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Re: [情報] 12VHPWR燒毀+1 ATX 3.0電源也燒給你看

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最新2023-06-17 11:35:00
留言72則留言,25人參與討論
推噓19 ( 20151 )
線的阻值在相對長度內是很低的, 問題在於連接器, 因為這種連接器, 接觸的固定靠的是金屬片應力, 假設最糟狀況可能會到 0.01歐姆 (此處修正說法: 連接器可能是2cm內就0.01, 線材可能是60cm才0.005) 那假設卡能吃到420W, 12V 那是 35A 電流分散到 6 路, 每路 5.83A, 這樣每個接頭發熱量是 5.83^2 * 0.01, 0.34W 畢竟很難 420W 一直吃滿, 所以感覺每pin 0.34W 上限還好.... 但...! 這是理想狀態.... 如果實際接頭阻抗狀況如下: (因為+12v與com 電流方向相反, 所以只舉一邊為例) 0.006 0.008 0.004 0.01 0.01 0.008 你可能會覺得說, 平均阻抗低了不少, 0.01是最高了, 這樣不是更好嗎 其實不是.... 電流會變成以反比例去流過 0.006 => 6.73A => 0.272W 0.008 => 5.05A => 0.204W 0.004 => 10.09A => 0.407W 0.01 => 4.03A => 0.162W 0.01 => 4.03A => 0.162W 0.008 => 5.05A => 0.204W 結果變成阻抗最低的那個, 反而發熱比預期高不少, 高了 15% 那如果狀況再更極端點, 還會更嚴重 -------------- 那問題就來了: 為什麼原本用的 8pin, 裡面也是實際 3 對, (雙 8pin 實際 6 對) 卻很少出這種問題? 首先是其實到了這麼高瓦數, 各廠都已經上三 8pin了, 這對於分散電流其實是有幫助的 再來是 8 pin 其實是多了2支com, 至少在com這邊出問題的機率就更低了 第三是 12VHPWR 是 12pin 全部做在一起, 散熱變差、應力變高、連接器還變小, 先天條件就更嚴苛了 最後我覺得也是最關鍵的, 就是當初制定12VHPWR這規範的智障, 一定是拿了廠商Sample量啊量覺得各方面參數都很棒棒, 然後就抓了一個值下去訂規格, 沒有想過這種機械固定的東西, 阻抗變化其實很大, 尤其是不同廠牌之間搭配的時候... 也忘了之前的8pin molex端子是在電子業界使用幾十年、 早就千錘百鍊了... 這是經驗之談, 之前跟人做過一點車用電子的東西, 都是通用標準頭, 有的組合就完全無法過震動測試; 畢竟廠商的公母頭, 一定是自己對測 ------- 那解決之道會是什麼? 1. 不要再用12VHPWR, 就看老黃拉不拉的下這個臉 2. 花很大的功夫與力氣, 去要求廠商把連接器裡面的簧片當作精密機械來做, 用上各種高級的材料與工法, 不過成本可能會級數上升, 尤其是這種粗壯的地方, 要承受線材應力的地方, 粗勇與精細本來就是矛盾的 而且應力可能會拉到很高, 以後要插拔都要費不少力氣 3. 以後規定供應商, 可能全部由一家供應 看看歐盟跟美國的反托拉斯會不會把他電到飛起來 4. 走回老路, 用兩條12VHPWR, 這規格訂出來簡直脫褲子放屁 5. 再花個三五年磨合, 讓等等黨繼續成長 大概是這樣 有誤請指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.2.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1686826455.A.6D8.html

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1972
> Re: [情報] 12VHPWR燒毀+1 ATX 3.0電源也燒給你看
PC_Shopping06/15 18:54

72 則留言

※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/15/2023 19:01:32

william456, 1F
雙12pin的話要看是600w還是900w,至36.235.103.188

william456, 2F
少下一代應該是雙12起了36.235.103.188

Catlaco, 3F
非ATX3.0用訂製線 PSU上3個8PIN接口輸出111.248.182.37

william456, 4F
不過還是很謎啦。4080也有燒的才300w36.235.103.188

william456, 5F
而已。4090也有降壓低瓦時燒掉的36.235.103.188
所以未來可能是300W都要直接上雙12VHPWR (那為什麼不加個8pin...因為太難看)

Catlaco, 6F
成1個12VHPWR到顯卡 1個接口負擔200W111.248.182.37
這次是燒PSU端 但5/23都還有在燒卡端的 這個接頭先天就是個拉機

smallreader, 7F
推理科解說114.27.38.219
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/15/2023 19:06:49

Catlaco, 8F
這樣感覺應該比較不容易燒吧...111.248.182.37
如果把12VHPWR定義成上限200W 確實不會燒了 但卡那邊也要跟著改 以後你各位會看到 12VHPWR x3 的 4090ti 之類的鬼蛋
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/15/2023 19:07:53

william456, 9F
所以就算給兩個(300w/450w),感覺還36.235.103.188

william456, 10F
是會燒,與600w相比可能單一接頭機率36.235.103.188

william456, 11F
降低,但發爐的地方多一倍36.235.103.188
電流能平均降低了就還好 畢竟接點發熱是 電流平方*接點電阻
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/15/2023 19:08:49

william456, 12F
Psu,七星去年就燒一顆了啦,當時說36.235.103.188

william456, 13F
是線徑比其他人細36.235.103.188

smallreader, 14F
話說伺服器12VHPWR 有燒過的case嗎?114.27.38.219

smallreader, 15F
啊沒有關係,伺服器就算發熱也有暴力114.27.38.219

smallreader, 16F
扇直接吹走,所以根本不怕!114.27.38.219

E6300, 17F
說對一半42.77.53.184

avans, 18F
推電流流向分析!111.71.78.218

Khadgar, 19F
H100狀況不太一樣,首先他的TGP是350/310111.242.31.77

Khadgar, 20F
如果sense pin有問題可能會降到310111.242.31.77

Khadgar, 21F
無論如何,H100功耗小環境又是恆溫冷氣111.242.31.77

Khadgar, 22F
機會應該是小非常多111.242.31.77

jychu1132, 23F
線的阻值沒那麼低,但導線的電阻有個好114.136.233.157

jychu1132, 24F
處是可以平均一下6條路徑上的阻抗差異114.136.233.157

jychu1132, 25F
。問題是很多轉接頭裡面把6根pin接通,114.136.233.157

jychu1132, 26F
這樣電流重新分配的時候就只看接點電阻114.136.233.157
從來也沒有燒線啊, 都是在連接器燒, 應該不用管線的部分
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/15/2023 19:20:28

smallreader, 27F
樓上說到一個重點,GN拆過看到接頭為114.27.38.219

smallreader, 28F
了結構牢固會2、3個或6個直接連起來114.27.38.219

smallreader, 29F
不連的話至少電流重分配不會差太大?114.27.38.219
導線阻值相對於連接器接點, 一般大概小一個數量級, 而且導線對連接器連接, 都是很紮實的壓接, 所以我覺得有沒有連起來, 不會差很多。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.2.95 臺灣), 06/15/2023 19:26:14

smallreader, 30F
喔線阻太小不考慮,那跟連不連沒關了114.27.38.219

jychu1132, 31F
14awg 60cm有到0.005歐姆喔,其實跟接114.136.233.157

jychu1132, 32F
點比也不太小了114.136.233.157

jychu1132, 33F
但他的阻抗很平均的分配在整段長度內,114.136.233.157

jychu1132, 34F
而不是集中在一個點,所以不會燒114.136.233.157
啊對, 平常很少用這麼長的導線, 大多是幾公分 所以拉長了也有到這樣的電阻沒錯 我修正一下說法好了

yenchieh1102, 35F
感覺最有效的方法應該是老黃直接從114.136.20.54

yenchieh1102, 36F
那訊號4pin下手去調供電參數來降低114.136.20.54

yenchieh1102, 37F
發爐吧114.136.20.54
4pin應該只是通知PSU 現在要輸出大電流 不要熄火吧 (我不確定) 不可能從4pin去做什麼...要也是卡自己降低功耗 可是這樣會卡功耗牆 很不方便

xxxEVA, 38F
一組改回300W 兩組還是比4個8pin省空間114.45.212.250

xxxEVA, 39F
硬要600W只是賭沒人會用到過保114.45.212.250