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看板nCoV2019
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[問題] 武漢肺炎重症肺中的膿(黏)液胸腔引流術是

時間
最新2020-02-21 14:05:00
留言58則留言，16人參與討論
推噓10 ( 11推1噓46→ )
各位專家，我不是醫學相關科系，只是看到新聞引述大陸醫生的說法，武漢肺炎重症患者的肺部充滿黏液，使得患者窒息而亡，想請問各位專家"胸腔引流"無法成功引流武漢肺炎所造成的肺中黏液嗎? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A606Y. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.62.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582238841.A.EC4.html

武漢肺炎

7Re: [討論] gn134679請進，關於武漢肺炎
5[問卦] 為什麼鍾明軒之前講中國武漢肺炎都沒事?
4[問卦] 為何武漢肺炎短短四年就沒人在意了?封城?
3[問卦] 武漢肺炎是不是絕跡了？
2Re: [問卦] 為何武漢肺炎短短四年就沒人在意了?封城?

58 則留言

推

moondark92, 1F
有種病叫alveolar proteinosis123.194.169.156

→

youngway12, 2F
pleural effusion 和 pulmonary edema223.140.193.117

→

youngway12, 3F
和 consolidation 是不一樣的223.140.193.117

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moondark92, 4F
但這種病不會傳染給操作者123.194.169.156

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moondark92, 5F
也不知道用在covid19效果如何123.194.169.156
謝謝教導，穿上全套防護，如能清除肺中黏液，可能有機會救回吧?

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moondark92, 6F
https://tinyurl.com/sbgwesd123.194.169.156

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moondark92, 7F
蛋白沉著症標準治療方法為全肺灌洗123.194.169.156
如果全肺灌洗不難，又能清除肺中黏液，那重症患者就又多了一線生機了，謝謝
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 07:10:09
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 07:13:40

推

ESL63, 8F
全肺灌洗哪來不難 病人狀況風險氧合不足時219.85.179.201

→

ESL63, 9F
風險不小 再說這個充滿黏液的觀察可能非普219.85.179.201

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ESL63, 10F
遍表徵 病毒性肺炎一般不是這樣219.85.179.201
中國傳染病學專家鍾南山透露，從解剖的情況可見，武漢肺炎患者肺部的表現和SARS有點不一樣，雖然沒有嚴重纖維化，但有大量的粘液，導致病人呼吸不順。
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 07:30:14

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wang503, 11F
只是不知台灣19例的肺部，是否一樣充滿粘1.161.62.211

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wang503, 12F
液1.161.62.211

噓

holyhelm, 13F
少看垃圾文章42.74.227.21
因為解剖報導我只看到鐘南山的發言，我沒能力判斷他說的肺部粘液是否正確，只是如果粘液會造成呼吸不順，更嚴重是否會導至窒息?如果會?有什麼方法可醫治

→

geordie, 14F
問題是中國醫療崩潰好嗎42.77.253.175
我知道湖北醫療崩潰，但不崩潰的地方，還是有武漢肺炎重症的例子

推

changeagle, 15F
滿困惑那些突然暈倒的患者是因為肺部223.138.48.183

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changeagle, 16F
充滿黏液造成的嗎？223.138.48.183

推

mightymouse, 17F
重症死掉當然不會纖維化，還來不及114.137.36.120

→

mightymouse, 18F
纖維化人就死了114.137.36.120

推

mightymouse, 19F
肺炎不太可能有忽然暈倒，通常是心114.137.36.120

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mightymouse, 20F
臟或腦部的急性病變114.137.36.120

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geordie, 21F
今天才看到腎病患者因皰疹而服用抗病毒藥42.77.253.175

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geordie, 22F
後出事的報導42.77.253.175
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 08:16:44
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 08:24:06

推

ShauEn, 23F
這種根本不是PAP，那種黏液是類似ARDS後1.171.173.240

→

ShauEn, 24F
的表現，洗BaL能治療的是PAP。這種病人抓1.171.173.240

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ShauEn, 25F
去做支氣管鏡洗BAL?衝出來的病毒量我怕連1.171.173.240

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ShauEn, 26F
生化防護衣都檔不住，沒人敢做啦，目前根1.171.173.240

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ShauEn, 27F
本沒有實證，危險性也高，不用想太多。1.171.173.240

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james101, 28F
積極治療難度在於惡化很快病人又很虛。110.50.185.126

推

giveUstars, 29F
肺臟像是海綿 海綿泡在一堆膠水裡面115.82.164.127

→

giveUstars, 30F
大概像是這種感覺 你要怎麼引流?115.82.164.127

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giveUstars, 31F
另外 胸腔引流是指引流包著海綿外的水115.82.164.127

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giveUstars, 32F
(肋膜積水)115.82.164.127
抱歉標題是胸腔引流(我google的)，不過一樓大大有提到全肺灌水，我覺得全肺灌洗更適合清洗粘液
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 08:39:29

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itoyukiya, 33F
難 沒人敢這樣搞 病人就很虛了禁不起109.169.63.51

推

giveUstars, 34F
有進有出才叫做洗115.82.164.127

→

giveUstars, 35F
一團被膜包住的海綿塞滿痰 怎麼洗?115.82.164.127
輕症投藥沒改善，血氧降低時，應該可以還洗的出來吧，身體成份應該不含吉利丁@@
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 09:14:29

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wang503, 36F
醫生表示，新冠肺炎死因本質上像淹死一樣1.161.62.211

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wang503, 37F
，「大量的水，進到了肺裡面之後，氧進不1.161.62.211

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wang503, 38F
去，肺被病毒導致的果凍狀的分泌物給占滿1.161.62.211

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wang503, 39F
了，換氣功能完全喪失，再濃的氧也進不去1.161.62.211

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wang503, 40F
血裡面；而吸痰也沒用，因為靠氣管鏡到達1.161.62.211

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wang503, 41F
不了那個終末端的地方。」1.161.62.211

推

ShauEn, 42F
都已經說的這麼明了還在那邊硬要洗？這種1.171.173.240

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ShauEn, 43F
類似ARDS後的變化是所有肺泡都充滿exeudat1.171.173.240

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ShauEn, 44F
e 根本洗不了了1.171.173.240

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ShauEn, 45F
此外 做支氣管鏡時，整個呼吸系統是0PEEP1.171.173.240
了解了 謝謝

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ShauEn, 46F
對於血氧低的患者更是雪上加霜1.171.173.240

推

fenda, 47F
說到吉利丁，那是動物來源的明膠，基本上是111.240.219.119

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fenda, 48F
膠原蛋白，人體很多111.240.219.119
謝謝 漲知識了
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 09:39:20
※ 編輯: wang503 (1.161.62.211 臺灣), 02/21/2020 09:40:32

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j19620, 49F
疑惑為什麼會提到PAP ，應該是中國翻譯太49.158.75.116

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j19620, 50F
特別 如果原PO知道想知道不如直接找paper49.158.75.116

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j19620, 51F
然後一個一個字google翻譯 ，會比中國式49.158.75.116

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j19620, 52F
翻譯等報導正確49.158.75.116

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irving5211, 53F
肺炎都會有黏液啊 嚴不嚴重都有114.39.220.5

推

missabian, 54F
為啥"胸腔引流"不行喔...假設你的肺臟42.77.236.103

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missabian, 55F
是懶覺好了，想像一下你的懶覺戴了兩層42.77.236.103

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missabian, 56F
保險套，拿針督進去兩層套套之間的縫隙42.77.236.103

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missabian, 57F
開始往外抽差不多的感覺。又不是直接督42.77.236.103

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missabian, 58F
懶覺，是要怎麼引流肺黏液？42.77.236.103