Re: [其他] 淺談新藥

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作者 LBJshit
時間 2020年07月12日
留言 161則留言,89人參與討論
推噓 56  ( 70推 14噓 77→ )

很多人在說合一沒有市場不會賣錢 我這樣說好了 現在有一款藥可以讓癌末病人活10年 但是只是讓你維持癌末的狀態 另一款藥是只有60%療效的on101 你覺得那一款會賺錢? 你答案是延長壽命的藥的話 你一定很年輕 沒有經歷過家人重病的情況 癌末病人根本不會想要活下去 你能想像你活著但是連下床都很困難 洗澡都還要看護或家人幫忙 連吃個pizza都不行 只能吃醫院的難吃的食物 整天都無法離開病床的生活嗎? 你就是一個活生生的廢人 你會想要再過10年這種生活嗎? on101就是給這些要截肢的人這個希望 有醫生說 糖尿病足截肢就好 根本不會賣錢 on101用最貴的$1200去算 官方說5cm2的傷口是大約3條 折合台幣是10萬 10萬塊有60%的機率換你一條腿 你要不要出? 你有這條腿你還可以出門散步 要去那裡都可以 不會變成一個廢人 更不要說10萬塊也才四個月外勞的錢 除非你四個月內自殺或腿長出來 這樣你才能說你虧了 這才是on101會賣錢的點 因為他給人希望 回到市場預估 首先台灣的市場應該不用提了 十之八九會拿下過半甚至八成的市佔 現在全台灣誰不知道合一有糖尿病足的藥 連我家樓下老王都在談合一了 然後再談中國 我認為on101在中國的藥證和銷量會很樂觀 因為他非常政治正確 1.他是經過西方科學認證的植物藥(中藥) 這代表了用科學證明了中藥的療效 也就是中國人最愛談的老祖宗的智慧兒 而且還是打敗目前所以西方的療法 你覺得以中國官方的尿性 他們不會大吹特吹嗎 管他有沒有效 一定是吹到爆 2.中國高官特別多又是人治的社會 中國高層多到靠杯 每個高層都有錢的要命 你看看習近平的身材就知道 吃的絕對是不會虧待家人 老父老母有糖尿病的一定特別多 所以一定有得糖尿病足的高層官員的家人 這時候on101出現 他們絕對會想辦法讓這款藥上市 因為他們會認為百善孝為先罵 而且對他們來說又能發揚中國文化 這能不推嗎 ※ 引述《lid (this is L.I.D.)》之銘言: : 但我一直無法理解ON101為什麼會被捧上天 : 為免還有人不知道,還是先看一下它的官網描述 : https://reurl.cc/yZ3rzy : 基本上糖尿病足部潰瘍(以下簡稱DM foot)之所以麻煩,是因為傷口不容易好, : 而為什麼不容易好呢? : 因為糖尿病患者本身的血管狀況大多不好、神經狀況也不好, : 而其中「血管狀況」才是治療成敗關鍵,傷口本身的照護反而是次要因素, : 血管狀況很差的,你每小時專人換藥也沒用 : 然後我們看一下ON101的研究設計 : https://reurl.cc/D9VyGO : 它的研究設計已排除了血管狀況不佳、傷口很爛的、本身營養不良的 : 這其實是一般研究設計的常態,會設計成「相對理想」的情況, : 但拿到現實情況就是未知, : 所以通常上市後還會有更多的實驗、尤其是非藥廠贊助的實驗 : 簡單來說,ON101在血管狀態不錯的DM foot有不錯的成績, : 但大部分DM foot血管其實都是很爛的 : 然後這實驗中拿來對打的aquacel 本身也不是什麼糖尿病足部潰瘍的專用敷料, : 它只是臨床上滿常用的一般傷口照護敷料, : 就是吸水後會變成凝膠狀,維持傷口濕潤,讓組織較容易生長, : 而它本身是沒有藥性的,連抗菌的功能都沒有,所以後來還有aquacel Ag : 所以我一開始看到這實驗並沒有太大感覺, : 就是台灣自己做的敷料打贏一個常用的基本敷料, : 而這樣的產品其實太多太多了 : 合一這次的新藥相關新聞,有許多待商榷的地方, : 像是「百億市場」、「未來十年看不到對手」、 : 「過去20年沒有任何一個糖尿病傷口藥上市」 真的是這樣嗎? : 這邊是有關DM foot最新(2019)的國際照護指引, : https://reurl.cc/9EKG28 : 裡面有關敷料的部分,就有提到幾種建議 : 1. sucrose octasulfate impregnated dressing : 2. multi-layered patch of autologous leucocytes, platelets and fibrin : 3. Placental membrane allografts : 上面三個隨便找都一堆關於使用在DM foot的論文, : 每個看起來都很威呀 會放在指引內的都有一定證據強度 : 我個人是覺得,或許DM foot有很大商機, : 但敷料市場只能佔一部分, : 而且這幾年來新興敷料越來越多, : ON101解盲成功就代表DM foot從此有救、可以吃下這所謂百億市場嗎 ? ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 3a. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.175.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1594568625.A.692.html
1Fleokwo: 中天準備賺大錢,中天噴噴 07/12 23:48
2FKIDDLEE: 沒錯 大家明天把合一買到噴 07/12 23:49
3Fsoftdick: 雖然截不截肢關鍵在血管狀況 但不管怎樣就是噴 07/12 23:50
4Fmbf8109: 飛高高高高高高高高高 07/12 23:50
5FKarida: 沒錯,手腳健全才有尊嚴。 07/12 23:50
6Fcgs99999: 推有邏輯分析 07/12 23:50
7Ftony70721: 乾 2好像真的有點給他正確 07/12 23:50
8Fjen1121: 就算明年合一倒了散戶也不在意啦,散戶只在意明天 07/12 23:50
9Fjen1121: 漲停,結案 07/12 23:50
10Fedward198791: 好會講 XD 07/12 23:50
11FKarida: 如果截肢了會遭受到異樣眼光,會嚇到小孩。 07/12 23:51
12Fwtgcarot: 糖尿病足擦on101就不用截肢 07/12 23:51
13FKIDDLEE: ON101 會不會有壯陽功能 噴到外太空 07/12 23:52
14Fwtgcarot: 這肯定能拿諾貝爾獎了,還不買爆 07/12 23:52
15FKarida: 如果擦藥能保住雙腿,我相信很多人都願意花錢試看看 07/12 23:52
16Fmythology52: 政治正確這點讚同,未來利多 07/12 23:52
17FKIDDLEE: 挖靠 截肢擦了 不用截肢 還會增長 這還不買爆 07/12 23:52
18Fgoodid520: 這都不重要啊 合一就算是賣生技半導體 也會漲停 07/12 23:53
19Fpaleomort: 利基在醫美,誰會去管病足,根本賺不了錢。 07/12 23:53
20Farsene333: 對你說的沒錯,大家快買,記得ALL IN 天天漲停數錢 07/12 23:55
21FKIDDLEE: 糖尿病患都要截肢的話 ON101噴到1010 大家買 07/12 23:55
22Fpenick: (・∀・)幾霸昏。來人阿,我要加碼 07/12 23:55
23Fhome10272: 漏了中舔集團代理的利多 差評 07/12 23:56
24Fbba75149: 第二點 邏輯完全正確 07/12 23:57
25Fasonge0000: 謝金河都出來開示了 還不買爆 不要不信邪 07/12 23:58
26Fstosto: 加碼阿 07/12 23:58
27Fmomomom: 真的 實際生病時 除非特級窮困 不然一般家庭都嘛是 07/13 00:00
28Fmomomom: 不管多少錢先治再說 07/13 00:00
29FKarida: 我看過一部電視劇,單元女主從小有糖尿病,我才知道 07/13 00:00
30FKarida: 原來糖尿病嚴重到要截肢,一個正值青春年華的女孩子 07/13 00:01
31FSimleToMe: 明天開始合一連五根紅棒 07/13 00:01
32FKIDDLEE: ON101 會不會跟黑玉斷續膏 有一樣功用 ? 噴到十萬 07/13 00:01
33FKarida: 卻因為糖尿病嚴重到要截肢,終身戴義肢,走路一拐 07/13 00:02
34FKarida: 一拐的。 07/13 00:02
35FBlueBird5566: 光看開頭就知道你不懂了 若是台灣人一定是兩種藥都 07/13 00:03
36FBlueBird5566: 領來混著吃 07/13 00:03
37Ftony70721: 說真的10萬也不貴,台灣要跟銀行借10萬借不到的人 07/13 00:03
38Ftony70721: 應該不多 07/13 00:03
39FKarida: 她取下義肢時,剛認識她的人看到既震驚又心疼。 07/13 00:04
40Fs1001326: 週一掛漲停入場買爆 07/13 00:04
41FBlueBird5566: 還會借用親朋好友的健保卡每天去醫院排隊領新藥來吃 07/13 00:04
42FBlueBird5566: 根本沒有二選一的問題 07/13 00:04
43FCoffeewater: 一堆人都用台灣觀點看世界XDD 07/13 00:04
44Fmikebibby08: 為什麼老爸老母有糖尿病的一定特別多? 07/13 00:04
45FjamesLD: 老祖宗的智慧兒 還不吹到爆XD 07/13 00:05
46Fmed979797: 超多腦補,臨床使用又是另一回事,別太過樂觀講不 07/13 00:05
47Fmed979797: 聽 07/13 00:05
48Faoc902001: 台南人一定買,為什麼嗎?因為台南糖吃太兇了。 07/13 00:05
49FCoffeewater: 台灣人當然買啊 健保補助完一條一千元台幣 07/13 00:07
50Faoc902001: 已經確定的藥效,還在擔心它賣不出去。哈哈 07/13 00:07
51Fsnowdraught: 很多人為你擔心你的合一是否會賠錢 07/13 00:07
52FKIDDLEE: ON101 拿來配飯 會不會直接把糖尿病醫好 ? 07/13 00:07
53Fsonyvaio: 有點牽強... 07/13 00:07
54Fbat205: 明天漲爆 07/13 00:09
55FKIDDLEE: 講的好像人人糖尿病 得糖尿病就會腳爛 上看十萬點 07/13 00:09
56Ffjtc12: 雖然我沒買合一 但還是推一下這個藥 07/13 00:09
57Fkyova: XDDD 中國那部分的分析蠻有道理的... 07/13 00:11
58Fkyova: 中天、合一的名稱超級政治正確的~~~ 07/13 00:11
59Fkyova: 先賺爆中國那邊的市場,然後陸資順便來瘋狂炒 07/13 00:13
60Ftony70721: 我也覺得中國那邊能分析成這樣 真的快笑死 07/13 00:14
61Fmaxsevenstar: 中國政府肯定當作自己國家研發出世界級新藥啊,怎 07/13 00:17
62Fmaxsevenstar: 麼可能不吹? 07/13 00:17
63Fsteven961302: 被說服ㄌ 07/13 00:18
64Fzzz9399: 被你這麼一說 我信了 07/13 00:18
65Fasonge0000: 原PO很適合當業務 07/13 00:18
66FDimitre: 瞎扯越來越誇張 你是房仲還是哪個電台賣藥的 07/13 00:21
67Filldoit: ALLIN 07/13 00:24
68Fjoygo: 看了系列文覺得問題是,二類糖尿病願意好好治療也是 07/13 00:26
69Fjoygo: 有用,而非靠藥膏然後大吃大喝 07/13 00:26
70Fjen1121: 講成這樣好像不買很不會作人 07/13 00:26
71Fjoygo: 癌症則不是這樣,除了就是延長,沒有辦法治根 07/13 00:27
72Fb0364864: 上看2000 07/13 00:28
73Fskykc: 老人真的能不截肢就不截肢。他們都想要身後完整@@ 07/13 00:28
74Fkid1a2b3c4d: 等明天開獎XD 07/13 00:30
75Fkyova: 這已經不是藥膏。是一種敬老品、高貴的禮品 07/13 00:31
76FAPC: 名字也很 PC xD 07/13 00:31
77Fkyova: 身分地位的象徵~ 07/13 00:31
78Fkyova: 差不多就是生技界的貴州茅台啦 07/13 00:32
79Fkyova: 冷靜分析啥療效或市場的人,真是受不鳥~~~ 07/13 00:32
80Flovecat5566: 這比茅台還猛 漲的比茅台高才合理 茅台7000 現在太 07/13 00:32
81Flovecat5566: 委屈了 07/13 00:32
82Ftowe77: 就是你 對 明天來報到 這禮拜準備去北京出差 07/13 00:33
83Ftptx6: 第2點是在反串嗎= =? 07/13 00:33
84FHKfood: 你好適合賣藥 07/13 00:34
85Fkyova: on101壯陽功能是不清楚,但你亂抹在下體,小心洞會 07/13 00:34
86Fkyova: 癒合~ 07/13 00:34
87Fjakewu1217: 好像有點道理 07/13 00:35
88Fjapanmuta: 難怪中天走勢這麼凶猛 07/13 00:35
89Fqooh2: 中國市場太大,光中藥就值得官員大吹,買來當伴手禮 07/13 00:36
90Fcharles716: 我要叫我身邊有糖尿病的人趕快支持合一! 07/13 00:41
91FoldEn15: 人人都股神94在說這個 07/13 00:43
92FCoffeewater: 不如加上健康概念,就算沒有病也可以當中藥材買來 07/13 00:44
93FCoffeewater: 當伴手禮 07/13 00:44
94FHAHAHUNG: 我可以不賺錢,但台灣人不能沒有健康。太偉大了 07/13 00:48
95FAlexanderIn: 似乎政治正確 07/13 00:48
96Fbettyshinn: 靠現在真的是讓人股神分析師欸 真的不怕幹嘛取暖成 07/13 00:49
97Fbettyshinn: 這樣 07/13 00:49
98Fbettyshinn: 反正其他無腦散戶賣出賣光光 籌碼都在主力身上 07/13 00:49
99Fbettyshinn: 不是更好嗎 應該聯手主力騙更多散戶賣出啊 07/13 00:49
100FHoward0131: 10萬賭60% 確定藥膏10萬就夠? 07/13 00:50
101FHoward0131: 有錢人或許會賭啦 一般平民百姓敢這樣賭? 07/13 00:52
102Fghb: 記者:明天漲我就抄這篇 跌就抄其他篇 顆顆 躺著上班 07/13 00:54
103Fcoldeath: 有點道理 07/13 00:55
104Ffhsf: 給樓樓上,我家是一般家庭,原則上如果就幾十萬換 07/13 00:56
105Ffhsf: 不截肢的可能,沒錢我也去借 07/13 00:56
106Fdalmatian: 你說太多不好 低調好嗎 07/13 01:01
107FEric0605: 我快被你說服了 07/13 01:02
108Fkhps20145: 明天賣跌停的合一,去買漲停的中天 07/13 01:05
109Fonly2389: 結果開盤合一還是跌停 XD 07/13 01:06
110Flalamin: 政治正確,老祖宗的智慧兒wwww 07/13 01:09
111FFrancix: 120台幣很好賣,1200美金? 健保不可能付 07/13 01:13
112Fjamesmile: 主力感謝你 07/13 01:17
113FKarida: 截肢先不談身體殘缺不美觀的問題,你以為截肢就一了 07/13 01:18
114FKarida: 百了嗎?截肢以後還有幻肢痛的後遺症。 07/13 01:18
115FKarida: 大家試想一下你截肢的話是什麼樣子,想想後果, 07/13 01:23
116FKarida: 想完你就會覺得,自費再貴也要買藥膏來擦看看傷口 07/13 01:23
117FKarida: 會不會好。 07/13 01:24
118Fkyle60902: 又要漲停了 07/13 01:26
119Fpatrol: 截肢是血管壞掉肉爛了耶 擦一擦就可以好的話療效 07/13 01:28
120Frfireptt: 而且現在人保險買很多,這種自費就是保險給付 07/13 01:28
121Fpatrol: 應該九成九吧? 那這藥你要不要拿去心肌梗塞的時候 07/13 01:29
122Fpottr50911: 護照帶好明天直接飛上海當PM 07/13 01:29
123Fpatrol: 擦一擦胸口阿? 07/13 01:29
124Fpatrol: 失敬失敬 原來是仙丹來的 那我上看兩萬啦 07/13 01:29
125Froyant399: 不知為何看了有點感動,雖然大部分人在藥廠工作只 07/13 01:41
126Froyant399: 是為了賺錢,但的確是病友的希望 07/13 01:41
127Fjkl4141: 其實我記得糖尿病足好像用高壓氧去治療,效果也很 07/13 01:48
128Fjkl4141: 好,只是高壓氧的價錢我就不清楚,或者兩者搭配使 07/13 01:48
129Fjkl4141: 用應該會更好 07/13 01:48
130Fcauseiam: 別的不說,第二點根本是本土台式自我想像的瞎扯。政 07/13 01:48
131Fcauseiam: 治正確吹噓自慰就別來害人。你問問有在對岸藥企工作 07/13 01:48
132Fcauseiam: 或懂對岸藥業的人再來說高官會為了自己想用而批准上 07/13 01:48
133Fcauseiam: 市。 07/13 01:49
134Fdennick1011: 樓上可以查查路孔明在中國醫藥創新會擔任什麼職務 07/13 02:03
135Fdennick1011: ,再去查查這個會是什麼來頭,一切見分曉 07/13 02:03
136Foiyuz: 很怕繼續跌吼 07/13 02:37
137Flesterc: 到底% 07/13 02:44
138Fa5413eric: 合一持有者狂吹 07/13 03:02
139Fscuderia3: 人人股神 07/13 03:46
140Fwalinama: 我OK,你買先 07/13 06:42
141FGeminn: 你484趴跌停 急著出來喊話 07/13 06:45
142Ferowii: 低調啊 我還沒買夠 07/13 07:28
143FCDing: 推35樓 笑死 07/13 07:42
144Fperryppo: 看不懂醫師發文嗎,Dm foot就是動脈問題,你外用的 07/13 07:54
145Fperryppo: 藥膏只有外面皮膚癒合,血管沒通一樣過一陣子又爛了 07/13 07:54
146Fperryppo: 要炒股沒話說,藥效被邏輯打臉還不知恥拿癌症來比喻 07/13 07:55
147Fperryppo: 根本邏輯堪憂 07/13 07:55
148Fdd92044: 本夢比極致展現 07/13 07:59
149Fshueier: 合一噴噴噴 07/13 08:31
150Fs3f4e9g6aa7: 合理 07/13 10:40
151Fpiece1: 你懂癌末的生存方式嗎? 07/13 11:06
152Fjimhall: 中國市場的游說一定不是這麼容易,行銷或游說對營 07/13 11:14
153Fjimhall: 收的侵蝕一定很大,最理想的情況頂多分不到一半, 07/13 11:15
154Fjimhall: 不然何必讓你賣,當然是對方會拿大的,合一吃小的, 07/13 11:15
155Fjimhall: 反正沒藥用,死的也不是自己,中國權貴要用藥可以 07/13 11:15
156Fjimhall: 自己去國外拿 07/13 11:15
157Fperryppo: 低端言論下去囉~癌症比糖尿病足什麼爛比喻 07/13 14:33
158Fwoods0598: 所以賣了沒? 07/13 22:29
159Fwoods0598: 這爛東西解盲他嗎跟本笑死 07/13 22:30
160Fwoods0598: 我指這新藥 07/13 22:31
161Fbettyshinn: 抱得安心嗎? 壯膽失敗 07/14 12:29

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