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Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測!驗出「曾感染武肺」

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最新2020-08-09 08:17:00
留言613則留言,127人參與討論
推噓49 ( 10758448 )
https://reurl.cc/D9NpzO 可以參考這篇, 簡單的數學算式。 先講結論:如果一個疾病的盛行率低,那在普篩下,僞陽性的數目甚至比真陽性還多! 這裡舉的例子是3%的盛行率(3%的人得病已經很多了!) 使用的是普篩仔最愛的antibody test, 檢驗的敏感性是93.8%, 特異性是95.5%...(已經很準了喔), 然後去篩10000人, 結果會有427人是僞陽性, 真陽性只有281人! 可想而知如果盛行率小於3%,那篩出的僞陽性會更多!真陽性會更少。 所以台大去彰化篩10000人,會有多少僞陽性呢? 當然目前不知道台大公衛篩出陽性的case有沒有再作複檢, 如果有,是可以降低僞陽性的可能性。 但要知道盛行率極低的情況下, 僞陽性比率會比你想像的高,而且是一定會有, 不要看到「僞陽」就訕笑蓋牌... ※ 引述《j5163124 (Little Y)》之銘言: : -------------------------------發文提醒---------------------------------- : 1.發文前請先詳閱[新聞]分類發文規範,未依規範發文將受處份。 : 2.連結過長請善用 https://goo.gl/ 縮網址,連結能不能點擊者板規1-2-2處份。 : 3.心得/評論請盡量充實,心得過短或濫竽充數將會以1-2-3&一行文規範水桶處份。 : ---------------------------按ctrl+y可刪除以上內容。---------------------- : 1.原文連結: : https://reurl.cc/arpgDD : ※過長無法點擊者必須縮網址 : 2.原文內容: : 彰化萬人抗體檢測!驗出「曾感染武肺」 國內恐藏隱形確診 : 記者林昆慶、呂紹伯/台北報導 : 最近愈來愈多個案,從台灣入境其它國家後檢測出陽性,但追溯到台灣卻又找不出感染 : ,現在外界不少專家認為,台灣是有染疫的「漏接者」。因此目前彰化也正在實施萬人 : 體檢測,根據台大公衛學院初步發現,有部分抗體呈現陽性反應,甚至有人產生具保護 : 的中和性抗體,代表當時患者症狀不輕,也意味著國內可能暗藏「隱形感染者」。 : 連續幾例個案都是入境其他國家才被採檢出來,感染源為何?還是個謎。國內是否暗藏 : 隱形感染者」,彰化衛生局攜手台大公衛學院,在彰化地區進行血清抗體篩檢,抽驗了 40 : 00多人,曾接受居家檢疫、居家隔離的個案,再加上5000名醫護人員、長照人員等防疫 : 員。 : 目標採檢萬人,的確發現有抗體陽性者代表部份受測的人「曾經感染武漢肺炎」,甚至 : 中部份患者,因產生中和抗體代表症狀還不輕,而彰化累積18名確診個案,若抗體普篩 : 在確診數更多的雙北市,「隱形感染者」恐怕更多。 : 林口長庚小兒急診主任吳昌騰:「如果放在雙北甚至桃園的話,人口數比較多,甚至人 : 比較密集,人口交流更廣泛的時候,事實上這個(陽性)個案一定更多。」 : 疫情中心發言人莊人祥:「(試劑)敏感性跟特異性,還有整個疾病的盛行率的問題, : 會影響它的判讀,是不是有排除掉一些所謂的假陽性的問題,這可能要後續等他資料出 : 之後再說。」 : 完整報告,將在8月24日出爐,但即便台灣防疫和疫調宛如銅牆鐵壁,但醫界普遍共識 : 仍然出現「漏接者」,而且破洞可能就在3月的歐美返台潮。 : 林口長庚小兒急診主任吳昌騰:「邊境管理那時候的話,比較沒那麼即時去做所謂的封 : ,這些可能隱性感染者,或是症狀比較輕微的話,就會在台灣的社區形成一個小規模的 : 播。」 : 公衛學院更研究,新增1例境外移入引發本土感染的風險,就增加百分之10,而無症狀 : 未發病者,同樣具有傳染力,即便無法有效形成傳播鏈,但明明有感染卻仍然在社區趴 : 走,都成為疫情不定時炸彈。(李淳軒整理) : 3.心得/評論: : 沒事,一定是偽陽性 : 完整報告會在8/24出來 : 到時候再佈局多空應該就來不及了 : ※必需填寫滿20字 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.252.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1596840885.A.C3E.html

613 則留言

※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 06:56:11
※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 06:58:59

seemoon2000, 1F
路過推一下 畢竟不懂這專業
※ 編輯: antonis (42.76.252.26 臺灣), 08/08/2020 07:00:13

kamichu, 2F
重點根本不是蓋牌 而是制度上是有一定的漏網者 現在

kamichu, 3F
外面戴口罩的人變少 國外疫情越嚴重 邊境控管還沒普

kamichu, 4F

aortic, 5F
台大公衛好多男性都懷孕但蓋牌

bitlife, 6F
2樓可以去看李秉穎醫師的說明,這篇有提到檢驗誤差,

bitlife, 7F
為避免檢驗誤差,驗完還是要隔離14天才安全,那檢驗就

EasyVinus, 8F
英國制統計是這樣解讀,但加強篩也不肯

bitlife, 9F
變成不必要的浪費. 如果驗完就放人,會有潛伏期以及

EasyVinus, 10F
老搞找不到結案,這才是問題

bitlife, 11F
偽陰性等問題,結果還是要用14天來避免前述問題.

kamichu, 12F
邊境普篩沒有要取消14天隔離 但是現在都模糊說邊境

kamichu, 13F
普篩就會沒有隔離

bitlife, 14F
EasyVinus這篇不就跟你說篩檢的誤差? 盛行率低的情

bitlife, 15F
況下篩檢誤差高於盛行率的問題

bitlife, 16F
不是啊,你既然一定要隔離14天,篩檢的意義是什麼?篩

bitlife, 17F
檢的成本並不是錢,而是執行者的人力和防護衣這類珍

bitlife, 18F
貴資源

rodney92, 19F
不要再打普篩仔的臉了!

rodney92, 20F
普篩仔巴不得全國都有武漢肺炎啊

rodney92, 21F
這樣才能突顯支那祖國的偉大

kamichu, 22F
這次彰化這個研究就是在看這個14天隔離後進入社區帶

kamichu, 23F
來的影響

bitlife, 24F
錯了,應該是當初居家檢疫(非隔離)和自主管理的漏洞,

bitlife, 25F
現在這漏洞已經沒了,全部都是隔離,沒有居家檢疫和自

bitlife, 26F
主管理這兩種漏洞多的狀況了

bitlife, 27F
當初就是A地要隔離,B地只要居家檢疫或自主管理,然後

bitlife, 28F
會有一些漏網之魚就直接進入社區

bitlife, 29F
後來大家帶口罩,消毒,勤洗手將疫情壓住,傳染沒擴散

kamichu, 30F
接下來任何狀況都還是會持續在猜測是邊境還是國內的

kamichu, 31F
因為你邊境沒普篩 就是只能猜測

transfight, 32F
QQ塊陶啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!

bitlife, 33F
不過我個人有懷疑是歐美的病毒更致命,只是不知道原

bitlife, 34F
因是突變還是人種因素

bitlife, 35F
之前也有專家懷疑卡介苗的效果

EasyVinus, 36F
專家只就解讀數據來決定省錢做法,沒辦法理解

bitlife, 37F
啊這篇不就跟你說篩檢的誤差大過盛行率? 你篩檢抗體

EasyVinus, 38F
小老百姓ㄧ直看到感染源不明結案的心情

kamichu, 39F
防疫用省錢來考量是一件很奇怪的事情

shenru, 608F
口罩陽痿賤種:我就爛

laytomall, 609F
不管啦 說你陽就是陽 不然你要...

rickyiu, 610F
問題是你怎麼知道真正的盛行率是多少?

gary82gary, 611F
管他盛行率多少,有沒有蓋牌也好,事實就是台灣沒死

gary82gary, 612F
人啊,很多人中過又怎樣?人沒事也沒死啊

t123540, 613F
覺青帶風向?

alans, 614F
瞎子看不到啦

shenasu, 615F
高中就教的貝氏定理 一堆人裝死

maxed, 616F
旺中:叫大家免戴罩不然就是蓋牌.戴罩人變少一定蓋牌

shenru, 617F
陽痿賤畜洗起來

maxmaster, 618F
好文

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