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Re: [新聞] 日本廠商報價「差很大」 高鐵新車購置案

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最新2021-03-03 22:05:00
留言138則留言,29人參與討論
推噓24 ( 240114 )
前面推文內容有點多直接回一篇好了 我不知道為什麼很多板友認為買非日本車一定要改系統欸 台北捷運一樣用ATC請問西門子的321、341有不能跑嗎? 以前321、341還跑過淡水線欸 是因為太重噪音過大才被趕到只能跑地下 重點是開的規格 需要什麼樣的系統,什麼樣的設備,什麼樣的加減速, 什麼樣的最高速度,什麼樣的載客數,什麼樣的維修 最重要的 要能達到什麼樣的安全 只要能符合這些規範有什麼不可? 什麼授權要錢?設備怎麼裝上去? 拜託 系統整合 想賺這筆錢的公司當然會用盡一切努力把產品生出來 不然你覺得GG5nm、3nm是做健康的? 當然是為了顧客的需求 如果一切規範都符合那又何嘗不可? 只是到時候新聞一定又會吵一輪 當亞斯通(現在龐巴迪也是他的)、西門子等等歐洲公司有興趣 日本方價格自然就會下來 重點是給日方壓力 不是只有一個選擇 看FB社團跟這邊板友的討論似乎都非日本車買不可 請問你各位要買車會走進TOYOTA展間開口就跟絲襪姐姐說 "林北就是只要買RAV4,其他廠牌車型都沒有興趣,給我個好價錢" 恩 您是位稱職的好盤子 我喜歡N700S,電腦桌面就是用他的圖片 當然希望N700S在台灣奔馳 但如果日本人把我們當盤子還乖乖被坑 旁邊路人還跟著附和? 只覺得莫名其妙 日本人也很奇怪 一直想輸出自己的系統到其他國家 原本想買日本系統的國家看到台灣的情況不會有疑惑嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.167.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1611493355.A.E5E.html

138 則留言

※ 編輯: Stan6003 (123.205.167.99 臺灣), 01/24/2021 21:04:17

Alica, 1F
就是歐廠拿不到日規號誌車上設備 第一次國際標才廢標啊

Alica, 2F
改成直接和日商談 然後就是今天的結果了

Alica, 3F
你說要系統整合當然沒錯 歐廠也理當有能力使用日規號誌

DDJJ1069, 4F
所以聽到有人因此要把整套台灣高鐵改系統都覺得很荒謬

Alica, 5F
但日廠不賣你歐廠號誌設備 整合能力就只是空談而已
所以我才覺得日本人很奇怪 想買日本系統的國家看到台灣人被綁死死應該會先後退幾步

pascal1001, 6F
台灣高鐵的號誌是歐規......XD
※ 編輯: Stan6003 (223.139.150.35 臺灣), 01/24/2021 21:15:52

omkizo, 7F
A大正解 至於為何北捷的ATC肯賣給西門子裝上去就不知道了

Littlechozy, 8F
看新聞報導號誌的專利在日方手上,沒有授權誰也不行

omkizo, 9F
不要一句日規歐規就算數

omkizo, 10F
台灣高鐵的ATC就是日本研發的 並因應台灣的要求例如雙單線

omkizo, 11F
balabala而再作調整

mp3w69, 12F
台高的ATC是京三做的?

gigihh, 13F
台灣高鐵載系統轉換的時候土建也才剛開工沒有很久,不過

gigihh, 14F
當時日本確實對於台灣這套不純的新幹線很有意見,所以日

gigihh, 15F
本人不願授權給歐洲廠商這點我是可以理解

omkizo, 16F
我有聽過但忘了

Littlechozy, 17F
如果卡專利除了打掉重練外只能等專利過期吧

omkizo, 18F
就算是符合歐洲規格好了 做到歐洲規格的方法有很多種

omkizo, 19F
人家不肯跟你說他是怎樣做的也是沒用

mp3w69, 20F
看台灣京三的官網 好像是京三做的

omkizo, 21F
應該是說做到效果等同歐洲規格才對

mp3w69, 22F
按照omkizo大說的那樣,可以理解為什麼日本不提供核心技術

mp3w69, 23F

Alica, 24F
這麼說好了 如果N700S報價正常點 例如一列25億台幣

jk189, 25F
原po你知道光是號誌系統、列車安全防護系統就有很多種規格

jk189, 26F
,ATC也是,所以要歐洲車勢必得整合,原廠及專利所有權公

jk189, 27F
司同不同意給技術是一個問題,能不能整合成功也是問題,成

jk189, 28F
本比較下來當然有非日本車不買的聲音在
這我當然知道 只是現在完全沒有談判的籌碼,就只能被當盤子 重點不是要買什麼車,而是拿到什麼樣的籌碼

Alica, 29F
台高大概就吞了 簽約搞定新車事宜 不會有這麼多風波

Alica, 30F
今天既然談到破局 就是擺明不打算出一列50億買車
※ 編輯: Stan6003 (223.139.150.35 臺灣), 01/24/2021 21:31:32

Alica, 31F
那號誌砍掉重練就必須是個選項 不必優先執行但也不能排除

Alica, 32F
不然不爽買N700S盤子車 700T又有斷料隱憂 10年後要用啥車?

jrxcombine, 33F
不能轉頭找JR東日本幫忙嘛? 來個E8也好

omkizo, 34F
籌碼就是你不賣我就砍掉重練

jk189, 35F
砍掉重練很傷,那些股東未必會同意

mp3w69, 36F
北捷的號誌系統 不是日本的
我記得也是亞斯通的

jk189, 37F
如果今天砍掉重練,然後重新開標後排除日本廠商,看日本政

jk189, 38F
府高層會不會來個會談

mp3w69, 39F
結論 號誌系統卡到日本 就很慘...

mybfgf, 148F
TGV

whistlerhu, 149F
ICE或TGV的話會因車體較小造成運量下降,而要開發台灣

whistlerhu, 150F
淨空的車體的話不知道會貴多少錢

NCC1305, 151F
對岸CRH3就是加寬後的ICE3啊,原型車也是德國做的

Alica, 152F
Velaro家族的高鐵前展望很好啊 希望有機會在台灣看到

wang960615, 153F
ICE3的妥善率跟垃圾差不多 當初ICE3MF妥善率可憐到德

wang960615, 154F
鐵還得租用TGV代行

klm7529517, 155F
買E5或H5啦

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