[心得] 花旗長榮的報告是人工智慧寫的嗎?

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作者 OnePiecePR
時間 2022年06月23日
留言 155則留言,45人參與討論
推噓 31  ( 35推 4噓 116→ )

花旗模型怪怪的。 如果說,2022/9 是峰值(花旗報告說的),基本上就是九月過後賺的錢會開始減少。 比如 2022 年每個月賺的錢是 (6,6,6,6,6, 6*, 6*, 6*, 6*, 然後十月開始變小) - 前面五個 6 是目前已知(花旗連昨天收盤102都知道,所以不會不知道前五個月賺這麼大 吧!) - 中間 4 個 6* 是最保守的預估值,因為花旗說高峰在九月,然後今年前九個月就把它花 旗估算的2022 年該賺的 54 都賺完了,所以後面就應該沒賺錢。 因為2023 接在後面沒賺錢的月份,離高峰 2022 的九月更遠,那不是每個月都要賠錢嗎? 但是怎麼 2023 還能賺 38? 我覺得這是人工智慧模型 GPT3 生成的報告。 人工智慧生成的特色就是,形式很像人,但是沒有邏輯、前後失憶。 另外,花旗的報告,是將 PBV * 0.7 計算,是根據 2023 年底的淨值打七折計算, 所以我們就這麼算 陽明 PBV * 0.7 ... (2023/E) - 2021/E 淨值約 67.1 然後 + 57.75 + 40.84 = *165.69* - 165.69*0.7 = *115.98* <== 跟他估的 112 有點接近 - 上面的57.75, 40.84 是花旗估算 2022, 2023 賺的錢 - 長榮 2021/E 淨值約 67.5 然後+ 54.67 + 38.78 = *160.95* - 160.95*0.7 = *112.66* <== 應該是 112 跟 70 有點遠 - 上面的 54.67, 38.78 是花旗估算 2022, 2023 賺的錢 不過,不管是不是人工智慧寫的,明天長榮是不好看了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.51.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1655981557.A.5DF.html
1FThBasketball: 這報告早上就出來了 06/23 18:54
2Fleo6315: 報告這種東西對錯不重要 相信的人多或少才重要 06/23 18:56
3Fmioz: 2020以前0.7說的過去 但明後年還這樣估是有事? 06/23 18:58
4Fswgun: 外資圈某些部門有沒有活人在台灣都很難說 06/23 18:59
5Fpopo123456: 花旗今天買長榮 06/23 18:59
6Fincessant: 花旗這篇真的寫滿爛的,邏輯有夠怪 06/23 19:00
7Fmioz: 54應該是扣18後的淨額 總和起來當年還是72 06/23 19:01
8FZzell: 這種跟PTT的沒貨可運一樣等級的報告為何要認真看待 06/23 19:04
9Fcurry1215: 花旗目標價70 但這三天買了1598張均價106.3的長榮XD 06/23 19:07
10Fnccufinance: 可能是只待辦公室用用Bloomberg就寫報告的吧 反正寫 06/23 19:07
11Fnccufinance: 海外股票隨便寫就好 06/23 19:07
12FCoffeewater: 報告再改就行了 目標價也是一直調 06/23 19:08
13FStunish: 寫信問寫的人啊 不是都有附mail 06/23 19:09
14Ftigerzz3: 1598張沒啥吧 百元以上不到一檔 06/23 19:10
15Fojh: 這給散戶看的 有長期看股板優質分析的當然看不下去 06/23 19:11
16Fxperiaxa: 宏遠今天最新的報告長榮目標價還365元勒 06/23 19:12
17Fxperiaxa: 但是相較宏遠 大家比較相信花旗的70 06/23 19:13
18FDetonate: 離70就是一個除息的距離 離你媽的365有多遠 06/23 19:13
19FILike58: 這年頭人工智慧應用真的很廣XD。 06/23 19:15
20FCloudyWing: 營收推估我比較相信宏遠的,但宏遠目標價都訂太高 06/23 19:15
21FCloudyWing: 去年初宏遠喊64,如果不是營收超乎預期高點也就46 06/23 19:16
22FCloudyWing: 後續喊2XX~3XX那段時間只是股價上去就改本益比倍數 06/23 19:16
23Fxperiaxa: 宏遠最新的報告是預估明年長榮EPS高過今年... 06/23 19:16
24Fxperiaxa: 跟股板大家預測明年EPS變負的差很多 06/23 19:17
25FZunYin: 現在全市場的估值都下修了,宏遠那種喊法已經沒用了 06/23 19:17
26FCloudyWing: 股版喊明天EPS是負的是反串吧... 06/23 19:18
27FCloudyWing: 喊明年是負的是反串吧 06/23 19:18
28Fjaricho: 宏遠有估到拜登可能來硬的嗎? 06/23 19:18
29FZzell: 宏遠喊到最後是調低PE倍數 因為賺太多根本寫不下去 06/23 19:20
30Fxperiaxa: 宏遠最新報告是昨天的 06/23 19:20
31FHisVol: 機器翻譯吧 06/23 19:22
32FOoShiunoO: 這些報告是不是都是亞洲分部在對岸的那些中國人寫 06/23 19:23
33FOoShiunoO: 得啊?每天都在看空台股,故意搞事 06/23 19:23
34FILike58: 這篇報告在這慘澹的氣氛下還是有看的價值啦。 06/23 19:25
35Fojh: 喊明年負的當然是反串 正確是後年才會是負的 06/23 19:26
36FILike58: 水手:嗚嗚嗚.....花旗 fuck...... 06/23 19:26
37Fiamchuan314: 愛看又愛叫 套牢活該 06/23 19:27
38Fjagger: 2F正解,估值的對錯完全不重要 06/23 19:29
39Fmioz: 宏遠365是減資價吧 PB給了1.2~1.3 06/23 19:30
40FILike58: 宏遠的365應該不是減資價吧,去年就估到上300了。 06/23 19:32
41FILike58: 宏遠目標價這一年來的確都估高,對照三雄的跌勢,去 06/23 19:34
42FILike58: 年上半年都不會有人說他不對,至於他為什麼到現在還 06/23 19:34
43FILike58: 這麼堅持,或許是看到了什麼吧。 06/23 19:34
44FCloudyWing: 估資減價也是反串吧,股版最近多空反串都太多 06/23 19:35
45FZzell: 不是堅持的問題啊 看到跌就改估值那不是打臉自己ㄇ 06/23 19:35
46FCloudyWing: 我覺得宏遠就覺得他的邏輯就這樣,但股市不反應不關 06/23 19:37
47FCloudyWing: 他的事,至於航運景氣,我是覺得他很認真在評估 06/23 19:38
48FZzell: 真要說 圍繞著目標價一直討論的股民才比較奇怪ㄏㄏ 06/23 19:38
49FZzell: EPS和淨值都估給你了 是不會自己乘逆 06/23 19:38
50FCloudyWing: 所以我只看他在航運景氣評估,目標價都忽略 06/23 19:39
51Fcorocoro: 除完息再來考慮要不要買進 06/23 19:40
52FILike58: 基本上任何的利空在上漲時都不是問題,任何的利多在 06/23 19:41
53FILike58: 下跌時聽了就覺得刺耳,差不多就是這狀況吧。 06/23 19:41
54Faoc902001: 以目前運價對照去年運價來看,長榮Q2可能剩13~15, 06/23 19:43
55Faoc902001: Q3EPS可能只剩8~10元。前體是運價指數維持現況。運 06/23 19:43
56Faoc902001: 價在今年第19週(5月20日左右),所有航運公司報價 06/23 19:43
57Faoc902001: 突然腰斬,真的很神奇。感覺就像是大家早就說好似的 06/23 19:43
58Faoc902001: 。然後運價就一直維持在這微幅變動。我想6月營收就 06/23 19:43
59Faoc902001: 會很明顯的看到三雄營收衰退。這樣也好,一直在高運 06/23 19:43
60Faoc902001: 價,根本就是殺雞取卵,降到企業可接受範圍,才能賺 06/23 19:43
61Faoc902001: 久久。全年EPS還是有望超過去年。 06/23 19:43
62FZzell: 哪邊看到航運公司突然腰斬運費的 通靈來的嗎 06/23 19:44
63Faoc902001: https://i.imgur.com/Rtnhw0J.jpg 06/23 19:47
64Faoc902001: 看到了嗎? 06/23 19:47
65FILike58: 長榮四五月營收不是才剛出來,有可能六月慘到eps剩1 06/23 19:48
66FILike58: 3? 06/23 19:48
67Fblackbrid: 光看到他對照去年營收來估今年第二季只有13到15就 06/23 19:49
68Fblackbrid: 知道是來亂的,不用認真 06/23 19:49
69FZzell: ....你那應該是訂艙平台吧 那是承攬的報價 06/23 19:50
70Faoc902001: 因為所有航運公司,平均運價在5月底同時全腰斬。所 06/23 19:51
71Faoc902001: 以我預估Q2頂多13~15,如果運價不在跌,對照去年運 06/23 19:51
72Faoc902001: 價EPS約8元,不過有長約,所以Q3可能有10元。 06/23 19:51
73FILike58: 我相信他是認真的,只是這應該是彼此認知上有誤啦, 06/23 19:53
74FILike58: 也可能拿到的資料是有問題的,要不就真的六月開炸了 06/23 19:53
75FILike58: XD,只是我還是不太能接受六月運價突然懸崖式下跌, 06/23 19:53
76FILike58: 畢竟板上每個禮拜都在監控scfi,除非真的是沒貨可運 06/23 19:53
77FILike58: ...... 06/23 19:53
78Fblackbrid: 你知道長榮四月跟五月的營收對照今年第一季,就知 06/23 19:54
79Faoc902001: 承攬的報價也是有参考價值的。 06/23 19:54
80Fblackbrid: 道光四五月就賺12以上,六月會是賺0到3嗎 06/23 19:54
81FZzell: 隨便拿一個平台的運價走勢就腦補基本面 算認真媽 06/23 19:54
82FZzell: 航商每櫃大概實收多少隨便查都有R 先查一下吧 06/23 19:55
83Ftn910127: 原來運價腰斬 台驊真蠢 06/23 19:55
84Faoc902001: 運價腰斬,船運公司獲利還是不錯啦,對照這股價都算 06/23 19:57
85Faoc902001: 便宜。只是擔心之後運價會不會再跌而已。 06/23 19:57
86FZzell: 長榮的營收可能是新船效益 毛利可能不會這麼高 06/23 19:57
87FAltair: 可能是人工智障寫的 醬可以嗎? 06/23 19:57
88Fxperiaxa: 台驊應該是可以直接正大光明看答案的人吧 06/23 19:57
89FILike58: 應該是說他做研究可能很菜,但我印象中他真的是認真 06/23 19:58
90FILike58: 的那種啦。 06/23 19:58
91Fimlucky: 馬士雞都開低步走高了 06/23 19:58
92FILike58: 長榮毛利不是夭壽高的,去年见报有到七成的样子。 06/23 19:59
93Faoc902001: https://i.imgur.com/1HPkUHP.jpg 06/23 19:59
94Faoc902001: FBX從1萬初掉到70XX,沒腰斬也差不多。 06/23 19:59
95FILike58: 现在大家已经不看fbx了,他已经失准很久了。 06/23 20:01
96FCloudyWing: 你知道FBX是終端價,但1萬多時,航商價只占終端價一 06/23 20:01
97FCloudyWing: 小部分嗎?不然為何馬士基怒到想自己和客戶談價? 06/23 20:02
98Faoc902001: 你講的我都知道,ccfi,scfi,港務局報告都有在看。 06/23 20:04
99FZzell: 如果航商報價真的腰斬 這不是是不是還賺的問題 06/23 20:06
100Faoc902001: 美東航期35~40天,美西航期19~22天運價下跌反應在 06/23 20:06
101Faoc902001: 營收沒那麼快。差不多6月7月應該就會明顯感受到營收 06/23 20:06
102Faoc902001: 變化。 06/23 20:06
103FZzell: 而是不亂砍運價這個假設不成立 06/23 20:07
104Fwald5566: 下去囉 06/23 20:08
105Fjackred: 航商營收要看scfi 台驊營收看fbx 06/23 20:08
106FJimmy030489: @aoc902001 圖片的報價網站叫? 06/23 20:09
107Faoc902001: 搜航網 06/23 20:11
108Ffiveshit: 花旗喊完偷偷收 嘻嘻 06/23 20:13
109FFIFI8488: 任何的安慰都沒有用了 股價事實就擺在那 06/23 20:15
110Faoc902001: 超跌了,運價只要穩住,股價遲早會漲上來。 06/23 20:16
111FILike58: 难怪台骅那个鸟样.....,我的输入法也成这鸟样了 棍 06/23 20:16
112FILike58: 。 06/23 20:16
113Fsky121: 光看Q2 13~15就不想看了,營收四五月都開出來了,怎 06/23 20:18
114Fsky121: 麼看至少都有17~18吧 06/23 20:18
115Fswgun: 美國升息只要不要搞到惡性通膨消費絕對不會大跌 運 06/23 20:31
116Fswgun: 量不會腰斬股價卻腰斬完全是市場信心極度恐懼 我現 06/23 20:31
117Fswgun: 在大跌就慢慢撿一點 06/23 20:31
118Frayisgreat: 4-5月營收都開出來了 Q2EPS至少有15-18這區間 06/23 20:39
119Frayisgreat: SCFI也在4000以上盤整 沒道理Q2的EPS會小於15 06/23 20:41
120Frayisgreat: 至於下半年變因太多 就順其自然靜觀其變吧 06/23 20:42
121Fzazard: 宏遠估價也沒不合理,端看你用本益比還什麼看,但 06/23 20:45
122Fzazard: 市場不願意給到這個價格妳也沒辦法 06/23 20:45
123FILike58: 偏偏下半年又是航運的旺季,去年上船的,要不手骨很 06/23 20:46
124FILike58: 粗就是腦袋夠硬才有辦法開下去XD。 06/23 20:46
125FZackRyo: 航運的問題大家都知道啊,承攬業的現貨價跟合約價還 06/23 20:49
126FZackRyo: 有落差的話就還是安全 06/23 20:49
127FZackRyo: 怕就又變成跟以前一樣,現貨價低於合約價,即使不違 06/23 20:50
128Fpippen2002: 花旗?? 哪個花旗?? 環球? 買超500張那位? 06/23 20:50
129FZackRyo: 約,走完1年約隔年重新議約的時候,價格也會被影響 06/23 20:50
130FZackRyo: 問題就是這個價格的底部在哪?沒人知道,就交給時間 06/23 20:50
131FZackRyo: 和市場決定 06/23 20:50
132Faoc902001: 我認為是6+6+3=15。實際上如何我也不知道,希望越高 06/23 20:53
133Faoc902001: 越好,這樣代表很多長約客戶沒選擇違約。6月後的運 06/23 20:53
134Faoc902001: 價持平沒什麽波動(除了赫伯羅特用低價搶單),另外 06/23 20:53
135Faoc902001: 上海港現在已全面恢復正常營運(從上月的船等貨,變 06/23 20:53
136Faoc902001: 成現在的貨等船),腰斬的運價讓果然讓企業加緊出貨 06/23 20:53
137Faoc902001: ,對岸的亨達國際運通公司(該公司報價這兩週也是持 06/23 20:53
138Faoc902001: 平)已預估不久,歐美又要開始塞港(希望它預估正確 06/23 20:53
139Faoc902001: ,因為這樣有利運價上漲)。 06/23 20:53
140FMaersk: aoc真的很堅持自己的估法。要算長榮Q2獲利,可以Q1 06/23 22:32
141FMaersk: 為基準,然後比較Q2營收+燃油價變化,這樣遠比拿「 06/23 22:32
142FMaersk: 納入全體業者」與「特定航線比重」的指數變動來推 06/23 22:32
143FMaersk: 估,準確太多了。 06/23 22:32
144FMaersk: 6月預估只賺3元,肯定是低估啦,長約都換了,營收 06/23 22:34
145FMaersk: 是要怎麼崩? 06/23 22:34
146Fdavid0605: 連買3天了 06/23 22:45
147Fzerose13: 重點也不是六月吧 是一堆明年看衰到極致的 06/23 23:11
148FZackRyo: 就...市場不相信不會崩啊 06/23 23:12
149FZackRyo: 有歷史在前,優先相信歷史重演的人一直都是多數,航 06/23 23:14
150FZackRyo: 運要不會重演歷史,就只有時間能證明 06/23 23:14
151FZackRyo: 其實也是一種賭啦,賭贏了市場自然會提高估值,賭輸 06/23 23:14
152FZackRyo: 就回20 06/23 23:14
153FYelich: 韭菜:外資不懂航運! 06/23 23:35
154Fyugowolf: 營收沒有崩 但是股價持續下探 為什麼 我也不知道 06/23 23:44
155Fasuscp123: 很多研究報告都跟坨屎一樣 06/24 00:07

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