Re: [討論] 選一隊攻防一體的球星 選誰？

我列一下推文有提到的人，另外使用顛峰年 PER 做為排序 (非生涯平均)。 另外，我把場均得分的要求拿掉，因為像控位會要求組織能力比得分重要。 PER* 位置 1隊 2隊 3隊 防1 防2 其他頭銜 張真人 32.1 C 7 3 0 2 0 得分王x7 籃板王x11 助攻王 字母哥* 31.9 C/PF 6 2 0 4 1 DPOYx1 MJ黑耶穌 31.7 SG/SF 10 1 0 10 0 DPOYx1 得分王x10 抄截王x3 母獅LBJ* 31.7 SF/PF 13 3 4 5 1 得分王x1 助攻王x1 濃眉AD* 30.8 C/PF 4 1 0 3 2 阻攻王x3 海軍上將 30.7 C 4 2 4 4 4 DPOYx1 得分王x1 籃板王x1 阻攻王x1 俠客Shaq 30.6 C 8 2 4 0 3 得分王x2 閃電俠DW 30.4 SG 2 3 3 0 3 得分王x1 CP3* 30.0 PG 4 5 2 7 2 助攻王x5 抄截王x6 天勾賈霸 29.9 C 10 5 0 5 6 得分王x1 籃板王x1 阻攻王x4 狼王KG 29.4 PF 4 3 2 9 3 DPOYx1 籃板王x4 郵差馬龍 28.9 PF 11 2 1 3 1 無 Kobe老大 28.0 SG 11 2 2 9 3 得分王x2 大夢歐拉 27.3 C 6 3 3 5 4 DPOYx2 籃板王x2 阻攻王x3 石佛TD 27.1 C/PF 10 3 2 8 7 無 可愛* 26.9 SF 3 3 0 3 3 DPOYx2 抄截王x1 Stockton 23.9 PG 2 6 3 0 5 助攻王x9 抄截王x2 手套培頓 23.6 PG 2 5 2 9 0 DPOYx1 抄截王x1 皮朋 23.2 SF 3 2 2 8 2 抄截王x1 (* 為現役) 討論之前的說明： - 必須要忽略冠軍戒指這個因素。並試著遮住名字，看數據來評斷。 - 因為是討論攻防一體，因此防守能力會是很大的考量因素之一。 - 我只考慮顛峰時期，因此有一些球員可以退化很快或是受傷，但還是在我考慮範圍。 - 對我來說，一陣/二陣/三陣差異不大，因為都是聯盟頂尖球員。 - 重點是防守不能擺爛、願意拼搶球 (包括籃板、抄截)，以及數據無法顯示的防守。 - 籃板和防守雖是兩件事，但都是苦工活，也是最能反應該球員的心態。 以下是我的一些評價： - 得分後衛攻守第一人，給喬丹應該毫無爭議 (DPOY+得分王)。 值得一提的是另外兩個入選名單：閃電俠和Kobe。 我個人認為顛峰Wade應該是強過Kobe。可惜Wade半月板被切到。 喬丹之外的替補，我個人私心會選Wade。 任何跟Wade打球的都很開心 (LBJ/Shaq)。 - 控球後衛，應該是CP3和手套間做選擇： 其實兩個人都入選9次防守1/2陣，說明已經是這個位子上的頂尖防守者。 雖然手套有DPOY，但是CP3的抄截王、助攻王、PER 都遠超過手套。 我認為這很好的說明了CP3在攻守方面都給對方造成很大的麻煩。 因此目前我會選擇CP3。 Stockton其實也不差，但論防守能力，應該略輸上面兩位。 - 中鋒的部份，人選太多： 張伯倫張真人拿過11次籃板王，雖只拿過兩次防守一陣，但也稱得上攻防一體。 而賈霸在防守上應該是遠大於俠客，阻攻王和籃板王。 但說到防守能力，應該優先考慮有 DPOY 的海軍上將和大夢歐拉。 蠻意外的是上將拿過 DPOY+得分王+籃板王+阻攻王，而且顛峰PER很高 (可惜顛峰短)。 最後我會選上將。但說真的，換成大夢歐拉、張真人，甚至是賈霸都很合理。 在整理上面表格之前，不考慮上古神獸張真人的話，我第一個會秒選大夢歐拉。 但考慮到顛峰時期的PER數據，我還是把上將排在第一位。 - 大前鋒的部份，人選也不少： 其中，單看數據是 KG > TD，狼王的 PER 較高，且 4 次籃板王。 而顛峰的濃眉 AD，更是高 PER 外加 3 次阻攻王。 不看戒指，郵差馬龍和石佛差不多。不過石佛因有強隊友瓜分數據，不然數據會更好。 最後我選字母哥，因為高 PER 和 DPOY，應該會是大前鋒的攻防一體第一人。 然後 KD 我會排在第二。 [補充: KG 拿過 DPOY (前面遺漏)，所以我把 KG 重新排在 AD 前面] - 小前鋒，應該就只有LBJ和可愛之間在競爭 (也是很多人在吵的點)： 先說皮朋，其實8次防守1陣，真的是恐怖的大鎖。進攻能力其實也不差。 可愛的兩次DPOY，造就了攻防一體的絕佳印象，尤其是場上拼勁。可惜傷病影響生涯。 可愛在小前鋒拿過抄截王 (皮朋也有)，說明在防守時真的是觀察全局、伺機而動。 從數據層面上來看，可愛就是皮朋的升級版，攻守能力都高上一大截。 而LBJ有過5次防守1陣，也表演過很多追魂鍋，傳說能1號位守到5號位。 但有時候LBJ的防守真是漫不經心。 這兩個人之間的選擇，我也猶豫了很久。 論歷史地位，毫無疑問是LBJ遠大於可愛，PER也是LBJ遠大於可愛。 但在進攻能力很強的球隊中，LBJ的助攻和得分就不是那麼重要 (也就是數據會下滑)。 挑選攻防一體的目標，就是期盼能拉大雙方的分數差。 因此我會更看重能否把對位的球員鎖死，降低持球機會和命中率。 但若要組成攻防一體的隊伍，我最終還是會選可愛。 所以我的人選是 - PG: CP3 > 手套 > Stockton - SG: MJ > Wade > Kobe - SF: 可愛Kawhi >= LBJ > Pippen - PF: 字母哥 > KG > AD > 郵差 = 石佛TD - C: 上將 >= 大夢 >= 張真人 >= 賈霸 以上沒有對錯，只是我個人的觀點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.73.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1716537455.A.176.html