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[閒聊] 台灣採用可變軌距動力集中高鐵的可能性?

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最新2020-02-20 10:18:00
留言54則留言,25人參與討論
推噓7 ( 11439 )
目前高鐵延伸案較尷尬處之一為容易成案的長度太短 (例如南港-宜蘭/左營-屏東) 要延到更有效益的地方則障礙(經費/施工難度/環保問題等)不成比例的高 (如宜蘭-花蓮/屏東-台東等) 若上述區段要利用既有台鐵線,可變軌距的動力集中列車或是一選項? 概念示例(*為可變軌距者): <-(宜蘭.../屏東...方面) 高鐵模式 (左營方面)-> [(*高鐵用控制客車)+(*客車...)+(*台鐵用控制客車)]+標準軌機車 <-(台鐵接續方向) 台鐵模式 (高鐵終端)-> 台鐵機車+[*車組略...(*台鐵用控制客車)] 擬議使用路段: (台中-)南港-宜蘭(高/台鐵轉換)-花東: 可望減少旅行時間並避免縱貫線北段壅塞 惟北中間各站難以讓列車折返 台中-左營-屏東(高/台鐵轉換)-台東: 相對全程經由台鐵線節省時間較多,並繞過市區捷運化區間 (左營站難以設置台高鐵間直通線,不然於左營轉換亦可) 南港-左營-屏東(高/台鐵轉換)-恆春: 可一車到底且行車時間不至於太長 此方式優點: 1.減少機械複雜度: 可變軌距客車實績相對EMU豐富,(軌道損耗等似可接受) 而動力車不必改變軌距,和既有產品類似 (考慮高鐵當初的車輛選項,使用機車牽引應無問題) 2.減輕轉乘預留時間及對於旅客偏好的影響: 全程都在同一輛車上 3.除了延伸外,也可考慮西部數處高鐵-台鐵間直通線, 緩解部分地區高鐵可及性低的問題 (此時需考慮兩端控制客車皆相容兩種規格,或可變軌距PP車) 4.作作鐵路開放化的樣子,若被某些組織閒話時可以應付 缺點: 1.需建立不同維修體系 2.以標準軌8軸機車推算, 要維持性能則長度上限約相當高鐵8~9車 3.若分為兩種軌距機車,則機車利用率較低 4.兩系統的意外會互相影響 5.需考慮相關營業問題 感謝沒有end的大大們:D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.254.6.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1581769336.A.5A3.html

54 則留言

Metro123Star, 1F
加速度輸了 台灣高鐵才不會想要

Metro123Star, 2F
考慮一下新幹線列車的加速度甚至贏台鐵TEMU…

Metro123Star, 3F
話說沒有全編組一起換軌距是要下車換轉向架?
A方機車->推著客車編組過轉換器->B方機車接上, 即只有客車編組(控制客車+一般客車+控制客車)變軌距
※ 編輯: a5mg4n (122.254.6.94 臺灣), 02/15/2020 20:32:08

zxcc79, 4F
吃飽撐著?

zxcc79, 5F
日本都玩不起來了,你要台鐵玩1435還是要1435玩台鐵?

zxcc79, 6F
這一篇文章值 288 Ptt幣 唯一最大收穫
日本非分散EMU不要(′_ゝ`),動力集中就有玩起來的案例
※ 編輯: a5mg4n (122.254.6.94 臺灣), 02/15/2020 20:40:25

moola, 7F
對合鐵 80%的人只有要求本業做好

moola, 8F
1.便當排骨要滷軟 不要硬幫幫 豆皮要入味歐

moola, 9F
2.車次要準點

moola, 10F
這樣可以都做得 再來談其他事情好嗎?

assanges, 11F
樓上觀念正確

vhygdih, 12F
開1000間便當店還比較簡單

Odakyu, 13F
其實住友金屬工業很早就取得Talgo製造授權的,但一輛都沒

Odakyu, 14F
有生產出來

Odakyu, 15F
高鐵的線路可能不允許使用大型的機關車,只准小型的

Odakyu, 16F
台鐵無所謂但高鐵會先抓狂
以當初高鐵考慮過推拉式來看,土建似乎可以應付? (可能要用8*17噸的機車之類)
※ 編輯: a5mg4n (122.254.6.94 臺灣), 02/15/2020 21:32:55

ciswww, 17F
還不如及時趁南迴工程完工前做成三軌

zxcc79, 18F
土建都差不多了,你的完工前定義在土建上會讓藍領組笑死欸

ciswww, 19F
不如的意思是比FGT好

focusd, 20F
你挖一條台鐵支線去左營做同月台轉乘可能比較好,換車等五

focusd, 21F
分鐘足夠了。不用拘泥於一車到底

omkizo, 22F
改鋪三軌比較快

z520314, 23F
吃飽撐著,蓋新線蓋一蓋就好了

z520314, 24F
我完全不相信台鐵的調度,到時台鐵調度害死高鐵

z520314, 25F
本來誤點台鐵就好,搞得高鐵也要連鎖誤點

tyytt, 26F
0

blence, 27F
變軌距可以讓鐵路通到目前沒車站的地方嗎?

d2241400, 28F
全世界這麼少的東西為什麼一定要台灣

juliantaipei, 29F
目前哪一條高鐵是可變距?
除了樓下大大提到的外,廣義上還有俄鐵莫斯科-柏林直通列車,最高速度200kph (採用可變軌距客車,但途中更換不同機車)

Odakyu, 30F
西班牙高鐵有不少軌距變換點供高鐵列車使用,但該國是寬

Odakyu, 31F

Odakyu, 32F
窄軌的目前還沒有,窄軌有高鐵的只有日本與台灣,而且yo

Odakyu, 33F
u know

airkk, 34F
台灣高鐵是標準軌,只有台鐵用的是窄軌吧
※ 編輯: a5mg4n (122.254.6.94 臺灣), 02/16/2020 10:43:02

a5mg4n, 35F
誤點的話,有趣的是目前已經有機捷誤點讓高鐵也誤點的案例

a5mg4n, 36F

geesegeese, 37F
要花太多前了,經濟上難

suitup, 38F
動力集中那種加速 看了就軟

iqeqicq, 39F
中國專家或許會比原po想得更週到

iqeqicq, 40F
因為他們要統一啊,車同軌

iqeqicq, 41F
把台鐵1067砍掉重練,變成中鐵1435

NCC1305, 42F
O大指的是窄軌(國家)有高鐵的,不是高鐵用窄軌跑

omkizo, 43F
我覺得要是兩邊的路網都很大才有用FGT的必要 例如跨國列車

fffa2008, 44F
嫌路障不夠多?
出力夠大的話高速PP的加速性能並不差 (低速段部分則可參考Railjet的加速能力 ,這也是上段提到長度上限的原因之一
※ 編輯: a5mg4n (180.204.169.191 臺灣), 02/17/2020 12:39:39

JCC, 45F
高鐵到宜蘭後同月台轉台鐵比較實際

MiaoXin, 46F
你這樣讓高鐵接上臺鐵,然後全部都讓高鐵營運大家可能還

MiaoXin, 47F
比較放心。

komachi275, 48F
TGV-POS加速性能狂電咱們700T...

suitup, 49F
喔 等到他擅長的中高速域 n700s那些都不知道跑到哪去了

suitup, 50F
人家都已經到板橋 你還在台北車站月台加速離站

suitup, 51F
機關車加速就是先被同期的電車海放

zzzz8931, 52F
用推拉式對旅客來說會比較安靜嗎?

suitup, 53F
你覺得搭pp有比較安靜嗎?

suitup, 54F
你以為電車就都是全車動力車嗎?