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Re: [問題] 台大工海VS成大電機

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最新2022-11-22 00:50:00
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推噓7 ( 9245 )
我自己其實是同意您大部份的觀點,不過也表示我之前寫的東西有些盲點。之後需要改進 系辦從來沒對內或對外自稱過「小電機」,這通常是外面挖苦我們用的 我們其實比外面更怕收到對系內有奇怪期待的學生,學生畢不了業或出問題,一定是找系 本系最早是機械系造船組,比較像機械是非常合理的。我們跟其他機械相關科系轉型不同 之處在於聘了大量的電資師資,而不是只是本來的老師換個新領域。 目前純電資背景的師資佔四分之一(6/24)。不過有九位(9/24)的船組老師這幾年要退休, 不補不行。電資的老師最老的約五十,還可以教15年。 其實我們兩邊師資都想多聘,不過台大很難找到年輕師資,因為台北物價高,台大升等壓 力又大。我的土博學生還沒畢業,就有公司很瘋的開到千萬年薪了。問他要不要做幾年回 來教書。他回說「不想當窮教授」。 本系的目標是訓練跨「機械」「電機」的跨領域人才。 我們今年搶到伯克萊EECS的教育部獎學金,其實那學生去做的事是用「熱力學」原理去做 量子電腦,是跨「機械」「電機」「資訊」的,並不是「純電資」。 我們雖然有一定能力去搶電資的飯碗,不過我們覺對不是「純電資」這也不是我們的特色 節錄一小段昨天學生寫給我的信 「另外還有一個想要感謝老師的是,工程圖學真的是太重要了!這一年在惠普(HPE)的伺 服器部門做硬體研發實習生,這段時間接觸了很多電路板的新知識,要看很多零件的 datasheet/3D圖都須完全會用到工程圖學的標示方法。也因為要畫線路圖的關係,我也扎 實的重新複習了一遍電子電路哈哈,感謝老師的教導。」 這樣的學生才是我們訓練的目標,我們比機械系的懂「電」,我們比電機系的懂「力」 不過我們絕對沒比機械系的懂機械(我們沒機械設計、機構、熱傳之類的) 我們也沒比電機系的懂電機(我們三電沒電磁二,不過最近不少電機也廢電磁二了) -- 我們也知道有學生進來是想把我們當純電機來唸。如果他很清礎知道他要的,這是他自己 的選擇,希望他不要後悔。 我們的好處就是在台北,在一個男女比接近1:1的環境。不過我們絕對沒辦法跟電機一樣 電機,跟資訊一樣資訊。 我有個學生當年放棄清交電機填我們系就是看上台北好玩、女生也多。六年下來,他也的 確交了個女友,也拿到M的IC設計工作。如果他沒拿到M,會不會後悔?難說... 如果他當年去新竹沒交到女友會不會後悔?也很難說... 反正自己做決定,不要到時後悔怪東怪西 不過......The grass is always greener on the other side... ※ 引述《aa1655714 (小尾)》之銘言: : 現在很多系所招生,都自稱是小電機?這比例多少?建議可以從師資比例來看: : https://homepage.ntu.edu.tw/~ntuesoe/tw/faculty.html : 丁肇隆 教授兼系主任 : 美國密西根大學博士 : 研究專長 : 1. 影像辨識 2. 機器學習 3. 波浪力學 4. 實驗流體力學 : 智能處理實驗室 : 李世光 特聘教授(與應力所合聘) : 美國康乃爾大學博士 : 研究專長 : 1. 光電與壓電系統 2. 光電系統設計 3. 自動化技術 4. 製造與精密量測 : 5. 微機電與奈米系統 6. 生醫晶片系統 7. 科技管理 : 奈米生醫微機電實驗室 : 蔡進發 教授 : 國立臺灣大學博士 : 研究專長 : 1. 船舶阻力和推進力 2. 風力渦輪機維護 3. Web 3D應用 : 船模實驗室 : 蔡武廷 特聘教授 : 美國麻省理工學院博士 : 工海272室 02-3366-5772 : 研究專長 : 1. 海洋-大氣交互作用微物理 2. 理論與計算流體力學 : 環境物理實驗室 : 黃維信 教授 : 美國愛荷華大學博士 : 研究專長 : 1. 邊界積分法 2. 液體阻尼器 3. 水動力學 : 振動實驗室 : 宋家驥 教授 : 美國賓州州立大學博士 : 研究專長 : 1. 結構動力 2. 結構聲學 3. 超音波及超音波元件 : 振動及超音波實驗室 : 薛文証 教授 : 國立臺灣大學博士 : 研究專長 : 1. 奈米電子 2. 光電 3. 半導體 : 電子與光電實驗室 : 王昭男 特聘教授 : 國立臺灣大學博士 : 研究專長 : 1. 聲學 2. 揚聲器分析 3. 吸隔音性能分析 : 聲學實驗室 : 陳琪芳 特聘教授 : 美國麻省理工學院博士 : 研究專長 : 1. 水下聲學 2. 聲學傳播模式 3. 海洋工程 : 水下聲學實驗室 : 郭振華 教授 : 美國明尼蘇達大學博士 : 研究專長 : 1. 機器人學 2. 水下載具 3. 船舶運動控制4. 智慧航運5. 海洋綠能 : 水下載具實驗室 : 江茂雄 特聘教授兼工學院副院長 : 德國亞琛工業大學工學博士 : 研究專長 : 1. 光機電系統控制 2. 風力發電系統動態分析及控制 3. 先進流體傳動控制 : 先進流體傳動與控制實驗室 : 張瑞益 教授 : 國立交通大學博士 : 研究專長 : 1. 多媒體網路 2. 人工智慧 3. 資料庫與資料探勘 : 資訊與網路應用實驗室 : 楊鏡堂 特聘教授(與機械系合聘) : 美國威斯康辛大學博士 : 研究專長 : 1. 能源與燃燒 2. 微奈尺度生化流體系統 3. 仿生力學與仿生工程 4. 噴射 : 推進 : 趙修武 教授 : 德國漢堡大學工學博士 : 研究專長 : 1. 風能 2. 船舶水動力 3. 高分子加工 4. 熱電漿 : 計算流體力學實驗室 : 吳文中 教授 : 國立臺灣大學博士 : 研究專長 : 1. 壓電能源擷取技術 2. 無線感測網路 3. 噴墨式軟性電子製程技術 : 光機電實驗室 : 李佳翰 教授 : 美國普渡大學博士 : 研究專長 : 1. 奈米光子學及奈米電子學 2. 檢測和影像 3. 光學工程 : 奈米光子與奈米電子實驗室 : 陳昭宏 教授 : 美國喬治亞理工學院博士 : 研究專長 : 1. 積體電路(IC)設計 2. 無線通訊電路 3. 嵌入式系統 : 高效率電路及系統實驗室 : 李坤彥 教授 : 美國普渡大學博士 : 研究專長 : 1. 高功率半導體元件製程 2. 寬能隙半導體材料 3. 再生能源 : 高功率半導體元件及電路實驗室 : 戴璽恆 教授 : 美國伊利諾大學香檳分校博士 : 研究專長 : 1. 異重流運動 2. 環境流體力學 3. 流動穩定性分析 : 流體力學實驗室 : 馬開東 教授(玉山學者) : 美國加州柏克萊大學博士 : 研究專長 : 1. 海洋工程 2. 繫泊系統 3. 結構可靠性 4. 船體結構 5. 結構疲勞 6. 運 : 維 7. 法規 : 離岸結構與錨泊工程實驗室 : 黃心豪 教授 : 美國普渡大學博士 : 研究專長 : 1. 可調控性質之複雜與多功能結構與材料 2. 離岸風能與海洋結構健康監 : 測 3. 多功能纖維複合材料製程與應用 : 創新結構與材料實驗室 : 黃乾綱 副教授 : 國立臺灣大學博士 : 研究專長 : 1. 資訊檢索 2. 自然語言處理 3. 機器學習 4. 生物資訊 : 知識計算實驗室 : 張恆華 副教授 : 美國加州大學洛杉磯分校博士 : 研究專長 : 1. 醫學影像處理與分析 2. 水下影像修復 3. 衛星影像套合 4. 人工智慧 : 計算生物醫學工程實驗室 : 李岳聯 副教授 : 國立臺灣大學博士 : 研究專長 : 1. 腐蝕與腐蝕防治 2. 電化學分析 3. 微結構分析 : 腐蝕與電化學實驗室 : 馬克沁 副教授(與國衛院合聘) : 俄羅斯伊曼紐爾·康德國立大學博士 : 研究專長 : 1. Nonlinear acoustics 2. Computational Fluid Dynamics 3. High : Intensity Focused Ultrasound 4. High Performance Computing : 羅弘岳 助理教授 : 美國康乃爾大學博士 : 研究專長 : 1. 海嘯 2. 海岸工程 3. 環境流體力學 : 波浪與環境流體力學實驗室 : 楊舜涵 助理教授 : 瑞典查爾姆斯理工大學博士 : 研究專長 : 1. 離岸工程 2. 海洋再生能源 3. 船體結構 4. 水動力及結構耦合分析 5. : 繫纜及電纜 6. 結構疲勞 : 船舶與海洋結構實驗室 : 林宗岳 助理教授 : 國立臺灣大學博士 : 研究專長 : 1. 船舶水動力 2. 幾何造型 3 船舶設計 4. 計算流體力學 5. 船模試驗 : 船模實驗室 : 另外就是也可以從大學部的課程來看: : https://homepage.ntu.edu.tw/~ntuesoe/tw/course_bs.html : 如果是光機電資訊領域、船舶海洋應用計算領域,跟電機確實有些相關性,但以電機系 : 整體教學,大概鮮少牽涉到力學來看,而開設這麼多力學的課,似乎領域更偏向機械? : 這些領域在台灣,不見得賺不到大錢,只是缺很少,所以應該都被其系友補滿了。電機 : 能給不錯待遇,跟產業特性很有關係,尤其是世界第一的晶圓代工,外加世界前幾名的 : IC設計公司,有世界級的競爭力,自然可以用世界級的待遇(跟其對手相比的超廉價薪資) : ,這都是歷代工程師熬夜爆肝,兢兢業業打下的一片天地。 : 台大工科新聘的助理教授,研究重點還是著重在船舶與海洋,這是很棒的事!畢竟全部 : 理工都跑去搞電機領域,這個國家會完蛋!尤其是執全國牛耳的台大,更是具指標性! : 系辦或許有招生壓力,但給學生不合理的期待,不見得是好事。若干年後,應屆畢業生 : 只有極少數能到長春藤聯盟就讀,這時恐怕對系辦,就剩下滿滿的怨恨了!多數學生想 : 知道的,無非是大半的學生,畢業往那邊發展,平均新鮮人的起薪?未來的薪水成長狀 : 況,而非每屆的少數特例。 : 以上都是唱高調,對工科系辦不好意思,因為要爭取學生上,系辦公室有其職責所在, : 老王賣瓜一定是要自賣自誇,不然就是失職了。 : 因為近年自稱小電機的系所太多,所以家長或考生,還是進去看看師資結構、開課課程 : ,去對比四大電機系的師資與課程,會比較實際一點。 : ※ 引述《jerk (老年痴呆)》之銘言: : : 工海系辦來了 : : 如果要出國,台大工海有非常大的優勢。國外老師一堆都不知道也懶得知道台灣第二三四 : : 好的學校。 : : 工海系辦去年有做過統計 : : https://homepage.ntu.edu.tw/~ntuesoe/tw/development.html : : 我們這屆42人,約四分之一走船舶機械,四分之三走電資。 : : 這四分之三的人有三分之一出國。基本上都是美國名校電機資訊系 : : 其中全美第一的柏克萊有兩位。 : : 今年申請還沒全部出來,我實驗室今年四個要出去,一個碩士生拿到柏克萊EECS的博班 : : 全額獎學金,今天公佈的教育部百大獎學金也有拿到。教育部只給了兩個人。 : : 申請碩士班的一個拿到UTAustin, 跟UMich, : : 另外兩個有拿到康乃爾。其中一位上周跟柏克萊的教授面試,拿到的機會很高。 : : 不是只有成績好的,連系上唸到最後一名的學生都申請上哥倫比亞電腦工程系 : : https://homepage.ntu.edu.tw/~ntuesoe/tw/outstanding_alumni.html : : 這位學生很棒,他即使唸到最後一名,也沒有放棄夢想。 : : 如果以國內台商為目標,工海的系名的確有可能會造成困擾。看板上就知道了,對這系 : : 名有成見的人還是不少。外商的話,對系名比較不在乎。我今年四個新收的碩士生,有 : : 兩個拿到暑假去台灣Google實習的機會,畢業後想留在Google的機會很大。 : : 國外的公司更是不看系名,實驗室今年要畢業的博士生,拒絕了Google L4的offer : : 直接拿到美國知名公司的Staff Engineer Offer,前幾天剛抽到H1B,要去美國上班了。 : : 台積有找他面試,然後他第二輪就被拒了,可能系名不對,加上他沒有輪班的天份。 : ※ 編輯: aa1655714 (124.218.220.72 臺灣), 04/09/2022 13:52:16 : → shawyj: 小電機是學生自己的自我陶醉,系方不會公開這樣講啦 04/09 15:37 : → shawyj: 工科新教授,重點還是著重在船舶與海洋,這是很棒的事!+1 04/09 15:41 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.92.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1649494254.A.EEF.html

56 則留言

asa345345, 1F
我高中一個學長叫江明謙也是台大工海的,好像也過得不

asa345345, 2F

jerk, 3F
他拿獎學金去berkeley的,應該沒後悔過

zzzz8931, 4F
HPE 現在中文名不是改叫慧與了嗎

NBL123, 5F
推這篇的回覆~~

cplusplus426, 6F
講的好像去新竹就交不到 人的問

cplusplus426, 7F
題而已和地區無關

psy792, 8F
我一個同學台大造船所博班只當科大助理教授

anonimo, 9F
老師前一篇確實有盲點 很容易讓人對工海有奇怪的期待...

anonimo, 10F
有三分之一出國 表示大部分還是留在台灣唸書或工作...

anonimo, 11F
拿到google offer也確實如前面一篇講的是靠個人努力

anonimo, 12F
而非因為「工海系」訓練出來而拿到offer

anonimo, 13F
前一篇會讓人有種 讀了工海好像就很容易可以xxx的錯覺

anonimo, 14F
我也是工海畢業的學生 念的是資組(那時候還分4組) 基本上

anonimo, 15F
我認識的都對系上沒有那麼樂觀啦 不過還是要肯定一下老師

anonimo, 16F
的付出 有聽說老師實驗室不好進而且學生素質都不錯 至於

anonimo, 17F
其他老師就... 嗯 不好說 之前也有想過在板上發表一下看

anonimo, 18F
法 不過就很懶...XD 總之還是老師說的那句 千萬不要對工

anonimo, 19F
海系有奇怪的期待

aa1655714, 20F
推!

shawyj, 21F
anonimo講得很公道. J老師的專業跟研究室出路真是ㄧ等一

shawyj, 22F
但問題是能進老師實驗室的基本上是人中龍鳳

shawyj, 23F
而偏偏工海因為改名而使大學部的學生入學分數又頗高

shawyj, 24F
這樣常造成了日後的暨期待又怕受傷害

shawyj, 25F
尤其是對海洋工程沒興趣(甚或輕視)又成績不好的學生

shawyj, 26F
另外我有教授朋友也對台大工海/清大工科/清大後醫提出看法

shawyj, 27F
他們認為台清大享盛名拿國家錢是有使命去推動ㄧ些專業的

shawyj, 28F
如果只是過於媚俗為提高入學分數,結果掛羊頭賣香狗肉

shawyj, 29F
這樣對任務實現,系內氣氛及學生期待落差可能都有影響

scitamehtam, 30F
工海就做工海的專業,要電機就去電機,術業有專攻

scitamehtam, 31F
,人家想賺錢,就直接電機了,身為教授更該重視自

scitamehtam, 32F
己領域的專業
工海改成這個系名我當年沒參與到,聽說根本不是這系自己決定的,是別的系弄出來的 工海會轉型主要就是國家有造船人才的需求,不過沒到一年四五十個,總不能讓一堆學生 畢業沒飯吃吧? 我們系現在的實質比較像機械+電機,光機電資組要修四學分的三力加上九學分的三電 船海應力組要修十學分的五力加上三學分的電子電路。(我們如果叫機電系一定有系會跳 腳) 如前面所說,學生如果要把工海當工海唸那不是大問題,船舶海洋的工作一定找得到,因 為想唸的人差不多就是人才需求的量。另外像是本系的強項聲學,用到固力振動及電子電 路也是機械、電機不容易跟我們搶的工作。上面那位慧與實習的學生其實只修過我的課, 不過外商硬體設計的工作的確也是我們的強項。最近google nest, amazon ring還有上面 的慧與都會聘我們的學生。因為機械的看得懂也會畫工程圖,但三電沒我們學得多。電機 沒有學工程圖學。要同時會三電,會設計電路解EMI又會用autocad的基本上就我們系了。 找google的工程靠系名應該沒什麼用,靠修過的課程應該有不小的幫助。 系上大部份的老師都有共職要繼續這種跨領域的教學,因為是我們的特色。但系上學生一 直有聲浪想把力學的課全廢掉,這也是不合理的期待之一,選這個系就要有心裡準備兩邊 都要學。不少老師也盡量讓研究能跨領域,利用學生的跨領域背景。船的老師可以多做很 多電的東西,反正學生會。我這幾年往音響跟基地台電路走,可以利用學生聲學跟熱的知 識,都是我自己不懂的。系上前幾年本來要廢掉工程圖學的,可是被我力保,我覺得做電 路會圖學很棒,我以前在業界設計IC,其實也要考慮公版電路板的設計,那時都是手畫草 圖請別人用autocad畫,但業界不是每個人都叫得動的。 想把工海當電機系唸也不是不行,不過不要有不合理的期待,而且成績要好。總不能台大 電機系30%才進得了的熱門組,我們系40~50%也想去擠。不過,如果同%數跟其他學校電機 系比就很難說了,因為跨系修專題跟課程可能拿得到那邊的推荐信,不過修得很爛可能反 而被看破手腳,變扣分。之前系上的畢業生去美國兩年發了兩篇ISSCC的一作,電子所的 老師就在打聽這學生哪冒出來的。我們對學生的訓練夠不夠他們很清礎,只是系上現在很 多實驗室都能留住這樣子的學生。 工海後面的學生出路常常被放大檢視,跟其他電機系不一樣,工海出路爛的話永遠可以怪 系名,如果是台大電機出來很慘,怪系名也沒人信。其實每年台大電機90%上下的學生也 是會申請工海所的,而且通常進不來,最後去哪不知道。但他如果說唸了台大電機一個爛 系會有人信嗎?換成工海一定很多人信 上一篇那位工海最後一名翻身進臉書、高盛、UBER,大部份人好像只想到有錢留學真好 他在網路上其實分享過不少他的歷程,其實遇上很多困難。成績不好並不是沒救,可是成 績不好畢業又不努力難度就很大了......
※ 編輯: jerk (114.34.92.239 臺灣), 04/11/2022 18:49:33
※ 編輯: jerk (114.34.92.239 臺灣), 04/11/2022 19:06:10
※ 編輯: jerk (114.34.92.239 臺灣), 04/11/2022 19:13:12

shawyj, 33F
老師這個補充說明寫得真好,也釐清了不少疑慮

shawyj, 34F
真心覺得老師用心良苦, 這種辦學方向很棒!

anonimo, 35F
會怪系名也沒辦法 畢竟以我自己在台灣找工作的經驗 主管

anonimo, 36F
幾乎沒聽過工海這個系 所以如果要找電資相關的工作 一開

anonimo, 37F
確實有可能連面試機會都沒有 我自己也是後來碩班有推甄

anonimo, 38F
到電機所... 不過說真的如果以研究所推甄台大來說 台大

anonimo, 39F
工海可能還比成大電機容易 因為台大比較喜歡保自己的學生

anonimo, 40F
另外工海比較扎實cs相關的課幾乎可以說沒有 這點也很常

anonimo, 41F
被靠杯 想往資方面走的學生通常也只能到外系修課做專題
資訊計算組幾年前的文解釋過了,104年後就沒有這組了,應該跟現在入學的無關。 當年招生是否有提過資訊我不清礎,至少我兼行政幫忙招生四年多,一直強調本系是「電 機」加「機械」。在造船系的年代,造船要學「船用電學」,裡面教一般電子電路、發電 機、配電,本來就比機械多很多「電」 找工作問題已是系上的FAQ了,有興趣的家長可看系網。 這幾年大學部學生找Google, Amazon, Microsoft, Intel, HP/HPE都蠻順利的,有幾個工 作根本直接要求autocad+電磁學(解emi),除了我們系外,很難找到了,常常變我們系自 己學長姐跟學弟妹搶。這些外商基本上實習完沒意外都能轉正,只是有些學生會選擇出國 系名主要對經過人資比較不利,我常常建議學生不用浪費時間去就業博ᅣ釾|。工海的學生 大多會唸研究所。以系內的研究所出路其實有幾個實驗室網頁有放 https://homepage.ntu.edu.tw/~r09525100/members_en.htmhttps://homepage.ntu.edu.tw/~jiahan/group.htmlhttps://circuit.esoe.ntu.edu.tw/research/members.htm?twhttps://ntuhpdcweb.wixsite.com/hpdc/past-members 其實出路真的不差,而且實驗室常常是一個拉一個,用內推避開人資的阻擋,直接給用人 主管看
※ 編輯: jerk (114.34.92.239 臺灣), 04/12/2022 12:29:14

PyTorch, 42F
成績不好但有錢一定有救啊 最怕是成績中間又沒錢的

PyTorch, 43F
每年台大電機一堆成績中間(其實很用功了)沒有錢的

PyTorch, 44F
出不了國只好去竹科賣命

PyTorch, 45F
即使竹科賣命存夠錢好不容易出國買美國OPT

PyTorch, 46F
畢業找工作過30歲又在職場遇到很大的阻礙

PyTorch, 47F
還是被公海最後一名的紈褲子弟屌打

PyTorch, 48F
遇到的困難絕對不是最後一名的紈褲子弟能比的

PyTorch, 49F
你乾脆說去波瀾讀醫學院的遇到很多困難比台大醫科偉大好

PyTorch, 50F
畢竟去波蘭讀醫學院 遇到異地語言文化不同

PyTorch, 51F
想必充滿皺摺 比台大醬料辛苦太多了對吧

PyTorch, 52F
台大醬料怎摸有玻玻努力又上進呢

ejnfu, 53F
題外話,畢業過30歲在美國找工作,只要有在台灣有工作經驗

ejnfu, 54F
其實沒什麼問題啊!認識不少人都這樣,包括我

imveryscared, 55F
被工海教授雷過,不予置評

cryinging, 56F
請問 jerk大是哪位教授?