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[討論] 有關人事行政總處數位人令適法性?

時間
最新2023-06-04 21:14:00
留言157則留言,15人參與討論
推噓18 ( 180139 )
最近單位開始推大家在ECPA同意改成數位人事派免令, 大家可能想說電子化方便 不見也可以線上補印, 但是大家有沒有想過 送達的時點如何認定? 更會影響到後續救濟的權利保護問題。 重點是人事行政總處在程式頁面並未說明 同意後無法取消同意 還給你計時10秒(這個有給人陷於錯誤的疑慮) 並僅有在附件Q&A PDF檔案上說明同意後無法取消<----- 頁面上也無明確說明無法取消同意 大家參考憲法 法律保留 法律明確性原則 人事派免令性質上應屬於行政處分的一種 所以也應受行政程序法的規範 就此法務部也有提出疑義 並做出行政函釋 不知道大家怎麼看 個人是覺得 會影響人民的權利義務沒有"法律"規定 基本上就是很大的問題 用所謂數位簽章法 硬套上 基本上也有違法律明確性原則 大家也可以去看 法務部就此的函釋 法律字第11103512230號 -- 如果電子化那麼好 法院文書怎麼不用? 你沒有電腦 網路有問題 甚至是政府伺服器有問題 他說送達就送達 你怎麼證明 這時候大家就知道痛了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.51.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1685702132.A.4A9.html

Re: 回文串

18157
> [討論] 有關人事行政總處數位人令適法性?
PublicServan06/02 18:35

157 則留言

talesb72232, 1F
應該屬於電子簽章不完善但硬要推電子化的問題

ouyang, 2F
不見得每個人都會用電腦 這才是問題 你也不能強迫大家用

ouyang, 3F
不然你要節能減碳 法院用的紙最多了 你看法院理不理你

ouyang, 4F
法務部的行政函釋提出那麼多適法疑義 還要硬幹

ouyang, 5F
不知道法務部怎麼想

ouyang, 6F
按同意還不能取消 還給你計時 這個說不是故意 真的沒人信

askker, 7F
倒數計時的功能放在電子公文呈核上比較實在

ouyang, 8F
10秒倒數 讓你緊張 趕緊按同意 按了還不能取消喔 deer

ouyang, 9F
一般正常人都會都覺得這樣的設計不太合理吧

ouyang, 10F
然後不能取消這麼重要的事 頁面竟然不提 放在Q&A附件裡面

ouyang, 11F
真的是此地無銀三萬兩

ezmantalk, 12F
按前幾年推的數位獎懲令就可以知道問題在那,五十歲以

ezmantalk, 13F
上的人真的階級或使用3c能力真的不足,除了原po的送達

ezmantalk, 14F
問題外,我質疑的是你全部都數位化及資料確認鎖定後,

ezmantalk, 15F
作那麼辛苦,只是聽起來全面數位化好聽,該給資料作什

ezmantalk, 16F
麼作業還是要土法煉鋼,硬是推不知道在急什麼?

ouyang, 17F
數位化不是不好 但是你不能期待每個人都有電腦 都會用電腦

ouyang, 18F
這基本上也違反憲法平等原則了

ouyang, 19F
法院也數位化 但是送達 裁判書也是紙本 數位檔並行

ouyang, 20F
因為技術上就是有那些問題存在

ouyang, 21F
法務部的行政函釋基本上提出很多疑義

ouyang, 22F
但是推還是要推 打算看誰提行政訴訟是吧

ouyang, 23F
不然你叫法院文書全面改電子送達看看啊

ouyang, 24F
就算有法律 也會被打到違憲

ouyang, 25F
什麼叫做人令進入 mydata 伺服器就叫做送達

ouyang, 26F
這句話 是法律嗎?

ouyang, 27F
再者誰來核實他的log檔真實性
※ 編輯: ouyang (114.32.51.43 臺灣), 06/02/2023 20:05:56

yyc2008, 28F
人總嘛,不用太意外

ouyang, 29F
他會說 你可以不同意啊

ouyang, 30F
但是他不會說 關於權利受限制重要事項 沒有明確揭示

ouyang, 31F
而且同意後還不能取消 這些他都不會說

motoy, 32F
業務數位化就值得嘉許了

ouyang, 33F
補充一下 中央法規標準法 第5條 第6條參照

huchain, 34F
本來就無感的紙變的更無感的Pdf

taiwansoul, 35F
會不會、有沒有電腦,又不是不能克服到差異,再說都

taiwansoul, 36F
已經考上公務員了,應該還沒有人連電腦都不會回操作

taiwansoul, 37F
吧?!你把電子派令(對公務員實施)和法院文書(對

taiwansoul, 38F
普羅大眾)這兩件事比較,本來就不在同一個立足點,

taiwansoul, 39F
扯到憲法平等原則太無限上綱了啦!

ouyang, 146F
只有這樣短短的說明 並未說明無法取消同意

ouyang, 147F
還給你倒數 根本就是陷阱題

ouyang, 148F
而且依據程式說明 送達時間是以 數位人事派免令進入mydata

ouyang, 149F
伺服器的時間就是送達時間 並非使用者登入才算送達

ouyang, 150F
你被免職 如果都沒在用eCPA 可能就會因為這樣喪失救濟的

ouyang, 151F
時效利益了 怎麼看都風險超級高

ouyang, 152F
上面提到98判字732號 其實就有函攝相關概念

ouyang, 153F
就是不是人事行政一概排除行政程序法的適用

ouyang, 154F
法務部行政函釋也提出了相關的問題

ouyang, 155F
真的懷疑 司法體系的對這樣的政策都沒意見?

ouyang, 156F
行政體系的看起來很多人都 無感 大概是不知道利害吧

ezmantalk, 157F
司法是被動審查 所謂不告不理 樓上你還好嗎?

ouyang, 158F
我是指司法體系的公務員

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