Re: [討論] 新賽季，第六系列選角、組隊、替代品討論

※ 引述《otenkozx (飯糰桑)》之銘言： : ※ 引述《yannofox (l. yannis)》之銘言： : : 拉普拉斯：暴風雪(極光幕)/高壓幫浦/落雷/精神強念 (突擊背心) : : 長毛巨魔：靈魂衝擊/欺詐/光牆/電磁波 (文柚果) : : 夜伊布 ：月光/假哭/大聲咆嘯/撒嬌 (亞開果) : : 火神蛾 ：終極吸取/蝶舞/蟲鳴/火舞 (防塵鏡) : : 妙蛙花 ：汙泥炸彈/寄生種子/睡粉/瘋狂植物(灰飛鞭滅) (廣角鏡) : : 風妖精 ：月亮之力/寄生種子/順風/棉花防守 (剩飯) : 這隊如我推文所說，就是個東巴守門隊，我隨便的隊伍都能當菜切 : 攻擊力薄弱、沒combo、速度慢、沒強力核心 感謝長文回覆 前天遇到的這組隊伍 是除了脫殼忍者+千面避役(配浸水)外 最讓我驚訝的隊伍 也是本月最覺得棘手的隊伍 對方的表選出在下個月都健在 發文的主要用意是分享對方構成給大家參考 不過看了推文和本篇 會覺得棘手果然是我的隊伍不平衡(我有自覺) : 拉普是過氣的背心構築，搶死其他人極巨的位置，自己也打不出傷害 : 阿蛙整個輔助配置，站不了G位，還沒日照幫加速，殘廢一半 : 火神蛾傷害唯一能看，偏偏配防塵，輸出打折弱岩又物防薄弱，很好對付 : 剩下幾隻輔助功能性低下，風妖精沒按鈕又沒命帶，整個欠殺 : 月伊布還沒做事，隊友就要先拜拜了。好不容易陰到一次，又要猜對手誰來輪替，萬一對 : 手是buff型，這隻又沒用了 : 長毛配成這樣，真的有機會給他做事嗎？還是捨棄防禦只等著被秒？ : 要打這隊伍，現行隨便的廚獸幾隻就可以把這隊踹成白痴了 : 會打輸就是玩家技術太爛或是沒在看對手隊伍組成而已 : 拿來爬分我覺得沒啥機會，除非這隊用意就是讓對手贏得很煩躁 : 不然強度我看只能在大師底層當守門員 確實是在大師底層 XD 我的隊伍以特攻為主(下述) 而對方的前三回合是 拉普極光幕+巨魔電磁波 / 拉普極巨雷+巨魔電磁波 / 拉普極巨冰+巨魔欺詐 接著就是不斷使用光牆+靈魂衝擊+大聲咆嘯打持久戰 事後檢討 除了第一回合收掉巨魔 我大概沒有勝利手段 但當時的隊伍正好沒人能確一巨魔 黑霧擔當又在第二回合下場 大師底層滿常遇到全特攻隊 或許是這樣 他才這麼組隊吧 : 在回應重點之前，我有三個點想說 : 1. 你自己知道自己弱點/問題出在哪，怎麼不去補起來？ : 2. 你沒說你隊伍組成，或至少預設的組成，只有給個C4取2的條件 : 這完全是隔空抓藥。組隊是一門大學問，你給的條件太籠統 : 我連你想幹麻都不知道，你這條件大概沒人會有空真的幫你想 : 更何況... 上一篇主要是想分享看到的奇怪隊伍 所以我自己的隊伍資訊沒寫清楚 抱歉 升高級 仙伊布．水伊布．蘭螳花．特攻多龍．公妙喵．火洛托姆 升大師 仙伊布．咆嘯虎．蘭螳花．特攻多龍．公妙喵．水洛托姆 現在 霜奶仙．水伊布．蘭螳花．特攻多龍．公妙喵．火洛托姆 下一季 預計把多龍換成音波龍、敏捷蟲、沙漠蜻蜓先試試看 原先的隊伍對閃焰王牌極度不利、對班吉拉斯微不利 所以在高級球級卡了很久 徵詢建議換上咆嘯虎跟水洛托姆 明顯感受到隊伍平衡性變好 好打很多 但因為是為了玩喜歡的PM才打對戰 升上大師後又把水伊布放回來 仙伊換成霜奶仙 除了更喜歡霜奶仙之外 我的霜奶仙是H滿+BD 走冥想、融化的強化路線 對物攻打手比仙伊有利 戰術的話 對雙打熟悉的玩家應該一看就知道了 妙喵+多龍 破壞對手開場 任務目標三選一：打下對手2.5隻/開草場、空間助攻/開電場防睡、龍騎降攻 火洛托姆配交換場地 用來聯防跟坦 霜奶仙和蘭螳花 積みアタッカー 水伊布 走輔助 H滿+BC 凍風補刀+控速 黑霧控場 影子球助攻 熱水補刀+抑傷 : 3. 扣掉怕冷的太極狗和原本就榜上有名的仙伊 : 剩下都是原本定位功能極其明確的二線三線角 : 先去預設一下你想怎麼組再來討論吧，不然我只能回答你以前 : 吳比在組隊說過的話：不知道放誰，就把排行榜前面的丟進去就對了 : ====== : 你會提出這兩個問題，我推測你對戰有很多概念不正確或不知道 : 剛好那隊是個完美的負面教材，那麼 感謝各項建議 去年12月剛碰對戰時真的完全不懂 有上來請益過 中間停了一陣子 這個月是接觸對戰的第三個月 雖然判斷失誤還是非常多 但基本概念應該是都有了 還是謝謝你的提醒與複習! 我自己覺得隊伍構成可能比操作時的技術問題更嚴重 但實在很想在隊伍裡放三到四隻喜歡的角色 剩下三個位置雖然盡所能彌補破綻 但還是有不少弱點 (像是沒有鋼毒招 對皮皮十分不利) 如果有人也同樣喜歡這幾隻 希望借組隊方式參考 感恩 OQ : 1. 聯攻聯防： : 隊伍最基本的攻防能力，補打點或幫扛致命傷害 : 上面那個磨人東巴隊伍直接把基本的聯攻聯防丟進垃圾桶 : 活該被廚獸活活踹死 : 2. 控速（速度線）： : 大師中段以上該有的基本概念，永遠讓自己處在先攻狀態 : 如果不行，那就創造出來（順風、凍風、空間...等等等） : 那隊腿要長不長要短不短，有個順風也沒啥太大路用，也反制不了空間 : 等根本是張開大腿請人踹。打不贏就是你踹不夠大力而已 : 請換個腿粗壯一點的來踹人吧 : 3. 核心戰術 : 那隊就是魯洨而已，根本就是猜拳希望賭對先發 : 根本沒有什麼核心戰術可言，就是搞爛對方希望拖的贏而已 : 天氣也好，場地也好，弱保也好，重空間也好 : 戰術明確，打點互補，遇到弱點還有反制方法（雖然通常都不穩 : 就算是偶爾會遇到的單幹型隊伍(超吃操作者預判和能力) : 共同點都一樣 : 超強攻擊 搶先攻 打點完善 : 那隊呢？ 沒攻擊沒速度沒打點沒互補，欠打嘛 : 是不是在演『怕痛的我把防禦力點滿了 ver寶可夢』？ : 4. 那怎麼辦？我就是想玩冷門的寶可夢啊！ : 去玩啊，去一般對戰玩，或是在級別對戰用名次與場次來換 : 我自己就是個討厭主流玩法的臭中二，一定要至少放一個冷門角 : 再弱的寶可夢都有其特色，劍走偏鋒婊人無數 : 只是可能機會少或有上位的替代品而已，但不會沒用 : 引用我雙打啟蒙者某個帳號g開頭的大大一句話 : 『冷門角，擺兩個就很極限了QQ』 : 5. 所以要怎麼組隊？ : 我引用Aaron和窩費對同個議題都說過的話 : 《我沒辦法告訴你》 : 環境會變，流行會改，標靶寶可夢也會換 : 根本沒有人可以當永遠的王者 : （老噴：其實秘訣就是銷量要高和不要強出頭當top10喔） : 所以雙打才難，才刺激，才充滿變數與挑戰 : 唯一能說的通則就是 : 打死強出頭的傢伙 : 聯攻聯防做好 : 速度控制好 : 打點完善 : 戰術與應對想好 : 沒了，就是我上面的1～4 : 想組新隊伍？先去參考別人怎麼做啊 : 再把自己丟去對戰看遇到誰就會被打爆啊 : 每個完整隊伍都是創造者千錘百鍊的心血結晶 : 說是打了上百場調整出來的經驗具現化也不為過 : 要設一堆條件又憑空想出一個難敗的超強陣容？ : 直接加入GF負責寶可夢設計和調整可能比較快 : 寶可夢不可能在戰鬥意義上的平等，deal with it -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.25.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1598527278.A.F59.html