Re: [閒聊] Ryzen 7000系列桌面版APU 可能要來了

※ 引述《tint (璇月)》之銘言： : 標題: [閒聊] Ryzen 7000系列桌面版APU 可能要來了 : 時間: Fri Oct 6 02:51:06 2023 : 前文部份恕刪 : 依據AM5 SMU程式的資料庫 : 可以看到Combo AM5 PI 1.0.8.0版本 : 支援最新Phoenix架構的7xx0 系列APU : https://i.imgur.com/n3HZpn7.png

: : Ryzen 7000系列桌面版APU : 有可能將要推出 : : --- : 目前Ryzen 7000系列CPU(Raphael架構) : 內建的是2組CU的RDNA2內顯 : 內顯效能比5000G系列稍弱一些 CU數量只有2個，目的是拿來亮機用的， 順便加入被嘴很久的AV1解碼。 所以效能弱成這樣我覺得很正常。 只是Raphael裡的RDNA2， 對Youtube童貞君主推的AV1 只支援解碼，並不支援編碼的部份。 (VCN3.x) 所以被嘴日常使用看片慘輸Intel內顯， 我覺得這個評價並不完全過份就是。 : : Phoenix核心的APU : 也就是移動版Ryzen 7040系列APU : 雖然CPU最多為8核心 : L3快取也減為16MB : 但內建最高12組CU的RDNA3內顯 : 內顯效能相近於GTX1650獨顯 若要通靈猜Desktop版Phoenix內顯的效能， https://i.imgur.com/SyIiyKL.gif 我覺得只要看主記憶體(Main Memory) 提供的記憶體頻寬，通常就能猜個8成這樣。 以目前DDR5主流級約6400MHz插兩條， 跑雙通道(128-bit)的等效頻寬 大概是102.4 GB/s。 有錢的大佬買7200MHz雙通條， 等效頻寬則提升到大約115.2 GB/s那邊。 這跟NV的GTX 1050 Ti 配置的記憶體 頻寬112GB/s差異不大。 所以如果Phoenix上市之後， 有錢太多的大佬買回來， 把記憶體超好超滿用內顯玩遊戲。 推測實際效能， 應該能接近GTX 1050 Ti吧？ 至於要AMD的Phoenix 滿血12CU內顯， 去打GTX 1650 14個SM，及128 GB/s的 記憶體頻寬，我認為夢裡什麼都有就是。 https://i.imgur.com/YN9Xil0.png AMD能用客家內顯打打GTX 1050Ti的6個SM， TDP 雖然吃不多，但也要75W的東西， 我覺得就很厲害了。 雖然話說回來 GTX 1050Ti已經是2016年 的老東西了。 天下真的苦老黃久矣。 https://i.imgur.com/4Zy5sCh.png : : 桌面Ryzen 5000G系APU已經推出二年多 : 新款的Ryzen 7000G系APU : 有更好的CPU和內顯效能 : APU使用者終於有新APU能選擇了 身為APU鐵粉使用者只有一個想法， https://i.imgur.com/2q9xDgX.jpg : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.103.183 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1696531868.A.FBD.html : ※ 編輯: tint (218.187.103.183 臺灣), 10/06/2023 02:53:17 : 推 Fezico: 12組蠻多的，這樣滿載應該也是破百。紅藍 111.251.150.155 10/06 02:57 : → Fezico: 兩廠就別把那個65w標出來騙人惹好不 111.251.150.155 10/06 02:57 AMD的功耗策略預設值，跟Intel相比其實沒那麼激進。 如果這次新的APU原廠TDP與Cezanne一樣鎖死65W， 那我猜整顆APU的PBO頂多落在88W那邊吧？ 跟Intel 的TDP65W，PL2 154W相比還是有點差別。 除非你去BIOS動PPT、TDC跟EDC那些，把功耗解封。 功耗才有可能再上去。 : → birdy590: 早就該出了 只放在移動平台上不知道想啥 115.43.53.170 10/06 03:03 : → birdy590: 怕打到 GPU 市場是吧? 115.43.53.170 10/06 03:03 桌機(Desktop)版APU，永遠都是最後上市的市場， AMD一直以來的策略都是先賺Laptop這邊， Desktop這邊就只是Laptop賣剩回收再利用的地方。 : 推 WeasoN: 已經買了7840的筆電 是不是可以不用買了?? 220.133.186.61 10/06 03:04 4 除非你要超記憶體。 : → Fezico: 當初4000系也是先上移動端後才有散片上桌 111.251.150.155 10/06 03:05 : → Fezico: 面端不是?就紅軍正常操作 111.251.150.155 10/06 03:05 : → tint: 桌面版主要可以用更高功耗/頻率和更高速RAM 218.187.103.183 10/06 03:07 不能同意你更多。 Desktop版跟Laptop版最主要的差異就是功耗跟DRAM的部份， 尤其對內顯效能來說，記憶體頻寬幾乎都是其限制器所在。 如同最上面提到的 如果這代Phoenix如果有大佬， 把記憶體超到發爐的8000MHz的話， 我覺得效能大概可以摸到RX 560那邊。 大概能看得到老黃的GTX 1050 Ti的車尾燈。 至於要打GTX 1650我還是覺得想太多。 : → skyrain1234: 感覺apu出的都很不情不願,上桌面版先 180.217.113.154 10/06 03:11 : → skyrain1234: 綁一波OEM,後面開放零售也是丟散片出 180.217.113.154 10/06 03:11 : → skyrain1234: 來 180.217.113.154 10/06 03:11 對啊，Desktop APU給消費者的整體感覺， 就是要賣不賣的。 : 推 oopFoo: 快出 https://i.imgur.com/xNEiE3U.jpg

219.70.128.119 10/06 07:43 +1 : 推 a8312116: x3d處理器技術跟apu結合的話就猛了 49.159.106.111 10/06 07:47 夢裡什麼都有.jpg : → kaj1983: 我看只有想組小主機的人才會像你這樣買 218.166.5.112 10/06 10:27 對的 我就是 : → kaj1983: 會買apu的人說沒有要打電動應該是假的吧 218.166.5.112 10/06 10:34 : → kaj1983: 如果要文書就直接買7600啦，內顯也夠了吧 218.166.5.112 10/06 10:36 : → kaj1983: 總之就看amd要怎麼定價了，只有低價才有 218.166.5.112 10/06 10:38 : → kaj1983: 改朝換代的生存空間 218.166.5.112 10/06 10:39 但以過去經驗來看，APU上市約半年左右。 零售價格都不太動，加上威健鬼島價只有一個慘字。 : 推 AreLies: 2CU完全不夠啊 223.141.154.103 10/06 10:39 : → AreLies: 而且同價位還有12400的UHD730 223.141.154.103 10/06 10:39 : → AreLies: 可以用DDR4達成更低的價格 223.141.154.103 10/06 10:39 一直以來幫人組機的經驗， 我覺得價格敏感的消費者一般都不會買APU， 至少不會買當代的APU。 畢竟在鬼島買AMD，先天就有個鬼島價等著你。 大多都是等到像現在這種， 已改朝換代有甜甜價才會進入配單範圍。 或是需求很明確，就要用內顯玩遊戲。 但家中財(老)管(婆)零用錢給太少， 只能組個小主機打打輕度遊戲的好老公，才會組APU。 : 推 jason90814: 筆電才是內顯的主要需求用戶啊 219.91.6.155 10/06 10:48 : → jason90814: 桌機現在都嘛人手一張顯卡 219.91.6.155 10/06 10:48 小主機放客廳順便臭打遊戲的客群也是有啦， 只是市場不大就那樣。 : 推 Windcws9Z: 內顯市場已經是AMD獨大 X 59.127.190.36 10/06 10:51 : → Windcws9Z: 內顯市場一直是Intel獨大 O 59.127.190.36 10/06 10:51 : → Windcws9Z: 這要歸功於Intel除了“F”外都有內顯 59.127.190.36 10/06 10:51 : → Windcws9Z: 上至i9 KS，下至Pentium、Celeron 59.127.190.36 10/06 10:54 : → Windcws9Z: 更別說那一狗票筆電 59.127.190.36 10/06 10:54 如果要用Die Size 的佔比看Intel CPU的話。 部份的筆電消費者是買內顯送CPU， 這個說法其實比較接近事實。 像Ice lake die Shot長這樣。 https://i.imgur.com/8DwjsCx.jpg 顯示相關的晶圓面積比CPU部份(ALU+Cache)還來得大。 : → kaj1983: 可是消費者不會為了UHD去買他的cpu，但會 218.166.5.112 10/06 10:58 : → kaj1983: 為了更好的內顯去買apu 218.166.5.112 10/06 10:58 不過這種使用者的市場不大就是。 : 推 Fezico: 牙膏內顯編解碼我記得比蘇媽好一點，蘇媽 111.251.150.155 10/06 11:03 : → Fezico: 的APU之前好像閹掉AV1 111.251.150.155 10/06 11:03 APU的解編碼一直以來都是跟著顯示架構在跑， 印象中沒縮水過就是。有砍VCN的是獨顯的RX 6400。 奇妙的謎之操作。 : 推 lai162: 現在780m可以硬解8k60幀av1了 42.79.231.249 10/06 11:08 對的。 : 推 Windcws9Z: 不知道為什麼蘇媽顯卡編解碼一直都輸人 59.127.190.36 10/06 11:09 就AMD GPU部門就被蘇媽砍到沒錢沒人啊。 QQ : 推 tarry240: 現在就是愛好APU的在等下一次代，有他 111.243.65.227 10/06 11:17 : → tarry240: 使用目的族群，爭它有沒有意義真的沒必 111.243.65.227 10/06 11:17 : → tarry240: 要 111.243.65.227 10/06 11:17 沒錯。 : 推 tarry240: 2cu不夠用，5系列在現在內顯和U的效能也 111.243.65.227 10/06 11:19 : → tarry240: 漸漸該汰換了 111.243.65.227 10/06 11:19 : 推 qaz13579: 同意106樓 最尷尬就是要文書對面有比你 223.141.165.116 10/06 11:21 : → qaz13579: 便宜硬解又完整的 223.141.165.116 10/06 11:21 : → qaz13579: 真正要打電動這性能又跟弱雞一樣完全0吸 223.141.165.116 10/06 11:21 : → qaz13579: 引力 性能或價格 都沒有打在甜蜜點上 223.141.165.116 10/06 11:21 : → qaz13579: 整個就不上不下的連中庸都稱不上 223.141.165.116 10/06 11:21 而且APU的劣勢還要加上鬼島價啊。 : → flipflap: 快出 出了就組一台 取代5600G miniPC 210.71.217.249 10/06 11:30 : → tennyleaz: 我就是買迷你主機680M內顯打電動的w 1.161.182.44 10/06 11:38 +1 : 推 kabkglomr: 780m可以順玩快打6, LOL用intel i 210.243.225.200 10/06 12:16 : → kabkglomr: risXE內顯就可以順跑不用買amd 210.243.225.200 10/06 12:16 780M目前的封印全卡在記憶體頻寬上面。 : 推 EVGA: 期待桌上型 780m很好 可惜7840u的筆電還不多 147.192.17.155 10/06 12:30 : → EVGA: 桌上型效能再提升的話 或許能把1060拿掉了 147.192.17.155 10/06 12:31 很難，連1650應該都打不贏。 除非你把FSR3跟最近正夯的FMF拿出來跟無DLSS3的1060互A， 不過這樣對1060不公平。 : 推 Glacier319: 終於等到DDR5的APU 223.137.214.112 10/06 13:10 https://i.imgur.com/9ijoPgJ.jpg : 推 menchian: 但AMD的apu就真的定位很奇怪，影音文書 111.253.109.67 10/06 14:23 : → menchian: 上解碼就輸一截，輕量遊戲i的內顯也能勝 111.253.109.67 10/06 14:23 : → menchian: 任，最尷尬的是升級性，為了騰出空間塞 111.253.109.67 10/06 14:23 : → menchian: 內顯，快取直接砍半，而快取在遊戲上的 111.253.109.67 10/06 14:24 : → menchian: 重要性大家也知道，在這樣的情況下你升 111.253.109.67 10/06 14:24 : → menchian: 級獨顯反而會有相對的被剝奪感，造就的 111.253.109.67 10/06 14:24 : → menchian: 結果就是apu的受眾極其有限。 111.253.109.67 10/06 14:24 就筆電版APU晶圓回收再利用嘛。 : 推 syearth: 5000 apu pcie只有3.0 L3砍半 118.161.21.111 10/06 15:05 : → syearth: 不知7000 Apu會不會閹割比較少 118.161.21.111 10/06 15:05 Phoenix Spec跟Raphael相比， 一樣L3 砍半拿來放顯示的CU跟解編碼單元。 PCIe給 4.0版 lanes 20根， 跟Laptop限定的Rembrandt在設計理念上差不多。 : 推 Fezico: APU使用大宗還是以移動版為主，桌面端的意 27.53.225.217 10/06 15:24 : → Fezico: 義就...筆電掌機等移動設備有空間散熱能耗 27.53.225.217 10/06 15:24 : → Fezico: 需求，硬焊個獨顯晶片上去板子整個體積會 27.53.225.217 10/06 15:24 : → Fezico: 大不少，移動版40怎樣都要近百瓦的散熱需 27.53.225.217 10/06 15:24 : → Fezico: 求。但桌面端這些問題就相對小很多。 27.53.225.217 10/06 15:24 : → Fezico: 一顆U裡面空間大小就那麼大，還是要有所取 27.53.225.217 10/06 15:26 : → Fezico: 捨。又不是四次元黑洞想裝啥就裝啥 27.53.225.217 10/06 15:27 我都拿塔散壓TDP 65W APU，因為住頂加。 夏天只有這種配備，能讓我玩個2B 美好屁股... https://i.imgur.com/JwqdgeB.png 呃 我是說尼爾 自動人型還不會室溫爆升。 QQ : 推 ping870224: FM墳墓上的草已經三尺高了還在想啊 27.247.199.159 10/06 20:00 QQ : 推 Arbin: APU把解碼給完整就夠了，不然隔壁棚吹AV1 223.139.98.226 10/07 07:02 : → Arbin: 吹QSV都不知道吹多久了 223.139.98.226 10/07 07:02 : 推 SHR4587: 桌面APU的定位本來就有點尷尬，主要是為 220.136.24.42 10/07 09:19 : → SHR4587: 了筆記本電腦，順便銷售桌面端吧 220.136.24.42 10/07 09:19 對的。 : 推 NetsFan: 出了多一種選擇給玩家本來就是好事啊， 27.51.56.210 10/07 09:49 : → NetsFan: 一顆U若搭配1650的等級，不插顯卡能玩的 27.51.56.210 10/07 09:49 : → NetsFan: 遊戲級距又更大了 27.51.56.210 10/07 09:49 : → NetsFan: 定價對了，自然有其市場 27.51.56.210 10/07 09:52 但我們有鬼島價。 : → ILike58: 硬解就速度比較快XD，不過偷偷問一下，硬 42.79.178.20 10/07 15:55 : → ILike58: 解會有相容性的怪問題嗎？ 42.79.178.20 10/07 15:55 就Phoronix跟Bluesky的資料來看， Phoenix 這代RDNA3(VCN4.X)的影片解編碼能力， 應該是目前Desktop支援度最廣的吧？ 能解碼到AV1 12bit Prpfile2 420。 其他I&N兩家， 目前市面上能看到的產品，只實作到AV1 Profile0。 詳情請見Bluesky的DXVA Checker デバイス情報 https://bluesky-soft.com/dxvac/deviceInfo/decoder/amd.html : 推 Korgi: 出個7800G3D我一定買 175.35.91.237 10/07 16:59 我也是，可惜夢裡什麼都有 : 推 menchian: 硬解怎麼會沒意義，現在一堆人都是邊看 42.76.181.205 10/07 17:30 : → menchian: 直播或影片邊做其他事情，以這方面來說 42.76.181.205 10/07 17:30 : → menchian: ，硬解釋出的cpu資源，就是狹義上的提高 42.76.181.205 10/07 17:30 : → menchian: 多工能力 42.76.181.205 10/07 17:30 : 推 menchian: 如果我連打個LOL同時看直播跟網頁這種輕 220.134.55.45 10/08 15:55 : → menchian: 度多工都得上i5 i7，那你對2023年的入門 220.134.55.45 10/08 15:55 : → menchian: 電腦的期艦許也未免太低了吧，越入門的 220.134.55.45 10/08 15:55 : → menchian: 規格，硬解反而更有必要好嗎 220.134.55.45 10/08 15:55 的確 : 推 novicc: 為什麼會有人說APU多工不強？ 1.160.221.251 10/08 18:25 : → novicc: 我倒覺得很強，比單核強得多 1.160.221.251 10/08 18:25 我覺得這代Phoenix APU與Raphael相比最大的差別， 基於Monolithic Die設計，加上GG 4nm的優勢。 應該可以在 效能/Watt 取得一個很好的平衡。 (畢竟就是筆電版Die拿來封裝在AM5的基板上) 加上補齊AV1的解編碼， 終於不會再被嘴AV1的問題這樣。 只是我覺得就算不看這些特色， Desktop Phoenix APU應該至少還有一個功用。 那就是終於能把那堆， 效能在GTX 1050 (Ti)以下的桌機顯卡， 永永遠遠的掃進裝機卡跟亮機卡的歷史塵埃裡了。 以冷門平台Steam的統計數據來看， 使用的顯卡效能介於GTX 1050 Ti至 GT1030 這個等級的玩家，大概佔了Steam玩家約11.73%。 說多不多說少也不少就是。 所以個人認為，能用APU的內顯 就能打打GTX 1050 能玩的遊戲。 應該就是Desktop版AMD APU， 所能提供最大的價值了。 因為以一個效能比內顯還弱的獨顯， 加上獨顯耗電部份更是慘輸給內顯的產品。 除了部份少數堅持繼續使用無內顯舊主機 的使用族群以外， 若顯卡廠商還繼續大量製造這種東西， 那我覺得這就真真正正地在製造電子垃圾。 以上淺見，就醬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.160.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1696780503.A.3BD.html