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Re: [新聞] 藥華藥ET新藥 三期臨床

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最新2020-10-27 16:48:00
留言149則留言,19人參與討論
推噓22 ( 253121 )
※ 引述《andrew0041 ()》之銘言: : ※ 引述《ichitakajoe (joe)》之銘言: : : 1.原文連結: : : https://reurl.cc/MdWM2L : : 藥華藥(6446)昨(26)日公告,公司的抗原發性血小板過多症(ET)新藥P1101 P1101的新聞跟行情其實早在6月就過了。歐盟歸歐盟、美國歸美國, P1101的問題在於這個專利藥證是否能在市場換成足夠的銷售量?然而以藥廠來說 這要打一個很大的問號。以新聞特寫的血小板過多症(ET),其發病率為 2/100000,也就是每十萬人才會有兩人可能發病。我們就以最理想的狀態, 每50000人必定會有人得到ET好了,以台灣2300萬人基數最多也只有460人會得 原發性血小板過多症。 再來,目前沒有P1101的情況下,ET就無藥可救嗎? 有。目前學名藥就有從降低血小板為目的Anagrelide + Aspirin。 這個組合可以使血小板產量變小以及減少凝聚、並利用Aspirin的抗凝血效果來 近一步減少血管栓塞風險。如果是急性的血小板過多還可以換成藥效更強的Hydroxyurea 而有懷孕的患者,則可以用Interferon-alpha + Aspirin作為替代。 結果來說,就會變成藥華要向藥廠兜售P1101的藥證,看哪家要許可生產變成專利藥。 但這個專利藥也要面臨現有學名藥安閣靈(台灣武田)、愛治(大昌華嘉)的競爭。 而這兩個老藥也是早就從09年就開始用了。你可以自己google健保價。 總結來說,在目前的開藥環境,台灣現有藥廠不見得認為可以推的起還要自費的p1101 如果是藥華要自己做,第一件事情也是要爭取到健保價。但在專利新藥要靠藥價來 攤平當初開發費用,藥價不可能太低,但只要高於161元,在醫院採購招標上 就會不利於武田的安閣靈。而愛治只有15.2元。以醫院來說, 醫院自己也要有總額預算限額要顧,實際藥廠報價大概會抓七成。 差不多112.5~112.7左右的價位。就算藥華自己做,也會發現在健保市場下 以及罕病人口基數少,你就算砍價也沒辦法靠多批次大量賺回來,這個藥還是虧錢的。 如果對台灣醫藥市場有做功課,對藥價有一定程度概念的投資人。 大約7月初確定局勢向下就會賣股票了。股價下跌只是時間上的問題。 以台灣市場來說,這個罕病藥就這樣了。 至於新聞會喊日本、美國等三期拼藥證。為啥藥華要喊呢? 因為等到藥證真的在美國跟日本核可後,股價早就死了好嗎? 這個罕病不像武漢肺炎有一堆人得,沒有迫切需求,所以審核上至少要240天。 實際上你可以靠準備文件手腳快一點,大約可以快個3~4天吧,但7個月跑不掉。 你自己可以想一下七個月在藥華藥需支付AOP 1.42 億歐元後,股價還往下跌 市值不斷蒸發下,沒有盤子來接股價到底會掉到多少。 總之他現在不喊叫盤子來,就死定了 : : 雖然有賠償,但是能拿到美國藥證的獲益遠大於AOP賠償 : : ET這次直接改跟Medpace合作,歐洲放掉專攻美國及東亞。 你要不要想一下為何藥華要放掉歐洲?AOP權利金不管,這家做國外又只能賣 藥證收權利金,因為他沒有資本在國外搞一個PIC/S廠海外生產製造。 只要還沒有任何藥廠買下他的藥證。這家就是一直在燒錢,而且沒辦法靠銷售彌補。 歐洲花了大筆金額弄藥證結果陷入授權金訴訟,沒辦法靠歐盟的權利金收入撐過 其他國家要卡240天等藥證下來才能賣的過渡期,它還要付賠款。 除非有銀行願意借錢給這家紓困,不然我覺得基本面這家很危險。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.138.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1603768490.A.30C.html

149 則留言

SRadiant, 1F
賣藥也是門學問

andrew0041, 2F

cocopupu, 3F
怎麼都沒大大問他北極星 …

chongwen, 4F
原PO怎麼不把PV加進去呢?ET是衍伸的
問題一樣,多紅血球症(Polycythemia vera, PV),致病率是1/100000。 而且PV跟ET反映在臨床上會有重疊。就是被俗稱血癌的患者。 如果是針對PV,目前處方選擇就dipyridamole + Aspirin來調控, 如果你覺得高劑量阿斯匹靈會有7%左右的出血風險,那就開少一點用低劑量就好了。 而且這是06年醫學界就知道的事情。就算考量PV,對市場過小問題也沒有任何改變。
※ 編輯: midas82539 (122.116.138.55 臺灣), 10/27/2020 11:40:07

speai18891, 5F

chongwen, 6F
P1101主要是治療PV的,可用在ET是在PV3期時,意外發

chongwen, 7F
現的,現在pv台灣、歐盟藥證早就拿到了,美國、韓國

chongwen, 8F
申請中,ET的藥證本來就預計2023才會有

midas82539, 9F
總之不是有藥證就一定保證賺錢啦,藥廠想的跟你不同

midas82539, 10F
這東西是要算致病人口,是否為長期處方,阿一次做

midas82539, 11F
一批一萬顆的話要多久才能銷完?而你弄生產線要多少

midas82539, 12F
實際算一算就可以知道在台灣這藥賣不賣得下去了

SRadiant, 13F
很多人只看到孤兒藥的好處,而忽略了他的限制

crazyboy2100, 14F
您預估價錢是不是差太多了,這個藥在歐洲賣一劑2400

crazyboy2100, 15F
~3000歐元,一劑藥效2週,一個病人一年約需200~30

crazyboy2100, 16F
0萬台幣哦

SRadiant, 17F
國外藥廠很喜歡孤兒藥途徑,主要是利用其中一個符合

SRadiant, 18F
孤兒藥的適應症,來加速審查,其後擴展適應症才是主

SRadiant, 19F
軸,而能有哪些適應症是藥的特性,若是怎麼擴展都

SRadiant, 20F
離不開孤兒藥的範疇,那市場註定不大

midas82539, 21F
問題是這不算孤兒藥呀,我們講的孤兒藥是指那種沒人

midas82539, 22F
要做的藥,例如Penicillin,但醫學還是有其用處

crazyboy2100, 23F
類似的商業模式是Jakafi,二線PV用藥,一年療程300

crazyboy2100, 24F
萬,目前年營收超過10億美元

midas82539, 25F
而且也它會有醫院庫存政策的保障,例如戰備用資儲存

midas82539, 26F
像這樣1+1大於2的效益,孤兒藥才會有利可圖

madboy, 27F
這篇講太多惹 覺得姆咪還是乖乖被坑殺的好

midas82539, 28F
孤兒藥模式在本文討論的et新藥並不會適用

midas82539, 29F
因為目前治療途徑也非該藥不可

SRadiant, 30F
樓主的意思是,若想要納入健保,那他要怎麼說服審查

SRadiant, 31F
員,與幾十元的藥比起來效益在哪,若是自費,要說服

SRadiant, 32F
醫院跟病患願意採用,一年百來萬的藥費

midas82539, 33F
靠北我的語法好像錯了,我的意思是還有其他藥可用

crazyboy2100, 34F
我覺得不用考慮台灣市場,實在太小了,價格又會被

crazyboy2100, 35F
砍,只是做功德,實際利益在歐洲跟美洲

SRadiant, 36F
等等,你是不是誤會了孤兒藥?而且在美國,P1101的P

SRadiant, 37F
V適應症是孤兒藥

midas82539, 38F
以藥廠來說他們認為的孤兒藥是1.只剩這家在做

midas82539, 39F
2.針對適應症有非他不可的理由 具有不可替代性

midas82539, 138F
一個藥品在醫院的採購是看藥效而非價格的話

midas82539, 139F
那你只是證明你連懂都撐不上邊而已

midas82539, 140F
這種反駁我看到也只是笑笑,可憐呀

midas82539, 141F
現在要講產品了是不是,能治療c肝的有健保價產品

midas82539, 142F
還有Ombitasvir,ritonavir, dasabuvir

midas82539, 143F
因為一個藥品停產就把c肝講成像沒藥醫你才好笑吧

midas82539, 144F
有空記得看C型肝炎全口服新藥健保給付執行計畫啦

midas82539, 145F
我沒有時間跟你浪費時間

wtgcarot, 146F
你越講就越顯示你不懂,你連MPN有一部分病患

wtgcarot, 147F
是用干擾素治療都不知道,以為講到Peg就是在指肝炎

wtgcarot, 148F

wtgcarot, 149F
若是用台灣市場分析新藥應該是沒有一個能做下去

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