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看板NBA
作者l88 (188)
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Re: [討論] 現在NBA是太好砍分還是球星進攻技能點滿?

時間
最新2023-09-01 13:20:00
留言88則留言,41人參與討論
推噓36 ( 37150 )
: 推 ooplus : 球員進步是一回事 聯盟過度鼓勵進攻也是事實 20年p 08/30 21:47 : → ooplus : ace可以差那麼大根本就不是什麼自然進步 08/30 21:47 這個很難說 聯盟政策有影響 但籃球潮流在進化 更強調early offense也是不爭的事實 過去十幾年來 整體籃球越來越強調打early offense 因為比起打陣地戰 效率更高 就算不是可以輕鬆上籃或灌籃的快攻 打防守者立足未穩也容易太多了 https://www.youtube.com/watch?v=F8HmguiCw38 這影片裏面有給數據
去年早攻效率最差的球隊其早攻效率也比 陣地戰最強的球隊的陣地戰效率 還要高 也就是說基本上最差的情況下 早攻的效率也頂多打平最強的陣地戰 不會輸 所以現代球風就是越來越強調早攻 跑起來打 所以球員的平均移動距離也變長 然後球員逐漸變準也是不爭的事實 罰球和三分球都比90年代更準 不過三分在2010左右應該就觸頂了 沒有辦法變得更高 現在早攻方法也多變 20年前你如果快攻三打二還即停三分應該會被教練換下來臭幹 現在一大堆 不僅僅是因為路人的影響 而是越來越多球員也有這能力 效率還不差 Early offense變顯學 Pace自然越來越高 : 推 sungenius : 與其說國際籃球變強,是NBA變弱了 08/30 23:13 其實FIBA的潮流也是逐漸朝向提高Pace 盡量打Early Offense 最近的世界盃 就有人分析中國隊完全跟不上時代潮流 後衛運球又爛 對手塞爾維亞能早攻就早攻 透過早攻拿了一堆分數 而中國隊抓下籃板卻還慢吞吞帶過半場 而且其他方面又輸人 所以輸一屁股到4x分 不然中國隊身高未減 但打得越來越爛跟這也是有一定關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.172.149.170 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1693457001.A.338.html

88 則留言

※ 編輯: l88 (50.172.149.170 美國), 08/31/2023 12:44:48

cpks, 1F
很多老人不能接受科學的討論,只相信自己的印象

hanslins, 2F
中國人自己講中國隊永遠拿60分,怎麼贏那些至少80

hanslins, 3F
分的對手,而且他們無效傳球進攻太多了

johnlinkobe, 4F
世大運也是靠劉孟竹的體系才有好表現

johnlinkobe, 5F
什麼時候籃協才可以願意接受轉型…

bemjamen123, 6F
就集中在同一篇討論 是要幾篇== 洗文佔版面

ClownT, 7F
等等又要鎖文了

Weasley40, 8F
鎖文之後又要有人出來說 都不給討論難怪ptt沒落

Hard1980, 9F
補上數據eFG 最爛早攻黃蜂57.4% 最強陣地金塊57.3%

kingianlin, 10F
這篇起碼還講一點東西

Ensidia, 11F
國小籃球化 小學籃球得分6成以上都是快攻

Ensidia, 12F
不過起因是因為小朋友防守不好 投籃也不準

Ensidia, 13F
只有快速上籃才是最有效的進攻方式

Ensidia, 14F
沒想到現在反而是NBA的META
早攻(Early offense)不完全等於快攻(Fast break) 當然快攻是早攻的一部分 但傳統意義上的快攻比較像是多打少然後在籃下終結 如果沒有3打2 2打1的機會 那就回傳給控衛慢下來打一波半場陣地戰 但早攻的重點是打防守者立足未穩 或者說 像上面影片用Transition (攻守轉換)更精準一點 多打少最好 但非必要條件 只要防守者沒完全落位 就算進攻方人數上沒優勢 一樣可行 而且很多是外線終結 上面那個影片就有講Transition的3個優點: 1. 防守方未完全落位所以容易交代不清 所以容易全部的防守者往籃下擋 導致外線有大空檔 2. 防守者本身是側向或是背向移動 不能直接正面移動因為頭要轉回來盯防守者 導致正面向前移動的進攻者可以更容易的加速或左右橫移打進一個上籃 3. 比起5vs5 在Transition中往往只是後衛或前鋒攻防 所以變成2vs2或3vs3 空間大 打33比起55總是容易的 特別是進攻方在往前衝的情況下 以上這些優勢是要建立在高水準的進攻方才打得出來 否則極容易就是失誤收場 國小生那種是3打2 2打1的快攻 和Transition進攻不能畫上等號 但同樣對體能要求高

liusim, 15F
不是國小籃球化 是因為小學生陣地戰打不進去

liusim, 16F
剛好符合這篇說的 而不是小學生陣地就打得少

liusim, 17F
得分來自快攻 是因為更有效率 而不是整場跑快攻

aa89028500, 18F
是覺得拿國小籃球來類比本身就不知所云了

ken720331, 19F
就給他鎖文吧XD

jyekid, 20F
陣地戰打不進去 規則修改導致演化成長人外線化

phix, 21F
早公是啥

jyekid, 22F
晚娘的相反

Hard1980, 23F
推文可能要分一下 快攻 跟 早攻 不太一樣

Hard1980, 24F
Fast break, early offense, transition
我詳細回覆了XD 免得討論往奇怪的方向歪樓XD

ymsc30102, 25F
國小XDD 那要是小學隊伍隊上有個身高180up的小巨人

gandalflee, 26F
今年最強的早攻就是綠賽 全員5外空間超大

ymsc30102, 27F
教練幾乎每回合都叫人餵球進禁區給他打 是不是也要

ymsc30102, 28F
說古早陣地戰給大中鋒賣高賣肉也是國小籃球

gg8n8nd34ss, 29F
事實就是現代籃球比較強 戰術 射程 球員整體的體能

gg8n8nd34ss, 30F
都有明顯進步 但人類機體似乎扛不住這種磨耗 近年

gg8n8nd34ss, 31F
大傷的球員好多
※ 編輯: l88 (50.172.149.170 美國), 08/31/2023 13:33:29

liusim, 32F
冷笑話時代先驅

KMTlikesshit, 33F
推分析

Hard1980, 34F
推詳細回覆 不然一堆不看內容的推文 硬要歪樓

Aggro, 35F
MDA當年的理論算先驅了

baobeising, 36F
丹東尼還是沒有完全發揮早攻的意義 他需要由控衛發

baobeising, 37F
動進攻

gt12345, 38F
先驅怎麼可能一下就發現全部

SkyReaching, 39F
寫得不錯推一個

sungenius, 79F
讓球迷討論認為水準提升,但防守??

sungenius, 80F
真強者隨便都碾壓,還要適應規則就是不夠強

l88, 81F
以前才是沒在守外線 而且現代的防守戰術複雜多了

roudolf, 82F
我覺得倒果為因了…

sungenius, 83F
防守數據是空談

IKnowWhy, 84F
所以老詹走在時代潮流XD

IKnowWhy, 85F
姆斯不是快攻王嗎

baigyatsh, 86F
哪沒在守外線 明明跟現代一樣看人守 現代green 龜

baigyatsh, 87F
還不是沒在被守外線

baigyatsh, 88F
沒在守miller 幹嘛跑來跑去