Re: [請益] 內湖國泰人壽資訊人員

※ 引述《s31039 (Money)》之銘言： : ※ 引述《zusammenjoo (learner)》之銘言： 有些事情還是該幫忙澄清。 : 小弟也是從國泰離開的其中一個人，而且就是撐不過新人訓的人之一， : 今天也來分享一下當時新人訓的情形。 : 當年我是應徵測試人員，但是測試團隊的老闆要求新人程式要夠強， : 所以都會把新人丟到程式部門去訓練，依自己的學習進度判斷要練多久， : 快則3個月，慢則無限延長。 : 很多人說國泰的新人訓很扎實，個人倒是覺得很單純， : 就是丟一大堆程式給你，要求你短時間寫出來。 : 因此想進來的新人相關程式一定要夠強，不然會過得很痛苦， 1.訓練扎實不扎實說真的每個人感受不同，但一堆程式短時間，個人覺得用詞可再斟酌。 新人有經驗的和比較不會寫的，在程式開發分配上會斟酌派發而不是要讓你痛苦。 : 我在進國泰之前大部份都在做手動測試，幾乎沒程式基礎， : 和其他測試前輩打聽一下，測試的工作也幾乎不需要程式， : 而一半以上的前輩都不會寫程式，不過既然老闆要求， : 我也只能乖乖照做。 : 另外新人訓的內容主要是把你程式的習慣全部改為國泰的習慣， : 主要是為了維護系統比較方便。 : 很多人說新人訓可以確實增加自己的實力， : 但當你寫程式都變成國泰的習慣，只會用國泰的套件， : 就幾乎出不去了，建議這點要先考慮清楚。 2.這點說實在的你應徵這家公司想進這家公司， "習慣後就出不去了"試用期都還沒滿的人說出來感覺蠻怪的。 如果你有辦法懂國泰的套件，你懂人家系統的底層架構如何設計，又待了很久。 你的實力想出去會沒辦法嗎? 十幾年前進公司我只想著如何讓自己加薪如何讓自己晉升往上爬， 工作一段時間後開始想著怎樣把系統設計得更好，怎樣滿足使用者的需求。 是時代變了嗎，進一間公司要先想將來可能出不去。 : 個人覺得，新人訓最重要的就是要跟對導師。 : 每個新人都會有一位導師幫忙帶，所以導師教得好不好會差非常多， : 有的導師三不五時會過來看情況，有的則是很忙幾乎不理你， : 時間到了當你寫不完或不會寫時才會過來嗆你。 : 有的教學會很仔細，有的則是一句話簡單帶過， : 你沒聽到或沒聽懂是你的問題， : 而當你自己忙到沒空問其他人時也是你的問題。 : 就我所知當時大部份導師都蠻有心帶人，只有一位比較忙， : 而我剛好就被分配到那一位。 3.每個人講話的語氣本來就不一樣，有的人粗枝大葉有的人輕聲細語。 每個導師都很認真地在教新人，沒有人會那麼無聊去嗆人。 程式派發下去如果遇到問題，不是拚了命都要問到會嗎。 不會寫不就是要想辦法趕快寫出來嗎，導師真的很忙，會請人去幫你看。 但是如果沒有主動的去做去問，等程式開發期限到了，才說有困難寫不出來。 你應該也有一定年紀了，這樣子應該不是很好的學習態度。 : 題外話，當時只有一位女性新人，時常都有男性導師群找他聊天， : 並主動教導他程式寫法，這時就深深體會到現實的殘酷... 4.我們應該不是活在平行宇宙，當時導師群只有一位男性，(目前有兩位) 這間部門每個當導師的"學妹們"都很認真地在教新人， 當導師的學弟也是很認真，每個人除了帶新人當然還有很多事情要處理。 大部分的導師待的時間都很晚，我幾乎每天都很晚走，但是留下來的導師還是有。 你說的那位學妹進來很長一段時間了，很不幸的剛好年底有重要系統要上線。 那位學妹每天都很努力地趕在程式，學妹連我這種程式功力很差的都來問了。 可見壓力非常大，但是學妹懂得找人幫忙而不是默默的抱怨都沒人理我。 現實真的蠻殘酷的....只有一位男性導師怎會變男性導師群呢。 : 而新人訓中間的期中考如預期的沒過關， : 個人自認為學習得很認真，常常都是寫到晚上8點以後， : 假日有必要也會來繼續學習。 三年前調到這個部門每天幾乎十點下班回家，回到家繼續看書找資料， 但有家小要顧所以常常一邊看書一邊泡奶抱小孩哄睡覺，每天睡眠時間4~5小時。 假日也只能請老婆委屈幫忙，只為了可以快速融入團體，持續了半年。 這沒啥好說嘴的，畢竟自己本來就實力不夠好多花點時間學習是"自己的選擇"。 : 但依然沒辦法符合老闆的要求，就先離開了。 : 題外話，老闆要求新人訓期間不算任何加班， : 因此沒有補休或加班費，就算之後上工也"建議"申請補休就好。 : 以上經驗談希望對其他人有幫助囉。 這點認知上差很多，公司加班有選擇加班費或是補休， 補休若沒休完，下一年度到職日前會強制轉換加班費給你。 當然你的主管怎麼和你說的那是你和他的事情，主管也和你說建議是這樣。 或許他有他的時代背景和思考模式，但是有說不可以嗎。 至少國泰對於加班這件事情，比照勞基法，沒人會想凹你。 如果有請你馬上檢舉這種主管。 新人百百種，我看到的很多新人懂得詢問比較資深的同仁，會和大家講講垃圾話。 也有那種悶不吭聲，過沒多久就離職消失的。 說真的我沒有被你問過問題，也幾乎很少看你和其他人互動。 我不是導師，程式能力也沒有說很好，但至少只要有新人問我我都會想辦法幫忙。 說真的我對你唯一的印象就是大家都在加班，我拆了一包巧克力， 詢問你那區的學弟妹們(包含你)要不要拿一塊來吃。 你回答不用了就繼續埋頭苦幹。讓我覺得蠻認真的。 給你個建議，下一份工作多和同事們聊聊，不管這些同事將來會不會和你同部門。 有問題自己要主動，而不是被動地等人來詢問。 還有一些東西或許你有你的不滿和情緒但是誇大的用字遣詞說真的對你沒有幫助。 反而傷害到很用心在幫你的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.237.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1579449439.A.381.html