[摘要] 0806 CECC指揮中心臨時記者會

看板 ncov2019
作者 jerejesse
時間 2020年08月07日
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聲明:非逐字稿 政府單位:中央流行疫情指揮中心 直播連結:https://www.youtube.com/watch?v=ddpfFbEkxfA&feature=youtu.be
出席名單: 疾病管制署 楊靖慧 組長 中央流行疫情指揮中心 莊人祥 發言人 中央流行疫情指揮中心 李秉穎 專家諮詢小組委員 一、本日新增案例數 境外:1 #477 6X台灣男,自南非返國,與#460#461 07/24一起搭車去南非的機場,07/25同時入境台 灣,#477入境時無症狀,沒有採檢直接到防疫旅館居家檢疫,因為#460#461確診而改為居家 隔離,08/03出現腹瀉、肌肉痠痛、全身倦怠,今日確診。 無其他接觸者。 二、關於入境篩檢政策(李秉穎) 媒體上出現過很多建議,在專家委員會都討論過。 這裡以我自己的立場跟大家解釋這些政策執行的必要性。 現行入境旅客之邊境與社區管理機制 全世界都列入流行地區,外籍人士入境需檢附三日內核酸陰性報告, 入境旅客要進行健康評估, 有症狀,檢驗並隔離 無症狀,居家檢疫14天,再7天自主管理 防疫政策建議 1.全民普篩 2.入境時全部採檢 3.居家檢疫結束後全部採檢(找無症狀感染者) 成本效益分析 要比較成本與效益是否相符。 以封城來說,對減緩擴散來說絕對有效,之前台灣出現不明感染源時就有人提出這個建議 ,還有封城演習。但現在回頭去看,那些建議都是不必要的,社區只有兩三個人感染何必 封城,加強民眾的自覺,加強防疫措施,擴大篩檢對象(ex醫護)就可以了。 全民普篩的成本效益 抗體檢測$$$ 只能偵測過去感染 假設篩檢兩千人找到一個陽性,那個人和確診者接觸過,知道了對制定防疫政策也沒有 影響。 得到這樣的結果沒有用,只是白花錢。 只有在以後想回溯當初有多少人感染才會做,對於急性期疫情控制沒有幫助。 核酸檢測$$$$$$ 只能偵測最近感染 很昂貴,在沒有社區感染的情況不會有陽性,不可能對全民普篩。 所以只有可能在有社區感染的情況對附近社區採檢。 入境時篩檢的成本效益 成本:每日420萬元 效益: 入境陰性者可縮短檢疫時間? 潛伏期平均五天,99%小於十四天。 新冠病毒潛伏期就是14天,如果他在入境前感染,入境時因為潛伏期沒有驗到,提早結 束檢疫和人接觸,反而造成防疫漏洞。 這是我百分之兩百反對的建議。 不縮短檢疫時間只是提早檢出確診患者? 確診個案於入境時篩檢有35%無法檢出。 居家檢疫結束前篩檢的成本效益 成本:每日420萬元 效益: 無法增加阻斷傳播的能力 美國CDC的研究,發病9天後無法分離出活病毒。因此他們規定只要隔離十天。 我們核酸檢驗持續幾個月的現象,實際上是病毒的屍體被我們身體排出的現象,並不是活 的病毒。 台灣是採取比較嚴格的標準,二採陰才能解隔離。 入境檢疫十四天是很足夠的,即使是無症狀感染者十天後也沒有傳染力。 換句話說每天花420萬元,但都已經隔離十四天了,不管有沒有檢測出來都沒有傳染力。 唯一的好處是可以減少沒有被確診的病患,比如最近我們的旅客到國外被確診,在國外感 染來台灣待一陣子然後到國外被確診,這是有點困擾。會讓人以為他是台灣本土感染,但 我們知道台灣是沒有社區感染,那些旅客不太可能是在台灣感染的。 重申一遍,每天420萬元抓到一些來台灣的無症狀感染者,而他們來台灣已經超過十天了 ,所以他沒有感染力。每天花420萬,是不是有必要大家可以思考一下。 新冠病毒防疫投入經費 檢驗費 居家隔離/檢疫 警政人力 刺激消費、振興經濟 基本醫療費用 抗病毒藥物 疫苗 花這些經費一定要他們有可預期的效果, 入境時篩檢、居家隔離結束前篩檢花出去的錢是很多的,但沒得到什麼效益,用在上面列 出的事情上更實在。 三、新聞稿(楊靖慧) 我們都有審慎評估所有該做的篩檢政策。 之前因為菲律賓境外移入很多,07/26起啟動入境篩檢,篩了幾百人後結果 有症狀者篩出10%陽性,無症狀者篩出兩人,其中一人是接觸者,另外也有無症狀一開始 篩檢是陰性後來確診。 這些例子很明顯地告訴我們,入境篩檢沒辦法提供防疫上的好處。 至於14天後篩檢,問題在於個案已經在旅館、家中,需要動用所有縣市衛生局、地方力量 把個案送去醫院採檢,但其實已經超過十天幾乎沒有傳染性。 耗費這麼多人力送個案去醫院,每個醫師穿上全套PT衣,送到檢驗室檢驗師也穿PT衣,所 以除了檢驗本身的成本,還有防護用具與醫護人力的耗費,卻沒有得到什麼效果,無法增 加阻斷感染的能力。 我們有試行在檢疫期滿時篩檢,先針對越南印尼等入境的看護移工,考慮到他們要照護病 弱者,目前檢驗兩百多人,都是陰性。 目前的結論,入境篩檢和檢疫期滿後篩檢,無法增加很大的效益,卻會耗費很大的成本, 我們認為這個政策並不合適。 更何況現行檢疫14天再加上7天自主健康管理的模式,台灣並沒有社區感染,在全世界來 看我們的防疫成果都很好。在這個時間卻要去學一些控制比較不好的國家採用入境篩檢, 並沒有什麼意義。 QA 問:#477和#460#461的關係?#477也是從杜拜轉機嗎? 莊人祥: #477的兒子開車載#477#460#461從南非家中到機場,車程約40分鐘,不確定車上有無戴口 罩。 轉機部分之後請同仁回答。 (記者太小聲聽不到) 對。 問:這幾天外籍人士入境確診新的疫調進度? 莊人祥: #469,接觸者採檢461人,PCR410人陰性,51人檢驗中,血清抗體235檢體陰性,226人檢驗 中。 日籍這位,接觸者85人,採檢77人,PCR71個陰性,6人檢驗中,血清抗體65人陰性,12人 檢驗中。 07/27本國籍女性入境香港,07/27採檢07/28告知是陰性,後來從居家檢疫的地方跑掉, 08/02採檢08/04告知是陽性,香港暫列為香港本土病例。昨天有拿到他的一些基本資料, 會再查他的接觸史。 問:大眾運輸工具、雙鐵強制戴口罩,有一週勸導期,之後罰則是一萬五千嗎? 莊人祥: 3000到一萬五。交通部四月公告大眾運輸系統上不戴口罩的罰則,六月鬆綁時其實並沒有 撤銷公告,現在只是重新把公告拿來實施。 問:今日的案例07/25一起搭機,08/03才出現症狀,感染源會是在哪邊?雙鐵考慮若維持 社交距離可以不用戴口罩,指揮中心看法? 李秉穎: 從發病時間來看,跟另兩個接觸病例差六七天,確實都有可能。還在離開南非的十四天潛 伏期內,無法排除是在南非感染,也可能是和同機旅客密切接觸而感染,都無法排除。 要看他和同機旅客的互動狀況,若是和同機旅客有比較親密的接觸,在機上感染的機會可 能比較高一點。 楊靖慧: 根據交通部06/07最新的公告,進到車站、捷運等都要戴口罩,若能確定保持社交距離才可 以脫下口罩,目前還是這樣的建議。 至於是否要全程戴口罩,若你能夠全程保持社交距離,確實可以不用戴口罩,在沒有辦法 確保的情況下就應該戴口罩。 至於高鐵台鐵是否實施更嚴格措施,他們目前的公告就是如果不能保持距離就要戴。 目前指揮中心的原則仍然是,不能維持社交距離就要戴口罩。 莊人祥: #460#461是母子,與#477在南非是隔兩條街的鄰居,。 問:想再次確認#469的檢驗數字,剛剛報的數字和昨天的數字好像有些出入? 莊人祥: 這樣嗎?我們請同仁再確認一下數字。 問:香港這例去香港的目的?他是否在居家檢疫期間想要跑回台灣,在機場被攔截? 最近這些返回他們國家後確診的個案,請他們再次進行篩檢是否可行? 莊人祥: 去香港目的和疫調無關,沒有問。從報紙上有看到這樣的消息,但他在香港的行為並非我 們關心的疫調,就不回應。我們關心的是他是不是有可能在台灣感染,他在台灣的接觸者 有沒有症狀。 楊靖慧: 關於出境篩檢,建議有需要可以自費篩檢。有些國家會要求出具三天內陰性證明。 我不知道你的問題是要強迫所有出境的人都必須先自費篩檢,陰性才能上飛機?目前我們 沒有這方面的討論,第一個如果他堅持不願意自費篩檢,政府也沒有權力阻止他上飛機, 除非航空公司用合約來確認。若為了自己好,願意篩檢陰性再出去我們也很鼓勵,但這應 該不是政策上的問題。 問:昨天在香港確診的這位在台灣待了多久?目前有排除在台灣感染的可能性嗎? 網路上傳08/15要恢復全面徵用口罩,想確認這個消息的正確性。 莊人祥: 沒有,目前都只有徵用800萬片。 個案06/20~07/27在台灣,先前在其他國家。 問:香港這名個案是否會繼續匡列接觸者,還是他入境陰性就不再追了? 莊人祥: 他一採是陰性,08/02再採是陽性,在香港或是台灣感染都有可能,所以會針對接觸者進行 調查、採檢,了解他們有沒有症狀,看能否排除在台灣感染的可能。 問:想釐清一下,香港的個案是06/20~07/27從其他國家到台灣,那他入境香港的時間是 07/17? 莊人祥: 七月二十七號。 問:他是轉機? 莊人祥: 沒有。他是06/27~07/27在台灣,07/27去香港。 問:昨天境外生開放來台政策改變,陸委會說是否開放中生來台由指揮中心決定,現在的 態度是? 莊人祥: 昨天早上陸委會這樣說? 有關陸生的部分,根據防疫旅館跟集中檢疫所的量能是否足夠,目前為止只有八位陸生進 來。只要在防疫旅館待滿14天就達到我們防疫的需求。 問:香港那位目前初步匡列人數?他是台灣北中南東哪地區的人? 莊人祥: 北部。接觸者數據還沒有,早上剛開始調查。目前只有三頁的基本資料。 記者會結束 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.12.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1596735495.A.2BF.html ※ 編輯: jerejesse (122.99.12.41 臺灣), 08/07/2020 02:30:23
1Fpppp38: 推 114.45.169.211 08/07 01:58
2Fnanoy: 推 24.119.174.173 08/07 02:09
3Felainakuo: 感謝j大整理 118.167.29.25 08/07 02:14
4Ftcboy: 感謝 36.228.139.143 08/07 02:23
※ 編輯: jerejesse (122.99.12.41 臺灣), 08/07/2020 02:41:43
5Fyupei: 感謝整理 李P講得很清楚 跳針的永遠還是跳 111.251.10.157 08/07 02:48
6Fmaggie777: 感謝 36.239.204.100 08/07 02:54
7Ftwnhuang: 感謝整理 223.140.35.12 08/07 07:06
8Fsuyuting: 推整理114.136.192.194 08/07 07:50
9FIUOIUOIUO: 為啥最早今年2月說會研發快篩 117.56.14.37 08/07 08:27
10Fmidevening: 不該篩吧 如果陰性一定一對人吵著解隔 211.22.139.63 08/07 08:28
11FIUOIUOIUO: 現在怕偽陰 還有防疫好就一堆護航 117.56.14.37 08/07 08:28
快篩始終沒有能夠取代PCR,準確度不夠,在現在的場景下就沒有他的使用空間。 打完下面這串後才發現好像離題了,還是留著吧。 這邊提供一點個人想法,這個病毒一二月開始散布到世界各地,那時大家對於這種病毒缺 乏了解,不知道如何應對他,只能盡量開發各種工具看能否派上用場。 現在過了六七個月,發現這個病毒雖然和SARS一樣都是冠狀病毒,但有很多不一樣的特性 ,比如說「發病前兩天就有傳染力,發病前一天達到高峰,發病後傳染力逐漸下降,七到 十天後幾乎沒有傳染力。」對比之下,SARS在發燒之前不會傳染,發病七到十天是最危險 的感染期。我畫圖給你看 (我理解有誤的話煩請指正) 新冠病毒 (發病) 接觸病毒 病毒大量增生 病人受病毒影響出現症狀或無症狀 沒有傳染力 開始感染 開始有傳染力 同時病毒被免疫系統打敗數量開始減少 (但有病毒碎片) ─┴──────┴───────┴─────────────────┴─── 最長十四天 兩天 七到十天 (潛伏期) ref https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1596572108.A.FBF.html SARS (發病) 接觸病毒 病毒增生 開始發燒 最危險 退燒 沒有傳染力 開始感染 但無傳染力 開始有傳染力 時期 ─┴─────┴──────┴───────┴─────┴──────┴── 二至七天,最長十天以上 七至十天 十天 (潛伏期) ref https://www.cdc.gov.tw/File/Get/InG8jagjxffXBDW1UexnrA 不同的特性要用不同的處理方式,說實話我前兩天聽指揮中心說新冠病毒發病前兩天有傳 染力,發病後十天就沒有了,聽到這個的時候很驚訝。這和我過去對病毒的想像很不一樣 ,傳染力最強的時間點居然在發病之前(紅底區塊),而不是像SARS那樣發燒後開始有傳染 力。
12Fmidevening: 那才是防疫的破口 211.22.139.63 08/07 08:28
13Fainosei: 1.164.119.17 08/07 08:54
※ 編輯: jerejesse (122.99.12.41 臺灣), 08/07/2020 10:20:48
14Fpemberley: 感謝J大 220.136.71.151 08/07 09:50
15Fyufion: 發病前就有傳染力我記得滿早就有在講了, 39.10.72.91 08/07 10:50
16Fyufion: 這也是判斷那些是密切接觸者需要採檢的判 39.10.72.91 08/07 10:50
17Fyufion: 斷依據之一 39.10.72.91 08/07 10:50
18FThisIsNotKFC: 感謝整理106.107.246.146 08/07 10:56
19FTheoEpstein: 其實就是科學,但很多人不願意相信。 118.169.8.27 08/07 11:03
20Fchiastsai: 無症狀感染者傳播的風險更大 42.72.227.42 08/07 11:07
21Felainakuo: 隔離才是圍堵傳播的根本 有症狀會篩檢 118.167.29.25 08/07 11:08
22Felainakuo: ,是怕初期可以提早在醫院隔離觀察 避 118.167.29.25 08/07 11:08
23Felainakuo: 免病情惡化 118.167.29.25 08/07 11:08
24Fsivhd: 好專業的圖 推推118.166.116.124 08/07 11:09
25FKunioFAN: 推整理,不過"9天後"是包括仍有症狀的嗎 122.118.40.140 08/07 11:35
26Fglenna9305: 畫圖好清楚!感謝整理~ 117.56.85.67 08/07 11:48
27Fmisshoney: 謝謝j大 111.83.99.122 08/07 12:28
28Fsdiaa: 8-10天是輕症、無症狀者 118.167.40.84 08/07 12:43
29Fgossiplarry: 感謝整理! 27.247.42.135 08/07 13:01
30Fchjanaa: 感謝整理 36.228.139.213 08/07 13:14
31FPPguest: 感謝摘要 180.176.8.27 08/07 13:25
32Fnht: 感謝整理118.171.103.250 08/07 14:19
33Fbeejoe: 李說的很有道理,這樣菲律賓回來的應該也 140.110.200.41 08/07 16:04
34Fbeejoe: 不需要額外採檢。照目前隔離+自我健康管理 140.110.200.41 08/07 16:04
35Fbeejoe: 應該就能達到我們防護的目的 140.110.200.41 08/07 16:05
36Flens82801: 推 111.83.95.21 08/07 16:27
37FJulibea: 謝謝整理!畫重點畫圖都好用心 36.226.74.196 08/07 16:35
38FJH10: 感謝 110.26.62.181 08/07 16:39
39Flittle150: 感謝整理 36.238.82.166 08/07 17:10
40Ffia833422: 感謝整理180.217.124.214 08/07 17:34
41Fevestyle: 感謝整理 42.76.211.166 08/16 00:10
42Fevestyle: 感謝整理 42.76.211.166 08/16 00:12

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