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Re: [閒聊] ECC的必要性?

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最新2021-01-18 21:23:00
留言115則留言,29人參與討論
推噓29 ( 29086 )
※ 引述《wei115 (NEET)》之銘言: : 但是就算沒有ECC,現代電腦卻沒有頻繁出現錯誤,也就是說ECC的引入不是那麼急迫的事 : 那現代電腦是如何解決記憶體沒有ECC產生的問題呢? : 1. 錯誤率本來就低(0.1%以下),就算沒有ECC也沒差 : 2. 有其他硬體糾錯設計,就算沒ECC還是能一定程度消除錯誤 : 3. 作業系統的演算法,可以迴避錯誤 : 4. 不處理,一切聽天由命 : 現在電腦是採用那些方案? 我來認真回答這篇問題 先說結論, DDR4時代是 2+4 , Address bus有做CRC檢錯, 但也就只有這樣而已。 ----- 記憶體爛掉造成系統當機, 最嚴重的時期記得 大概是在DDR-DDR2的時代, 那時候的機器就算用起來很正常, 用memtest去掃都可能會看到錯誤。 當年記憶體可能剛好遇上製程瓶頸, 所以故障率其實是不低的。 據說近年半導體製程提升後, 記憶體的品質就比較穩定了, 感覺大約是在DDR3中後期吧.... 那到底ECC重要不重要? https://tinyurl.com/snra26e DRAM造成當機? 微軟建議PC製造商採用ECC記憶體 當然, 那個時代剛好是DDR3之前了 現在就是「沒有以前重要」, 但到底是多重要或多不重要, 這取決於你的資料有多重要 -------- 認真說一下, RAM沒有ECC會怎樣。會有四種可能。 1. 沒有故障, 正常使用。 只是如前所說, 現在記憶體普遍裝很大, 他一旦發生故障, 你不見得會知道。 2. 發生故障, 正常使用。 這就是有趣的地方。現代RAM跟軟體都太龐大, 也許發生故障的地方, 你就是這麼湊巧的沒用到, 所以什麼事情也沒有。 3. 發生故障, 引發當機。 當機就比較惱人點, 可能會害你沒存檔的資料流失, 還會因為BSOD露的哭臉感到煩躁, 但當久了你總會知道電腦不太對勁, 還會去處理他。 4. 發生故障, 引發資料隱性毀損 這是最恐怖的。許多人以為沒當機就沒有事, 但事實上如果記憶體有故障, 而故障的區域不是 放程式代碼、而是資料, 那就可能會產生資料毀損。 如果是影片、照片這類的檔案, 也許毀損就是 造成了一小塊雜訊; 但如果是一個RAR壓縮檔, 那抱歉, 受影響的檔案就 沒法完整解開了。但你得等猴年馬月後要用時才會發現。 所以還是那句話, ECC有多重要, 取決於你的資料有多重要 ----- 我個人是ECC派就是, 我的下一台電腦會使用ECC到64G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.171.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1579205350.A.6F3.html

115 則留言

ltyintw, 1F
現在還是有一些故障 BIOS在POST不會隔離掉 進WINDOW

ltyintw, 2F
S也檢查不出來 但是就是會把損毀的資料帶入到輔助

ltyintw, 3F
記憶體

cowboyas0413, 4F
感謝回答,不過原文就是篇他媽的廢文

PolarClover, 5F
個人遇過可以正常用,但會導致資料毀損(檔案複製

PolarClover, 6F
後hash value不一致),後來索性都用支援ECC UDIMM

PolarClover, 7F
的平台

meipialoha, 8F

arrenwu, 9F
所以是現在記憶體很穩地的關係嗎? 故障類型4看起來

arrenwu, 10F
是最麻煩,但如果發生了通常就會很明顯吧?

arrenwu, 11F
尤其是像文書處理這種,你一個bit錯了就會出現很誇

arrenwu, 12F
張的錯誤。但我用到現在好像沒碰過這種
不會喔 文書處理大概容錯率是相對高的 真的出錯了可能整篇文章某個字變錯字你也沒發現 真正錯一個bit都不行的是壓縮編碼 那個會直接在解壓縮時死給你看

sma1033, 13F
我覺得4其實沒有很少見,電腦開機久了有點怪怪的

sma1033, 14F
很有可能就是4的記憶體錯誤,用軟體測可能測不出來

sma1033, 15F
但是程式開久了出現靈異現象就很可能是4導致的

sma1033, 16F
比方說word主程式保持文件開著維持一周,然後發生

sma1033, 17F
靈異現象,存檔就出錯這種

zzahoward, 18F
我之前RAM出問題狀況是這樣開機正常、運作正常..

zzahoward, 19F
可是跑遊戲就是會突然斷線或Crash

zzahoward, 20F
然後某些遊戲每次開起來設定都會跑掉XDDDD

zzahoward, 21F
原本我以為是我換硬體沒重灌driver有衝突 結果洗乾

zzahoward, 22F
淨以後 還是出問題 DX設定、遊戲啟用都改過

zzahoward, 23F
折騰了超久才抓到是RAM的問題...

arrenwu, 24F
這輩子debug沒有遇到需要換ram的情況過XDD

zzahoward, 25F
我那組還是新的 而且是G.Skill 所以很慢才懷疑XDD

zzahoward, 26F
我還在用DDR2的思維去看DDR4..以為RAM掛掉開機大概

zzahoward, 27F
就會跳錯誤

ccbbaa, 28F
沒遇到不表示沒有阿 為什麼我就遇到Q_Q

goldie, 29F
我下一台PC也想改組有ECC的RAM

Bencrie, 30F
大部分的靈異現象都是軟體寫得爛

horb, 31F
以前主機板 插滿四條後 常常會不穩

tck01, 32F
我也想用ECC 可是不只比較貴 效能是不是也低不少呀?

AreLies, 33F
效能是低一點 時序比較高 加上ECC校正 不過顆粒夠

AreLies, 34F
好你可以超上去

AreLies, 35F
Re: [閒聊] ECC的必要性?

tck01, 36F
像3200MHz我只找到CL22的 不知道跟一般CL16差多少

tck01, 37F
哦哦 樓上的害我看了越來越想裝了==

AreLies, 38F
我有貼了可以參考 顆粒D9VPP

AreLies, 39F
72bit ECC UDIMM

yeangigi, 117F
所以隱性資料錯誤沒有被糾錯出來,的確是最恐怖的

samm3320, 118F
如果這樣的話是只能保護data,指令錯就沒救了嗎?
修正: 我想還是放棄軟ECC的想法吧 那個東西好像後來只有討論沒有實做 畢竟比起硬體ECC 性能代價太大了 所以你的問題... 不知道 XD 好像沒有人實做過
※ 編輯: wahaha99 (1.171.171.94 臺灣), 01/17/2020 22:01:51

jasonkey123, 119F
ddr1,ddr2時代搭配via晶片組,常常bsod...

Arbin, 120F
總覺得記憶體壞掉的機率非常低呢..

Arbin, 121F
去年開學之前有遇到狀況3 筆電開機沒多久就直接死

Arbin, 122F

Arbin, 123F
後來找出是其中一條記憶體壞了 就請佛堂代送給金金

Arbin, 124F
計較

Arbin, 125F
這還真是頭一次遇到

potatososo, 126F
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