[情報] 三星放話超車台積電 3 奈米,成功機會渺

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作者 hn9480412
時間 2020年11月30日
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三星放話超車台積電 3 奈米,成功機會渺茫? 作者 MoneyDJ | 發布日期 2020 年 11 月 27 日 12:30 | 分類 Samsung , 晶圓 , 晶片 台積電南科 3 奈米新廠於 11 月 24 日舉行上樑典禮,締造另一個先進製程里程碑;說 巧不巧,就在上週傳出三星將砸重金推動次世代晶片事業,並力拚與台積電在同一年( 2022 年)實現 3 奈米量產。在不到兩週的時間,兩強相繼揭露新一世代製程的最新進度 ,頗令人玩味。 儘管,目前台積電在各方面都位於制高點,但面對敵手的野心,以公司追求技術領先、穩 健成長的性格來看,想必不會輕忽大意。究竟,市場是如何看待這場戰局?未來又有什麼 觀察重點呢? 台積電 28 奈米締造黃金年代,搶蘋大戰勝出 回顧過去台積電與三星在晶圓代工市場的競爭與糾葛,其實可以看到一些脈絡。過去三星 每每感受到壓力之時,都會想要抄捷徑、搶快致勝,但以最後接單的成果來看,幾乎都以 失敗告終,其中,最經典的莫過於 2014~2015 年的「搶蘋大戰」。 蘋果採取雙供應鏈,台積電在 2011 年量產 28 奈米製程,也創造史上稱霸最久的一個製 程世代,之後循序漸進推進到 20 奈米、16 奈米,也靠著 20 奈米搶下 iPhone A8 處理 器訂單;當時,感受到壓力的三星為了搶回 A9 訂單,則選擇跳過 20 奈米、直奔 14 奈 米,以此對戰台積電的 16 奈米。 當時,蘋果採取雙供應鏈策略,之後市場卻傳出三星代工的晶片效能不如台積電的消息, 而台積電則靠著良率及功耗的控制優勢,爾後獲得 A9 處理器的追加訂單;在此之後,台 積電成為蘋果多款產品的獨家供應商,反觀三星卻再也啃不到蘋果,在市占率上更是節節 敗退,只能頻頻放話要彎道超車。 而近次的 7 奈米之爭也幾乎是如出一轍,三星選擇在 7 奈米製程直接導入 EUV(極紫外 光),而台積電則是先推 7 奈米 FINFET,再推 7 奈米 EUV(N7+)。以結果論來看,台 積電 7 奈米家族目前占營收比重已達到 3 成以上,反觀三星 7 奈米卻是良率欠佳的消 息頻傳,甚至傳出 NVIDIA 旗下 GPU 新品計劃拋棄三星 8 奈米,回頭擁抱台積電 7 奈 米。 再看到台積電 5 奈米製程,則複製了 7 奈米的成功經驗。據供應鏈透露,目前 5 奈米 月產能約 8~9 萬片,2021 年上半年將拉升到約 10.5 萬片 / 月,全年營收占比將達到 20%;集邦拓墣科技則預估,三星與台積電在 5 奈米世代仍有約 2 成產能的差距。 台韓 3 奈米戰術大不同,優勢怎看? 台積電在先進製程市場持續慘電對手,那下一戰,又會是怎樣的戰況呢?據公開資訊來看 ,台積電 3 奈米確定選擇沿用 FINFET(鰭式場效應電晶體)架構,而三星將改採 GAA( 環繞式閘極結構),兩強戰術大不同,更增添了可看度。 業界人士分析,台積電過去之所以能扳倒三星、吞下蘋果大單,關鍵在於「求穩不求快」 。他說明,台積電以 28 奈米打好地基,而 16 奈米則是在 20 奈米製程基礎(即線寬不 改)上導入 FINFET 架構,在既有基礎上求突破,以減少製程上的變動,更可有效掌控研 發與各項生產變數。 而這樣的策略同樣能延伸到 3 奈米。事實上,自 2012 年英特爾(Intel)率先在 22 奈 米採用 FINFET 技術後,全球主要晶圓廠就以此互相較勁,一路延續到 5 奈米。對台積 電而言,這些年所建構出的生態系統已相當成熟,由於 3 奈米可沿用部分驗證過的 IP, 對 IC 設計客戶來說也更省事,在架構不變、效能提升的狀況下,相對具備成本效益。 而三星計劃採用的 GAA 架構,據稱可更精準地控制通道電流、縮小晶片面積、降低耗電 量。業內人士表示,GAA 並不是近期才出現的新技術,且 Performance 更好是眾所皆知 ,只是過去都停留在實驗室階段,量產的難度相當高。 他說,由於 4D 的 GAA 製程較 3D 的 FINFET 更為複雜,必須克服更多的殘質(residue )、地心引力等挑戰,需仰賴業者的生產經驗與製程精密度。而三星有良率不佳的黑歷史 ,加上原本公司早前就曾發豪語要在 2020 年量產 GAA,目前已比原先規劃晚了兩年,未 來是否可順利克服難關,仍有待觀察。 據了解,台積電雖不在 3 奈米導入 GAA,但據供應鏈透露,台積電早就投入 GAA 的研發 ,且已拍板 2 奈米將採用 GAA 技術為基礎的 MBCFET 架構。分析師則認為,對晶圓代工 業者來說,比的不會是技術有多新、有多快,而是對製程與技術的掌握度,才能保有優異 良率並達成量產目標,與客戶互利雙贏。 台積電今年業績估超標,明年續看成長 回到需求面來看,台積電向來是按照客戶需求擴產,台積電董事長劉德音日前公開露面時 指出,當 3 奈米進入量產時(預計 2022 年下半年),屆時產能預估將超過每年 60 萬 片 12 吋晶圓。據供應鏈消息,2023 年 3 奈米月產能將增至 10.5 萬片,一如往常,將 由最大客戶蘋果搶下頭香,而 AMD(超微)、高通也將隨後跟上;至於 Intel 也有合作 方案在進行中。 分析師指出,三星就算能如期推出 3 奈米 GAA 製程,先撇開良率疑慮不說,由於公司除 代工外,也有生產自家產品,想要搶回蘋果大單的機會相當渺茫,重要客戶可能只有自己 、NVIDIA 與高通。而台積電一向秉持「everybody`s foundry(大家的代工廠)」,不與 客戶競爭,相對具有優勢。 以 5G 手機為例,儘管美國總統大選落幕後,外界預期拜登團隊或將放寬對中國制裁力道 ,不過,華為 5G 手機能不能重返市場還是未知數,因此在高階手機戰場裡,幾乎只剩三 星、蘋果兩強捉對廝殺,蘋果更不可能把重要武器交給敵手生產。 整體來看,法人認為,從技術、良率、營運管理能力與客戶關係等多層面來看,三星還看 不到台積電的車尾燈,這次彎道超車大計恐難成。在業績展望方面,客戶對台積電先進製 程的需求續強,加上中芯轉單效益顯現,帶動 28 奈米製程也呈現罕見滿載,預期全線產 能大開熱況有望延續到至少 2021 年上半年,2020 年營收成長 30% 超標已無懸念, 2021 年則有望維持雙位數成長。 https://technews.tw/2020/11/27/samsung-vs-tsmc-war/ 良率都搞不好了還想拚3nm?先看韓國有沒有新鮮的肝來***當輪班星人啦 --
FrostGZ: 崩 08/10 22:22
pokemon1318: 不 08/10 22:22
a123453906: 應 08/10 22:23
c52chungyuny: 求你們停了好嗎 08/10 22:24
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.4.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1606747892.A.71B.html ※ 編輯: hn9480412 (122.116.4.227 臺灣), 11/30/2020 22:52:17
1Fau6vmp5846: 超越啦 哪次不超越 11/30 22:56
2Fsaygogo: 三星加油........ 11/30 22:59
3Fsaygogo: 重要設備研發的攤提成本沒有你們 光靠GG的話成本會 11/30 23:00
4Fsaygogo: 高很多 11/30 23:00
5Fsaygogo: 現在最好的情況就是藉由先進製程的投入把三星拖往 11/30 23:01
6Fsaygogo: 無限資金堆疊的黑洞 11/30 23:01
7Fbuteo: 發現大家只會討論GG的下兩代 而不會討論三星.I的下 11/30 23:03
8Fsaygogo: v響DRAM的經費. 看能不能過後續讓美光光慢慢拉近 11/30 23:03
9Fbuteo: 兩代 像現在大家會討論GG的2奈米 但不會討論三星3奈 11/30 23:04
10Fbuteo: 米的下一代 或是牙膏的5奈米 11/30 23:04
11Fbuteo: 某種程度上也是代表大家對GG的信心十足 11/30 23:05
12Fbuteo: 認為GG說3奈米OK就是OK 那大家來看2奈米 11/30 23:05
13Fbuteo: 下一世代的EUV需要大家來攤啊 預計一台台幣100億 11/30 23:06
14Fsaygogo: 一樣都是200億美金投下去 GG兩年半到3年 產能利 11/30 23:08
15Fsaygogo: 用率跟良率都跟你90%up. 另一邊......... 11/30 23:08
16Fbuteo: 另一邊拿DRAM賺的錢繼續填 還有一邊說拜登救救我 11/30 23:11
17Fzorro1111: 發布日期 2020 年 11 月 27 日,撥接? 11/30 23:15
18Fkisia: 上一個喊要跟台積電對幹的已經... 11/30 23:15
19FBangSaint556: 講多久了= = 11/30 23:28
20Fdreamgirl: 7nm rename again 11/30 23:45
21Fkazzak16: 韓國人改個名子就超越了 11/30 23:50
22Fsaygogo: 三星現在是落後一個節點 等到落後超過兩個節點 我 11/30 23:55
23Fsaygogo: 看連他都要找台積電代工了 不然手機會沒人買 11/30 23:55
24Fleafland: NV臨陣換GG可能性不大吧,這世代就跟三星黏一起了 11/30 23:58
25Fmadeinheaven: 三星連Nvidia的單都吃到了還有什麼不可能的 12/01 00:12
26Ffanyuzeng: 蘋果阿,你沒看內文? 12/01 00:16
27Faigame: 8nm良率先弄好吧 12/01 00:51
28FKhadgar: 某人是忘記獲利更高的A100....nV也只是把最低階產品 12/01 00:57
29FKhadgar: GA1xx給三星.... 12/01 00:57
30FPlayonenight: 三星放話打折比較快啦 12/01 00:58
31Fcz031300: 笑死 產能呢 12/01 01:02
32Faegis43210: 三星目前受惠於8吋晶圓漲價兩成,正在努力引進自動 12/01 01:05
33Faegis43210: 化設備,以降低成本提高產能,預計十年內投資近九百 12/01 01:05
34Faegis43210: 億美元於自動化設備,是GG不可忽視的對手 12/01 01:05
35Faegis43210: 不過影響更大的可能是聯電,世界先進,力積電這些公 12/01 01:07
36Faegis43210: 司 12/01 01:07
37Fxtt: 未來只怕誰撿到火種源,矽晶圓成為過去式 12/01 01:29
38Fkm612tw: 漏尿星回家洗洗睡吧 12/01 01:41
39FTimmy4730: 不看好***,放話誰不會? 12/01 02:11
40Fmadeinheaven: Nvidia自駕平台DRIVE AGX Orin也是用三星 12/01 02:26
41Fltytw: ***就算勉強達成目標良率也很難看 12/01 02:48
42Fgodallan: 我覺得i皇講話比三星可靠多了 12/01 05:49
43Fcowaksor: 我以為是2奈米… 12/01 06:53
44Fsleepgod0602: 把心力用在搞死同業的沒幾間好下場啦 12/01 06:54
45Fsaygogo: 這個行業指標只有兩個 良率 先進製程 12/01 08:28
46Fsaygogo: 講那個什麼自動化了就不要搞笑了 晶圓廠本來就是 12/01 08:30
47Fsaygogo: 高度自動化 12/01 08:30
48Fdieorrun: 這個行業沒啥彎道超車的啦 慢慢追啦 12/01 09:41
49Ftruthmanman: 我放話,我要學會閃電五連鞭,一鞭兩鞭三鞭 12/01 09:48
50FBBKOX: lol 12/01 09:49
51Fericinttu: 彎道超車 是想學漏洞偷十年嘛? 12/01 10:05
52Fkobi0910: 三星滾 12/01 10:16
53Fshigurew: 三星就沒有十萬青年,追不上台GG很正常 12/01 10:23
54Fkuma660224: 南韓青年的肝其實不會比GG星還少 12/01 10:34
55Fkuma660224: 但半導體技術落後就是落後 12/01 10:35
56Fkuma660224: 你在爆肝追趕 領先者也在爆肝海放你 12/01 10:35
57Fkuma660224: 除非像i皇14-10nm,領先者瘋狂撞牆 12/01 10:36
58Fkuma660224: 擠牙膏擠到牙膏乾掉 12/01 10:37
59Fkuma660224: GG是仍在製程爆衝進化過程 12/01 10:37
60Fkuma660224: 沒在讓的,反而拉開差距 12/01 10:38
61Faegis43210: 現在先進製程都是全自動化,但14nm以下就不一定了 12/01 10:50
62Fariadne: 現在除了推推車送晶片盒換站 還有什麼沒自動化的? 12/01 11:41
63Fericinttu: 所以應該是自動化要超車八 不是晶圓奈米要超車 12/01 11:46
64Fvwpassat: 日本還說過先攻佔朝鮮半島,蠶食中國納入版圖後,就 12/01 13:37
65Fvwpassat: 能佔領全世界。 12/01 13:37
66Fyosora4: 可以啦,三星做個10奈米說他是3奈米就好,騙自己就 12/01 15:05
67Fyosora4: 好 12/01 15:05
68Ffantasyhorse: 三星要超車的文章每年都在講,至少講5年了 12/01 15:43
69FUltraKill: GG全體工程師不輪班 每天工作八小時才有機會吧 12/01 17:44
70Fsaygogo: 台灣人口是韓國的差不多2分之一 12/01 18:44
71Fsaygogo: 第二類組的菁英大半都收到台積電去了 12/01 18:47
72Fsaygogo: 我們概略估一下三星電子跟台積電擁有的半導體研發 12/01 18:49
73Fsaygogo: 製程人材品質數量是差不多的 12/01 18:49
74Fsaygogo: 但是三星電子大宗在記憶體部門 可以猜公司最強的 12/01 18:53
75Fsaygogo: 人材應該也是佈在記憶體, 12/01 18:53
76Fsaygogo: 三星用二軍要來打台積電 應該不太樂觀 12/01 18:57
77Fhmcedamon: 比放話兇狠我下次肛爆森林原人啊 12/01 20:53
78Felyjames: 現在看到那個簽名檔,還是覺得很好笑www 12/01 22:47
79Fariadne: 森林原人有拍被肛系列…無碼newhalf系列xviedos有XD 12/02 07:54

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