[請益] 中國的龐氏騙局怎麼玩下去的?

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作者 alanwon
時間 2020年07月13日
留言 375則留言,125人參與討論
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中國其實是蠻廢的經濟體 台灣在1992年人均就破一萬 https://m.xuite.net/blog/petewei520/twblog/175396656 1982 台灣才2700 https://www.kylc.com/stats/global/yearly_per_country/g_gdp_per_capita/chn.html 中國2010 4550 現在才10000 用相似基期看 台灣10年成長近4倍 中國則只有2倍多一點 美國也人口多 人口多國際政治商業還有高議價能力 大市場也比小市場優勢 人口不是推託之詞 中國比台灣同基期卻被屌打 說明中共搞經濟能力其實很爛 頂多吃華人吃苦努力的基因 https://www.hk01.com/財經快訊/353010/iif-全球債務達246萬億美元-中國債務佔gdp比 例達303 國際金融組織 中國債來到40兆美金 gdp303% https://www.macromicro.me/collections/22/cn-gdp-relative/984/cn-gdp-percentage 中國的政府投資穩定在4成上 消費在4成下 表示人民薪資根本賺不多沒錢消費 Gdp全靠大撒幣 https://www.google.com.tw/amp/s/www.storm.mg/amparticle/610798 中國自己內部大學調查 空屋率22% 所以很清楚 中國的玩法就是 地方政府成立公司 隱蔽國債 變企業債 灌水gdp好升官 每年都要hold住經濟增長 只好瘋狂蓋鬼城 欠1200兆大部分都是國債和企業債 這樣產出每年400兆gdp誰不會? 有很厲害? 中國之所以沒爆 可能因為掌握媒體 資訊不透明 官官相護 央企授信還款睜一隻眼閉一隻眼 中國透過各種管道撐盤 無限超發貨幣 中國沒爆純粹國家機器都他的 可以用民主國家無法做到的搞法 中國這種等於龐氏騙局 借一堆錢騙韭菜和外債權人 中國經濟好棒棒 然後讓大家覺得中國經濟很棒 又可以借更多錢去蓋鬼城撐gdp增長 然後有了增長又可以繼續騙 這不就龐氏騙局? 但因為一胎化 現在中國人口多 老人少 未來中國的人口斷層會是世界之最 勞動人口爆減 老人爆增 房產需求驟降 公共預算被社福劇烈侵蝕 中國經濟根本沒幾家真正科技公司 都是透過房產 金融業 中共的經濟強大 完全建築在謊言與債務 這場龐氏騙局中國該怎麼玩? 有沒有經濟高手討論看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.228.207 (臺灣)
1Fvictoryss: 李克強一說實話就被弄了 你說勒07/13 01:18
2Ftsitned: 你怎麼不比最近20年成長比率07/13 01:20
一萬鎂成長速度跟兩萬五怎麼比 基期都一萬比呀
3Faegis43210: 這就是中國製造2025要解決的事07/13 01:21
4Fiamten: 就把國家錢轉到官員口袋 債務全民買單07/13 01:22
5Fiamten: 國家爆了也沒差 錢早轉海外置產了07/13 01:22
6Fgibbs1286: 幹嘛解決XD錢到手就跑了,死的只是韭菜07/13 01:22
7Fspeai18891: 他比較那段時間是為了比低基期?07/13 01:23
8FGanKer: 說實話或受害者,不是被神經病或被意外……基本上泡07/13 01:26
9FGanKer: 沫會爆是因為資金鏈斷裂~那人都死了都瘋了,況且媒07/13 01:26
10FGanKer: 體都中國的,新聞不報或輕描淡寫,你家隔壁怎麼死了07/13 01:26
11FGanKer: 個人或為什麼死的,你可能都不知道,何來資金斷裂的07/13 01:26
12FGanKer: 問題~?!通通壓下來了……07/13 01:27
13FGanKer: 講白了,中國人永遠相信自己不會是最後一隻白老鼠,07/13 01:27
14FGanKer: 都想撈杯羹,偏偏中國政府就是掌握這樣的心態,給點07/13 01:27
15FGanKer: 糖吃給點機會,中國人民自然視為恩典~07/13 01:27
16FGanKer: 殊不知在台灣與世界的眼中,就是個笑話~~07/13 01:27
17Fcastjane: 印度製造2021 中國沒錢怎麼還持續一帶一路併購?07/13 01:27
18Fclubbox: 嗯嗯 快空阿07/13 01:29
19Fiamten: 印鈔轉債務啊 大國都不這樣玩XD07/13 01:29
20Fiamten: 空個屁喔 只會越印越多 上看一萬點07/13 01:30
21Fshawncarter: 等等吧 就跟日本泡沫炸之前撐很久一樣 中國泡沫也不07/13 01:33
22Fshawncarter: 會馬上破的 07/13 01:33
23Fiamten: 國家騙局不會爆 最慘就內戰 空也沒用戰爭是多空全崩07/13 01:33
24Fpaleomort: 中國遲早出事,老天保佑不要燒到台灣這裡來。07/13 01:34
25Fsoyghcg: 你不知道老蔣從對岸搬了5億4千萬人的資源 07/13 01:36
26Fsoyghcg: 養當時只有600萬人的鬼島 07/13 01:36
27Fsoyghcg: 鬼島發展快才是正常的 而且國際交流間也沒有被技術 07/13 01:37
28Fiamten: 中國沒爆是因為歐美日也一起印 不然人民幣早爆炸 07/13 01:38
29Fsoyghcg: 封殺或禁運 發展不起來才叫可笑好嗎 日本在鬼島也07/13 01:38
30Fiamten: 股市指數一定會再翻倍07/13 01:38
31Fsoyghcg: 下了完整的基礎建設07/13 01:38
鬼城空屋22% 農民工月薪可能1000 賣給誰? 鬼城還真完整
32Fiamten: 台股三萬 道瓊十萬不是夢07/13 01:38
33Fsoyghcg: 遺留下了完整的基礎建設07/13 01:41
34Fsoyghcg: 把內債 外債當成一回事也是很好笑07/13 01:42
35FNCTUEE800808: 銀行內爆R o.o07/13 01:43
36FAbre: 我其實很疑惑(認真) 我看很多報導說中國的地方債07/13 01:43
37Fsoyghcg: 內債多 但人家資產也多 照這種說法日本也應該要爆了07/13 01:43
差別在 1. 債的結構不同 日本只要零點幾利息還的出就好 中國內債多企業債與房地產連動才有 房價不能長期跌的壓力 2. 中國可以自己銀行去買 反正都是黨的 為gdp目標 可以忽視風險與報酬 會內債如此高 是內債高還是只有內債敢認?
38FRedLover1009: 2300萬VS13億,也能這樣比?07/13 01:43
美國3億屌打歐洲一堆小國 人口多還有優勢好嗎
39FAbre: 問題很嚴重 會到危及到中央財政的程度07/13 01:43
40Fhune: 人口數太多 人均很難拉 而且說實話還是比印度強了07/13 01:43
41Fhune: 但我相信再過個5~10年印度應該可漸漸超越跟取代中國07/13 01:44
42Fhune: 中國這個世界工廠自己不要 想搞擴張得罪周邊國家跟07/13 01:44
43Fhune: 美國 貿易戰打個3~5年就足以讓工廠大多轉移到印度跟 07/13 01:44
44FAbre: 但官媒又說其實中國的債務(包含地方債)其實比起其他 07/13 01:44
45Fsoyghcg: 同樣標準下 金融業更發達衍生性商品更會玩的美國07/13 01:44
46Fhune: 東南亞了 中國的未來經濟只會下不會再上了 除非習近 07/13 01:44
47Fhune: 平被鬥下台 但我想機會很小 07/13 01:44
48FAbre: 國家還是好很多 我都不知道該信誰的了 07/13 01:44
49FRedLover1009: 另外台灣的人口斷層跟對岸比,半斤八兩07/13 01:44
50Fvagabill: 你拿台灣跟中國比不是懶覺比雞腿嗎-.- 中國人口數多 07/13 01:44
51Fvagabill: 少 能做到這樣已經很不錯了07/13 01:44
52Fsoyghcg: 內債只會更可怕 請問美國有亡國嗎?07/13 01:44
53FAbre: (完整的工業體系跟供應鏈要怎麼遷?很難吧?)07/13 01:45
54Fvagabill: 看來被美帝影響的很深,西方的那套在大部分都是愚07/13 01:46
55Fvagabill: 民的國家是徹底不適用的07/13 01:46
56Fzark07222: 你跟習說啊,跟我們說幹嘛?07/13 01:47
57FMapleWings: 中國這樣的程度還有人說不錯?你去當都比他們強信不07/13 01:47
58FMapleWings: 信07/13 01:47
59Ffurbyyeh: 胡說什麼 房地產是經濟火車頭07/13 01:47
60Flain2002: 後發優勢,現在隨便筆電的效能都屌打10年前的遊戲機 07/13 01:47
61Fvagabill: 打這種文我合理懷疑不是黨工就是覺青07/13 01:48
62Fvagabill: 憑良心講,14億人口能在20年發展成這樣,還不能說07/13 01:49
63Fvagabill: 不錯嗎?07/13 01:49
人口多就困難邏輯在哪? 人口多 國家政治與經貿議價能力強才對 更別提市場大 許多產業才搞的起來 騰訊阿里你在台灣搞看看規模可以多大
64FISNAKEI: 他們社福跟屎一樣07/13 01:49
65Fhune: 供應鏈自然會慢慢建立 當年中國怎麼建立起來 印度自 07/13 01:49
66Fhune: 然能依樣畫葫蘆建立起來 而且印度官方語言是英文 07/13 01:49
67Fhune: 更容易與西方國家合作建立起供應鏈關係07/13 01:49
68Fsoyghcg: 可憐哪 樓上根本不懂印度 07/13 01:50
69Fvagabill: 不可否認他就是世界第二大經濟體-.- 股版就討論股點 07/13 01:51
70Fvagabill: 跟經濟就好,講其他的轉移話題幹嘛 07/13 01:51
71Fsoyghcg: 印度連14億人統一語言教育都沒有07/13 01:52
沒錯 印度民族性比較懶 中國淪落和印度比 借此說中共比民主好 根本污辱華人
72Fsoyghcg: 官方認證的語言可是有幾十種 07/13 01:53
73Fvagabill: 有ㄧ說ㄧ 印度拿什麼超越中國-.-07/13 01:54
74Fhune: 工廠的基層語言根本不重要 重點是高階人才07/13 01:55
75Fhune: 台灣的越勞泰勞菲勞都會中文嗎? 不重要 07/13 01:55
76Fshingostrong: 外交,世界工廠,人均,人民幣 息息相關07/13 01:56
77Fsoyghcg: 全球最有可能的黑天鵝 印度別在這次疫情爆炸就很厲07/13 02:04
78Fsoyghcg: 害了07/13 02:04
79Ff912912: 美國沒亡國是因為石油美元霸權,其他國家不見得能07/13 02:07
80Ff912912: 這樣玩0.007/13 02:07
81Fstupidboyu: 中共怎麼發展 講實在的是乾你屁事?07/13 02:10
82Fstupidboyu: 整天看衰小對勉來自慰自己有什麼幫助07/13 02:11
83Ftmactsai: 鄉民們還是管好自己的生活吧,房子都買不起了07/13 02:13
84Fdb240: 上證會上萬點07/13 02:17
85Fstlinman: 你只看到"金融市場"別忽略中國的"生產力"跟人口紅利07/13 02:24
https://i.imgur.com/87uRF03.jpg
2015開始工作人口已經下降 未來老年化會加速
86Fluche: 咱們彎彎這邊一大堆人巴不得立刻移民 07/13 02:24
87Fseemoon2000: 基本上這東西就是要爆沒錯拉 但要有一個巨大的契機 07/13 02:25
88Fdb240: 中國製造將會帶領全球進入一波牛市07/13 02:26
講白就是國安法開始直搗江派本陣 炒股不會被江派狙殺 供應鏈大幅撤出時炒中國製造?
89Fseemoon2000: 一些二三線都市的人 窮忙一輩子就是在撐這個問題 07/13 02:26
90Fseemoon2000: 他們是落後都市的80%的紅利 在養19%的都市人 07/13 02:27
91Fseemoon2000: 但最後資源都在那1%手上 所以要爆當然要這結構垮掉 07/13 02:27
92Fstlinman: 再說通膨可以吃掉很多在債務,破產可清算市場社會維 07/13 02:27
93Fstlinman: 穩不要影響到政權就好! 07/13 02:27
94Fgn7722: 有點中肯欸 07/13 02:28
95Famego2017: 人口紅利??? 人是會變老成人口負債的 07/13 02:30
96Famego2017: 現在人口紅利是在印度吧 07/13 02:31
97Fstlinman: 倒是中國"如果"陷入中等收入陷阱,之後成長會放緩許07/13 02:31
98Fstlinman: 多。07/13 02:31
99Fdb240: 美國26兆鎂 還不是活的好好的07/13 02:37
1. 中國公司債是跟地產價格高度連動 必須只漲不跌 美國是有科技與實體生產力做支撐 2. 人民幣國際化喊十年了 石油美元沒動搖
100Fspeai18891: 平時割韭菜養好了一堆牛羊07/13 02:43
101Fspeai18891: 有穩定的經濟產出07/13 02:43
102Fspeai18891: 可是負債沉重 只好改割他們07/13 02:43
103Fspeai18891: 慢慢的大型企業都會變國有07/13 02:43
104Fspeai18891: 中國特色的經濟泡沫07/13 02:44
105Fspeai18891: 我猜也會有中國特色的解決方式07/13 02:44
106Faegis43210: 中國的年金將在2035年歸零,這年要記住 07/13 02:46
107FSSS120329: 印度根本不可能超越中國 接近都不可能 07/13 02:47
108Fwtfconk: 用人口數膨脹經濟體就好笑,14E人口多少有真正消費力 07/13 02:47
109FTaiwanUp: 川普還是想靠拼經濟連任 不小心給了中國喘息的機會 07/13 02:49
110Ftarcowang: 中國最近針對公安部門在執行「延安整風」,大概在20 07/13 02:52
111Ftarcowang: 22年會完成,這行動對應著1942~1945年的第一次延安 07/13 02:52
112Ftarcowang: 整風,整風結束後就是國共內戰。只要研究過「延安 07/13 02:52
113Ftarcowang: 整風」這段歷史的人,都知道這整風運動的可怕。所以07/13 02:52
114Ftarcowang: 當中共重提要用延安整風來對付公安部門時,這代表 07/13 02:52
115Ftarcowang: 習要完全掌握公安部門。而中共官員一旦經過延安整 07/13 02:52
116Ftarcowang: 風的清洗,就會變成唯黨中央是從的機器人,完全喪07/13 02:52
117Ftarcowang: 失個人思考能力。因為有自己想法的人,不是瘋了就是07/13 02:52
118Ftarcowang: 死在整風清洗的過程了。07/13 02:52
119Fspeai18891: 樓上 所以現在是他們內鬥最嚴重的時候07/13 02:53
120Fspeai18891: 災情 疫情 經濟 國際地位 多方衝擊習的地位07/13 02:54
121FBrotherone: 股版怎也有蟑螂在帶政治風向07/13 03:04
122Frannin: 基期部分我覺得起始點怎麼比都會有點落差,其他部 07/13 03:04
123Frannin: 分的論點不錯,值得深思,感謝分享 07/13 03:04
124Ftarcowang: 內鬥死人最嚴重的時間應該是2023年後,習近平之前 07/13 03:09
125Ftarcowang: 先抓軍權,再抓武警,現在是掃向公安,等於將所有武 07/13 03:09
126Ftarcowang: 力都抓在手上,完成後想殺誰就是一句話而已,想知道07/13 03:09
127Ftarcowang: 延安整風在做什麼的,可以去看歷史學家高華寫的「07/13 03:09
128Ftarcowang: 紅太陽是怎樣升起的」。 07/13 03:09
129Flooks143895: 你忘了把人口因素算進去 07/13 03:11
https://i.imgur.com/KYOY6Zr.jpg
要問幾次 2015以後工作人口變少老人變多
130Fjoice76x: 怎麼玩? 就玩民族主義 槍口對外啊 經濟崩潰就打台灣 07/13 03:21
131Fjoice76x: 先前不是很多人在說了嗎 日本軍國主義也是類似發展 07/13 03:22
132Fjoice76x: 我還沒想到如果中國出兵打下金門 台灣要怎麼對應 07/13 03:23
133Fjoice76x: 金門雖不重要 但很方便打 中國損失不用太多 07/13 03:24
134Fjoice76x: 但台海危機會讓台灣半導體及外銷產業崩潰 07/13 03:25
135Fjoice76x: 只打下金門 美國頂多派艦隊巡守台灣海峽 但不會開戰 07/13 03:26
136Ftarcowang: 中國只有鎖國後才會打金門,一開打,台積電的晶片就 07/13 03:28
137Ftarcowang: 買不到了。 07/13 03:28
138Fsoyghcg: 美國脫實向虛 金融衍生品滿天飛 真破產根本沒多少 07/13 03:36
139Fsoyghcg: 實體資產可供清算 07/13 03:37
美國的擔保是科技和生產力 那才是實際的東西 中國老年化 房子沒人住價值歸0 美國你高通 嬌生 特斯拉技術在手 就算帳面負債還是值幾兆
140Fborriss: 有五億四千萬資源養八百萬美械還慘輸,全推給蔣XD 07/13 03:38
141Ftn601374: 臺灣到極限了你沒發現嗎,歐洲發現小國的極限之後,07/13 03:43
142Ftn601374: 組歐盟跟美國對抗,反觀臺灣貿易戰都是直接投降,現07/13 03:43
143Ftn601374: 在臺積電也快要被綁走,你說慘不慘。07/13 03:43
台灣要認命呀 不然你要被中共統? 不抱美國大腿有別的選項嗎
144FF43C3SM4GG0T: 要說資源也是美國給的資源才有價值。老禿頭是給什麼 07/13 03:45
145FF43C3SM4GG0T: 資源了 07/13 03:45
146Fsoyghcg: 廣場協議歐洲跟日本都有簽為何只有日本陷入失落20年 07/13 03:46
147Fsoyghcg: 就是因為歐洲抱團搞出歐盟深化來自救 07/13 03:47
很有道理呀 中國大幅降低軍事開支 搞個亞盟ok呀 整天喊殺還怪人不團結哦
148Ftn601374: 我真的懶得吐槽了,你只能祈禱歐盟跟中國結盟失敗,07/13 03:56
趁中國虛弱趁機要錢而已啦 跟獨裁國軍事同盟? 真幽默 歐盟跟蘇聯對抗半世紀假的 歐盟這半世紀軍力早連日本都打不贏了
149Ftn601374: 不然到時候又要換大腿抱了,這幾百年荷蘭英國美國世07/13 03:56
150Ftn601374: 界權力轉移,你不要以為真的誰會一直強好嗎。07/13 03:56
151Fkkjjkkjj: zzz07/13 03:59
152Fatpx: 根本不同的東西怎麼比07/13 04:00
153Fpilgrimangus: 中國崩潰論第幾版了07/13 04:00
154Fatpx: 台灣前面因為韓戰獲得美國挹注發展輕工業07/13 04:01
155Fatpx: 後來因應日本崛起, 美國扶持台灣半導體對抗07/13 04:01
美國扶持勒 技術市場資金都沒幫忙好嗎 當初intel可沒ㄧ定要下單台積
156Fatpx: 目前台灣除了半導體有強大競爭力, 也沒自己發展出\ 07/13 04:02
157Fatpx: 其他具備絕對優勢的產業 07/13 04:03
158Fatpx: 軟體更是被後進的印度中國屌打. 不曉得在爽什麼 07/13 04:03
高科技就幾個領域 藥呀軟體硬體呀 2300萬人半導體搞到世界第一夠強了 中印50倍人 科技實力沒強多少才奇怪
159Fatpx: 不然你以為第一批半導體人才跟設備台灣自己有?07/13 04:08
160Fatpx: 拿超過20年前的東西在比也很好笑,不敢看2010-202007/13 04:09
161Fatpx: 千萬別推給馬維拉. 你比的基期都是國民黨執政時期07/13 04:10
可以等中國人均2萬鎂再來比呀 照你邏輯台灣經濟成長率這十年贏瑞士 所以台灣>瑞士?
162Fatpx: 笑死人, 比贏就說人家爛, 比輸就說對方人口多 07/13 04:13
中國有什麼技術領先? 軟體? 抖音? 搞清楚那個技術不難 中國是靠大市場優勢 印度美國禁了根本沒影響 半導體供應鏈強 就夠屌打中國了
163Feknbz: 半夜睡不著來看中國崩潰論更新到第幾版了07/13 04:26
164Feknbz: 明天版主起床又要洗地了07/13 04:27
我覺得崩還要久時間耶 內文有寫原因 不過日本爽更久哦 一億人就可以買4個美國 日本當初爽35年經濟增長100倍 中國35年不到50倍 比當初日本還廢 中國走老路而已 https://i.imgur.com/fKoYnyQ.jpg
1200兆負債 22%空屋 一般人吃不喝五十年買不起 跟我說中國經濟健康發展 這才要信仰吧
165Fslrmbenz: 其實看習多久內鬥完掌權吧07/13 04:37
166Fslrmbenz: 而且中國鬥地主拿的土地只要房價撐著還可以吃很久07/13 04:38
167FHeedictator: 繼續作夢吧 綠共:ECFA真香07/13 04:40
168FHeedictator: 鬼島只會越來越廢 菲律賓2.0 等著看吧07/13 04:43
169Fsoyghcg: 你是不是不知道對岸研究力默默爬到老二了(以前萬年07/13 04:43
170Fsoyghcg: 老二是德國07/13 04:44
171Fsoyghcg: Nature Index跟美國人自己的相關報告都是如此07/13 04:44
172Fsoyghcg: 反正再過5-10 那些研究成果開始變成市場科技競爭力07/13 04:45
173Fsoyghcg: 你就知道到底行不行了 顆顆07/13 04:46
174Fsoyghcg: (5-10年)07/13 04:46
日本在泡沫前也世界第二呀 日本當初成長速度比現在中國還快 日本35年成長100倍 中國50倍都不到 經濟結構人口結構導致經濟衰敗 什麼爭霸就別想了 ※ 編輯: alanwon (114.137.228.207 臺灣), 07/13/2020 04:55:39
175FHeedictator: 藍綠一家親 台畜乖乖當房奴 人家賺的是真金白銀07/13 04:46
176FHeedictator: 你們只是紙上富貴一場空07/13 04:47
177Fscdavinci: 拿台灣比中國不太合理 量體太大要成長沒那麼快07/13 04:52
178Fscdavinci: 2000萬要成長一倍跟14億要成長一倍07/13 04:53
179Fsoyghcg: 拿日本比也蠻好笑的 也不想想日本早就是工業化社會07/13 04:53
180Fsoyghcg: 早已完成基本工業現代化 對岸戰亂結束可還是農業國07/13 04:55
181Fsoyghcg: 甚至比印度還落後 07/13 04:56
182Fsoyghcg: 人家還被國際禁運+有的沒的技術交流封殺 07/13 04:57
183Fpwctw: 你提的台灣數據,也好像都是國民黨執政的時候,民進 07/13 05:02
184Fpwctw: 黨執政下的台灣經濟也沒有好到哪裡去。 07/13 05:02
185Fsoyghcg: 日本二戰前早已完成工業現代化 對岸可是從0開始07/13 05:03
186Fsoyghcg: 有5億4千萬人要養 這些資源還被老蔣帶去鬼島07/13 05:04
187Fsoyghcg: 蘇聯援建項目也才進行合作11年雙方就撕破臉 07/13 05:07
188Fsoyghcg: 304個項目也才一半能用 剩下靠自己硬幹 07/13 05:08
189Fsoyghcg: 以為像日本人有個金主爸爸從頭扶到尾? 07/13 05:09
190Fgglong: 樓上扯太遠 太廢話了,鄧小平以前的中共經濟無能 07/13 05:18
191Fpuam4444: 中國沒意外就進入中等收入陷阱了,東協和印度不用07/13 05:19
192Fpuam4444: 取代中國 只要拿走中國一半的訂單就夠讓中國頭痛了07/13 05:19
193Fnalthax: 韭菜夠多可以割,真正的中國人只有那一億多的黨政軍07/13 05:34
194Fnalthax: 階層07/13 05:34
195Faa011854: 中國如果人均跟台灣一樣,那地球資源應該不夠用……07/13 05:37
196Fnalthax: 13億人一人收一元也有13億,何況這二三十年來賺的存07/13 05:37
197Fnalthax: 的,一個人平均一百元的話也有1400億可以刮07/13 05:37
198Faa011854: 不過中國消費起不來很大原因是房地產07/13 05:39
199Faa011854: 年輕人的薪水都拿去繳房貸了07/13 05:39
200Faa011854: 不然GDP肯定起飛07/13 05:39
201Faa011854: 中國大媽的消費力哪是老美能比07/13 05:39
202Flynos: 這種比法,意義在哪07/13 05:49
203FA98454: 我是覺得啦,數據的真實性有時候很難判斷啦 07/13 05:58
204FA98454: 比如說日本跟中國早就學猶太人把觸角伸到別國置產 07/13 05:58
205FA98454: 那麼光是GDP 很多東西會被忽略啦 07/13 05:58
206Fqaz12453: 你這樣盧森堡gdp不就屌打美國 所以美國很廢 07/13 06:16
207Fqaz12453: 你不如拿中國 俄羅斯 美國三個比好了07/13 06:17
208Fqaz12453: 不過這樣比下來搞不好答案不變=.=07/13 06:18
209Flynos: 雖然討厭中國,但中國絕對沒有想像中的很差 07/13 06:19
210Fgn1384181: 中國製造業產能佔全世界產能的一半,很多工業指標早 07/13 06:19
211Fgn1384181: 就甩開美國一個量級了,看看美國GDP算了多少醫療、 07/13 06:20
212Flynos: 中國的狼性+螂性,還是很快復甦 07/13 06:20
213Flynos: 反倒是台灣一堆中國製造,產值根本不在台灣07/13 06:21
214Fgn1384181: 律師、政府服務?誰在灌水,誰的贅肉多一目了然07/13 06:21
215Flynos: 什麼數據,根本參考而已07/13 06:22
216Fgn1384181: 生產力才是真正的財富,當初大清那麼多的黃金白銀,07/13 06:22
217Fgn1384181: 可是在蒸氣機面前什麼也不是07/13 06:22
218Fgn1384181: 美國製造業已經空心化,高科技老本再吃也沒幾年了,07/13 06:24
219Fgn1384181: 製造業(生產力)才是創造高科技的土壤,高科技的產生07/13 06:25
220Fgn1384181: 本來就是要直面解決製造業面臨的問題07/13 06:25
221Fgn1384181: https://i.imgur.com/GW7LpC8.png07/13 06:26
222Fted90472: 樓主說美國實質生產力是在哈囉嗎?有沒有想過為什07/13 06:46
223Fted90472: 麼美國要打貿易戰,補貼企業回國設廠?課關稅的商07/13 06:46
224Fted90472: 品清單你研究沒?到底是誰沒實質生產力呢?07/13 06:46
拜託 鍊個鋼鐵生產個芭比娃娃叫生產力哦 那個成本問題而已真當了不起哦 中國問題在當作弊仔 高度補貼強迫技術入股 自己不遵守規則 用國家打公司 讓二流體質公司打贏一流 對世界生產力根本毒瘤 ※ 編輯: alanwon (114.137.228.207 臺灣), 07/13/2020 06:52:42
225FEriri: 財富不是只是生產力 超越需求的生產力 其實是無用的 07/13 06:47
226Fsomanyee: 你這樣比較就沒意思了。2000年前留在台灣;2000年冑 07/13 06:47
227Fsomanyee: 中國,才是最佳解好嗎 07/13 06:47
228FEriri: 這篇完全沒有回應的必要 但要是中國還是崇尚生產力 07/13 06:48
229FEriri: 就是一切 那麼恐怕不可能平和的順利轉型的 07/13 06:49
230Fcobrasgo: 只看自己想看的數據,然後自己弄出一個指標說A比B 07/13 06:49
231Fcobrasgo: 好,有個成語叫夜郎自大聽過沒 07/13 06:49
232Fsomanyee: 哪裏風口浪尖往哪裡去啊,難道風浪都沒了還留在原地 07/13 06:51
233Fsomanyee: 當然是追下一個去 07/13 06:51
234Fsomanyee: 這篇應該去八卦版,那邊比較有台灣價值,推文才會多 07/13 06:57
235Fsomanyee: 股版一般認錢而已XD 07/13 06:57
236Fhome10272: 妳不了解中國 60歲以上槍斃很難? 07/13 07:00
237Fltmps: 你抓錯重點了。關鍵是如何把錢洗到國外,誰會去管 07/13 07:03
238Fltmps: 最後一隻老鼠和韭菜 07/13 07:03
239Fcobrasgo: 不是要說中國好怎樣的,把它當敵人更要客觀的看,07/13 07:05
240Fcobrasgo: 不然你怎麼知道敵人的真正實力07/13 07:05
自認客觀 中國有些地方過譽有些低估 只是我的認知中國經濟就是很多無效投資灌水gdp
241Fa524528: 我是不知道中國強不強拉,一堆國家跪著舔我知道07/13 07:19
跟以前的日本一樣
242Fzxcvbnm119: 中國人口數太多 這樣比不客觀吧07/13 07:26
243FTsukasa0320: 剝削那套理論R 馬克斯根本是他媽的先知07/13 07:34
244FTsukasa0320: 馬克思學派有很多理論都可以解釋社會主義國家的失敗 07/13 07:35
245FTsukasa0320: www想想還蠻諷刺的 07/13 07:35
246Fhcwei0126: 比較基準不同 07/13 07:39
247Fjackysupper: 中國是龐氏騙局的話美國是在怕蝦餃,時時刻刻都在想 07/13 07:42
248Fjackysupper: 對付中國 07/13 07:42
怕中國用吹牛圈錢轉型呀 風險超前部署
249Ftenghui: 能理解你的直覺式判斷 中國在製造部門的產值 確實 07/13 07:43
250Ftenghui: 遠遠不及其他G8大國 這點從富比世500強排名就能看出 07/13 07:43
251Ftenghui: 來 五大行隱藏的鉅額爛帳舉世皆知 只是爆雷時間點 07/13 07:43
※ 編輯: alanwon (114.137.228.207 臺灣), 07/13/2020 07:46:58
252Ftenghui: 早晚的問題 不過你應該去回顧幾段歷史:「大耀進」 07/13 07:43
253Ftenghui: 跟「文化大革命」 還有經濟特區的設立 有興趣更要 07/13 07:43
254Ftenghui: 翻一下陳雲(不是台灣人只知道的鄧小平)的工作報告 07/13 07:43
255Ftenghui: 你的結論跟觀點會不一樣 07/13 07:43
256FLawlight: 別妄想敵人自己倒下,很可悲 07/13 07:51
257Fyafx4200p: 1000就能活~窮人有窮人的生存方式 07/13 07:56
258Fyafx4200p: 貧富差距..維穩做好應該還不出問題 中國奴性07/13 07:58
259FWindSucker: 掌握現在就掌握過去,未來07/13 07:58
260Fsoyghcg: 1000有1000的活法 所以出現中國特色拚多多 07/13 08:03
261FMattOwl: 慘07/13 08:09
262FHERMAN06: 小粉紅還不快來護駕!! 07/13 08:10
263Fdavid0605: 自慰文,你知道一胎化政策還在實行時已經可以繳錢07/13 08:10
264Fdavid0605: 生第二胎了嗎?現在也股利生第二胎了 07/13 08:10
265FF0r: 中共最大的問題呢,是它很多數據都是假的,美化過 07/13 08:11
266FF0r: 的,但是它們也不是很在意 07/13 08:11
267Folp123: 你一開始就錯了,人口差那麼多做比較,參考性不大 07/13 08:11
268FF0r: 然後要跟別人比較的時候 就拿假數據出來胡扯自己好 07/13 08:12
269FF0r: 棒棒07/13 08:12
270Folp123: 還有你當外資都是傻子,評估投資資訊比你多 07/13 08:13
271FF0r: 就跟永遠都自己改考卷 不管多爛都打高分的學生一樣 07/13 08:14
272FF0r: 但是這世界沒有統一的考試 所以騙久了 它們也覺得 07/13 08:15
273FF0r: 自己很厲害07/13 08:15
274Fdavid0605: 人口差距太多的時候不能用人均比較,就像台灣和新加 07/13 08:15
275Fdavid0605: 坡,用人均比較沒意義 07/13 08:15
276Fjustin037666: 推 07/13 08:21
277Fsilvertiger: Bernard Lawrence Madoff 07/13 08:24
278Fseccret: 中國崩潰論說了超過十年了…… 07/13 08:33
279Fstock168: 小粉紅7pupu了 07/13 08:34
280Fdophin332: 會崩潰的只有韭菜 繼續收割繼續玩07/13 08:35
281Fdophin332: 不用替韭菜瞎操心好嗎?07/13 08:36
282Fillillill: 沿海城市成長應該跟台灣差不多 這樣比俄國不就更廢 07/13 08:37
對呀就廢
283Fted90472: 生產毒瘤?笑死!那請問你偉大的國家做了什麼?加07/13 08:46
284Fted90472: 課稅了嗎?斷了ecfa讓他商品不要免稅嗎?你用了多 07/13 08:46
285Fted90472: 少毒瘤的東西了啊?助長毒瘤更大受制於人嗎?台灣07/13 08:46
286Fted90472: 的肺炎快篩哪裡來的你知道嗎? 07/13 08:46
287Fzxc12131266: 10幾年前也有人提一堆數據 說中國即將崩潰.. 07/13 08:46
288Fted90472: 沒有了中國,你不就崩潰了? 07/13 08:47
289Fted90472: 在股版講了一大堆,你去放空了沒?只會講幹話 07/13 08:49
290Fku399999: 人口多現在反而變缺點了!? 07/13 08:53
291Fted90472: 華為5G、大疆無人機大概都是竊取美國的對吧07/13 08:56
292Fs33333330: 可以上網查查爆出來的騙局有多少,一個比一個大,不 07/13 08:57
293Fs33333330: 得不佩服很會包裝,這方面就很有創意,你數都數不完 07/13 08:57
294Fs33333330: ,到今天還是一堆,而且都明目張膽的玩,是默認還是 07/13 08:57
295Fs33333330: 視而不見這些局?07/13 08:57
296Fku399999: 生產力才是真正的財富? 李克強都說很多工廠閒置 07/13 08:57
297Ftim2468x: 說的不錯 07/13 08:58
298Fku399999: 完囉 https://shorturl.at/dfmM9 07/13 08:59
299Fgmuguruza: 你先空,記得補對帳單 07/13 09:02
300Fmskenny: 八掛板的蟑螂跑過來了 中國干我屁事喔 07/13 09:02
301Fdeadair: 大不了重新再來囉 大陸沒在怕的 07/13 09:07
302Fhowshue: 沒幾間科技公司?… 這自慰的也太難看07/13 09:08
阿里巴巴滴滴打車抖音算的話就一堆哦 問題這種科技有多難?
303FIPena: 他國事務07/13 09:09
304FDK1121: 應該考慮一點,就是當主 07/13 09:20
305FDK1121: 共產黨一無所有,臺灣會不會陪葬。07/13 09:20
306FDK1121: 玉石俱焚的概念。 07/13 09:21
307Fpsycho420: 都被你說完了07/13 09:30
308Fredlance: 人口多有優勢也有缺點,何況原po已退100步引用中國 07/13 09:40
309Fredlance: 膨脹後的假數據了 07/13 09:40
310Fsuper91343: 講到後來都是意識形態 07/13 09:41
1200兆22%空屋灌gdp質疑就意識型態?
311Fsuper91343: 原po這種論調跟小粉紅很像 07/13 09:41
312Fsuper91343: 挑幾個數據出來說自己好棒棒 美帝快完蛋 07/13 09:41
你可以挑幾個數字說中國準備起飛呀
313Fsuper91343: 但根本沒跟對方交流過07/13 09:41
314Fsuper91343: 然後別人提了不一樣的觀點就開始跳針 07/13 09:41
315Fsuper91343: 這不叫討論 叫取暖跟不聽我的都是中共同路人 07/13 09:41
Ok 所你就不提論述直接扣帽了
316Fying0502: 餓死幾千萬人都不會反抗的奴隸,別靠近就好 07/13 09:47
317Ftsuneo: 感覺跟對岸爵卿說台灣早年都是靠老蔣般的黃金發跡07/13 09:53
318FGaner: 文組的吧 呵呵 這一篇文章值1450 07/13 09:53
tsuneo: 差不多..網路上說薪資低的談國際政事..薪資高談投資 07/13 09:57 鬼城=投資? 高端 高
319FSmile365Day: 厲害的我們彎彎小島07/13 10:11
320Fmiyazakisun2: 把錢弄到手才有錢解決問題 07/13 10:16
321FOvechkin: 自己研究一下上海跟北京的房價 ,一套都500到幾千萬 07/13 10:18
322FOvechkin: rmb的 07/13 10:18
323FOvechkin: 上海、北京很多人都兩三套的07/13 10:18
324FOvechkin: 雖然房子的品質真心有夠爛07/13 10:19
325Fmirac1e: 結果你被旁氏騙局搞到沒國家可以幫你加入聯合國 07/13 10:33
326Fmirac1e: 然後整天在對岸做生意的一堆07/13 10:33
327Fmirac1e: 最蠢的就是那些沒錢又相信政府那套說法的覺青 07/13 10:34
328Faa384756: 也不算龐氏 $$不夠的地方拿槍填補 有槍最大07/13 10:43
329Fghb: 這20年來看新唐人大紀元去放空的都嘎到火星去了 07/13 11:10
我沒說現在崩呀 日本高速成長四十年才崩的 極權國家肯定更久 只是日本也在人口結構逆轉時候衰落 ※ 編輯: alanwon (114.137.228.207 臺灣), 07/13/2020 11:38:33
330Fholycity: 你怎麼會覺得中國會在意社福的預算…… 07/13 11:25
331Ftim92: 不要再自慰了 07/13 11:33
332Ftn601374: 抬走抬走,一點戰鬥力都沒有07/13 11:38
活在二戰以為歐盟可以當粗大腿的國際視野? 我戰鬥力自嘆不如
333Fggttoo: 所以很多台商進去投資後,人家學玩了就踢走阿XDDD 07/13 11:55
334Fggttoo: 除非你政商關係好07/13 11:56
335Fdickygto: 13億人口你拿來跟台灣比人均?人口數差這麼多,照你07/13 12:04
336Fdickygto: 的邏輯,台灣的發展應該比中共好啊,怎麼會搞成這 07/13 12:04
337Fdickygto: 樣 07/13 12:04
階段不同呀 台灣難道經濟增長>瑞士就發展贏瑞士嗎
338Fserval623: 老人殺掉就好了 武漢肺炎不就研發來殺老窮韭菜的 07/13 12:17
339Fted90472: 超好笑,樓主說了一大堆,問中國大陸什麼時候崩潰 07/13 12:25
340Fted90472: ,還舉日本40年崩潰,這樣我預測你發這文,百年之 07/13 12:25
341Fted90472: 內必死無疑 07/13 12:25
342Fted90472: 國際一大堆外資大概都是白痴,只有樓主最聰明 07/13 12:26
343Fted90472: 別人做的app都超簡單,沒什麼技術,那你怎不做一個 07/13 12:27
344Fted90472: 千萬人用的出來看看 07/13 12:27
345Fsheep922420: 全世界都被這個龐氏騙局國家騙,只有DPP跟川普清醒 07/13 12:28
346Fsheep922420: XDD07/13 12:28
347Fjympin: 中國自己也知道阿,看他們最賺的行業,都是銀行跟07/13 12:31
348Fjympin: 互聯網這種虛的行業。所以才搞2025想要把實體搞起07/13 12:31
349Fjympin: 來,美國就直接打在你弱點 07/13 12:31
350Fmclililala: 六億人只領一千塊的賤畜是要計較什麼 07/13 12:37
351Fmclililala: https://i.imgur.com/Zipajno.jpg 07/13 12:38
352Fmclililala: https://i.imgur.com/kLpCb7u.jpg07/13 12:39
353Flalalahu: 見識淺薄,紙上談兵07/13 13:16
等待前輩回一篇高見
354Fwhathappen: 報章媒體上看的恐中言論,湊一湊也一篇?你去過大 07/13 14:15
355Fwhathappen: 陸嗎你07/13 14:15
去中國五次以上吧 外強中乾國家
356Ftp6u045p: 整天中國崩潰 要崩潰去八卦崩 07/13 14:21
說幾次 我對黨守護房地產的決心沒有絲毫懷疑 日本超高速成長40年才爆 中國成長的比日本慢 又有黨印鈔撐盤 我相信可以撐更久 ※ 編輯: alanwon (125.227.187.181 臺灣), 07/13/2020 14:41:27
357FAurorra: 本篇精彩 天才小釣手? 07/13 16:01
358FAurorra: 多多討論也是不錯,歡迎鄰國網友多來發言 07/13 16:02
359Fsolobobson: 這篇厲害,釣出不少5毛 07/13 16:33
360Ftn601374: 快點去八卦,在那邊你就是金融財金天才了 07/13 17:54
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368Fdickygto: 我上面回你人均,你回我經濟成長?被別人打臉也不 07/13 19:52
??回錯篇?根本沒回你呀
369Fdickygto: 用雞同鴨講吧?07/13 19:52
370Ftwolight: 還能怎麼玩?繼續騙啊07/13 20:33
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你那邊記得叫德國不要打俄羅斯 ※ 編輯: alanwon (114.137.228.207 臺灣), 07/13/2020 20:45:08
372FSu22: 這篇有說到重點 07/13 22:09
373Fwhaleegg: 要感謝老蔣當時搬了那麼多資源跟文物來台灣 07/13 22:35
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