估值，賭輸 06/23 23:14

152^F→ZackRyo: 就回20 06/23 23:14

153^F→Yelich: 韭菜：外資不懂航運！ 06/23 23:35

154^F推yugowolf: 營收沒有崩但是股價持續下探為什麼我也不知道 06/23 23:44

155^F推asuscp123: 很多研究報告都跟坨屎一樣 06/24 00:07

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16 [新聞] 快訊/聯亞8聲明控遭中資不法架空圖謀

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7 [新聞] 史上首見！央行無差別升息銀行股「升息

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37 [新聞] 看好VR新市場宏達電28日發表元宇宙手機

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86 Re: [請益] 收租 vs 收股息？

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50 [新聞] 電價調漲在即工總：只漲大戶不公平

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55 [新聞] 蝦皮母公司擬大裁員

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21 [新聞] 獨家｜遠傳friDay開電商第一槍　驚爆裁員

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10 [新聞] 台積電快輸了？三星3奈米搶先量產技術超

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