※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板NBA
標題

Re: [討論] 小丑未來有機會進入歷史top5嗎

時間
最新2023-06-16 00:35:00
留言131則留言,66人參與討論
推噓56 ( 57173 )
目前公認的歷史前5中鋒,不外乎就是指環王、張兩萬、天勾、大夢、歐肥。 近5年來,有做過歷史地位排名的美國媒體主要有: SLAM(2018/5)、B&R(2019/9)、CBS(2020/5)、ESPN(2022/2)、The Athletic(2022/2) 其中CBS只排了歷史前15,其他幾個都至少排到歷史前50。 而他們幾位在這幾家運動媒體的排名如下圖: https://i.imgur.com/25ijijI.jpg
Re: [討論] 小丑未來有機會進入歷史top5嗎
整體看下來,中鋒的排名大致是天勾>指環王>張兩萬>歐肥>大夢。 若再往下排第6名、第7名,則分別是Moses Malone、David Robinson。 目前Jokic的榮譽和Malone、Robinson相差無幾,就差一些數據累積。 在90年代中鋒盛世之後,終於又有球員可以挑戰前五中鋒的歷史地位。 若要成為歷史中鋒Top 5,那就意味著要把大夢擠出去。 目前Jokic與大夢的榮譽差距大約是1冠+1FMVP以及入選年度隊伍的次數差距。 但多出來的1個MVP基本上可以抵銷DPOY與年度防守隊伍。 https://i.imgur.com/C1X09LY.jpg
Re: [討論] 小丑未來有機會進入歷史top5嗎
上面這張圖是:「截至28歲時,Jokic與以上7位中鋒的榮譽對比」 標紅的地方是他們優於Jokic的部分(只對比幾項重要榮譽:冠軍、FMVP、MVP、第一隊) 到28歲時,榮譽明顯優於Jokic的只有指環王,Jabbar、Malone則是稍微領先Jokic。 Jokic與歐肥則是互有勝負,甚至還勝過同齡的張大帥、大夢、海軍上將。 不過這些球員能穩居歷史前7中鋒的最大原因,其實還是因為擁有強大的續航力。 除了Malone以外,其他6位中鋒幾乎都是「28歲後取得的榮譽>28歲前取得的榮譽」。 如下圖所示↓ https://i.imgur.com/6RTtBHS.jpg
Re: [討論] 小丑未來有機會進入歷史top5嗎
若不看Malone,剩下6位中鋒在28歲後的榮譽全都取最低值,也獲得至少2冠+1FMVP。 也就是說,若要躋身中鋒歷史Top 5,未來再奪冠是必須的,而且最好是再拿2冠。 這樣在與目前的中鋒前五守門員大夢對比時,冠軍、FMVP、MVP就都居於上風了。 若未能再奪冠,靠著歷史最頂級的進階數據,應該還是能穩居歷史第6中鋒。 略高於Moses Malone,但就只能排在大夢後面了。 生涯榮譽↓ https://i.imgur.com/cuqX9I2.jpg
Re: [討論] 小丑未來有機會進入歷史top5嗎
累積數據的部分,Jokic的劣勢其實也很小。 雖然是生涯第二季才算正式被扶正,但他跟幾位前輩比起來,算是比較早就進入NBA。 他的打法也決定了較不容易受到嚴重傷勢,出勤率非常穩定。 除了今年季末輪休較多,總共缺席了13場,剩餘的7個賽季最多也就缺席9場比賽而已。 生涯例行賽出勤率是非常頂尖的93.6%,平均每季只缺席5場,季後賽更是完美的100%。 若按照近幾年的出勤率與數據保持到這張約走完,屆時他33歲。 他的生涯累積數據將會達到20000+10000+7000,目前歷史上只有LBJ達成這個數據。 可見這樣的累積數據就已經是歷史頂尖了,至少不會成為對比時的扣分項。 https://i.imgur.com/nbilNa0.jpg
Re: [討論] 小丑未來有機會進入歷史top5嗎
金塊的這批主力,目前的合約都是到2024-25賽季,也就是至少還有兩年會是奪冠大熱。 至於例行賽,以近三年Jokic的實力,輕鬆打就有場均26分12籃板9助攻+近60%命中率。 只要戰績有保障,任何人都很難跟他競爭年度MVP跟年度第一隊(今年算是有點小意外)。 綜上,能不能擠進中鋒歷史Top 5,恐怕真的跟他幾歲想退休有很大關係... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.144.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1686661151.A.5AC.html

Re: 回文串

56131
> Re: [討論] 小丑未來有機會進入歷史top5嗎
NBA06/13 20:59

131 則留言

e8e88, 1F
太早,但如果真的兩冠穩超大帥,畢竟游牧,紀錄上阿肥

cody7052, 2F
還是看高薪隊友的出勤狀況吧,特別是 Murray 和 MPJ
目前看起來最差最差就是第6了,他保下限的能力太強,沒冠也能刷很多例行賽榮譽

e8e88, 3F
也不少,大夢大概可以打平,歐肥要3連,賈霸要5冠,指環

hsiung9, 4F
2冠就穩C前五了 就算所有位置加進去至少也前20內

e8e88, 5F
王要6冠,畢竟那時代的冠軍有點廉價,折半算剛好

CMPunk, 6F
今年都可以審美疲勞了 之後還是可以繼續審美疲勞

CMPunk, 7F
(或是有人又投錯票

rkilo, 8F
不太可能,小丑不是不想打NBA太久?累積數據會不夠
應該還好,他打到33歲大概就有20000+10000+7000了,海軍上將也是差不多這個累積

STRO, 9F
老馬龍目前多贏一座MVP
對現在的Jokic來說,拿MVP真的有如探囊取物了

Brioni, 10F
再兩冠歐拉、海軍上將、馬龍都要讓位了吧

conqueror507, 11F
到時候會有人說,NBA越來越退步,就算榮譽數一樣也

nanachi, 12F
阿肥感覺33歲走完這張約 就退休了

conqueror507, 13F
是灌水

e8e88, 14F
海軍上將應該已經輸阿肥了吧?畢竟奪冠那時可能更靠

e8e88, 15F
TD,我沒看那時期NBA,有專業的人能說一下嗎????

IokUdiefirst, 16F
鉛筆:很難競爭第一對?

asn789451, 17F
助攻數真的可怕

sck921, 18F
老馬龍可以算巴克利的老師,被尊重的程度顯而易見

dream1285201, 19F
認真統計給推,歷史中鋒太多神獸,前五真的難度很

dream1285201, 20F

STRO, 21F
純看榮譽感覺除了DPOY,也是小贏上將了

STRO, 22F
這樣算算,Joker可以排第七

yoyonigo, 23F
其實被阿肥超越沒什麼好丟臉的啊 畢竟他也是前無古

yoyonigo, 24F
人的史詩級中鋒 真的不知道另一肥的球迷在急什麼 作

yoyonigo, 25F
為歷史 本來就有被超越的可能

rahim1211, 26F
上將比較特殊,大學畢業+當兵,進nba已經24歲了

DGlight, 27F
阿肥最大的挑戰是拿冠後會不會復胖

twow1216, 28F
雖然早了點 但加油。讚啦

jimmytaipei, 29F
推,整理的一目了然

currit, 30F
大夢的數據榮耀 小丑需要時間累積

Eijidate, 31F
我覺得大夢比歐肥強,要擠也先擠歐肥。

Eijidate, 32F
大夢有橫掃過歐肥,而且心態也比歐肥認真,夢幻步更

Eijidate, 33F
是人人模仿至今,歐肥光是罰球一項就不該站在前五。

ar109982, 34F
中鋒一堆神獸…加上小丑個人應該也不會太過在意排

ar109982, 35F
第幾,第六也已經是非常高的榮譽了

Erishcross, 36F
太早 阿肥只想當個放縱的汽水罐

YqYq5566, 37F
阿肥好像對那些虛名都沒興趣,他現在應該只想錢多

YqYq5566, 38F
事少離家近,這樣他可以每天做自己喜歡的事跟陪家人

WangJerry, 39F
反正都只是猜測 打打嘴砲罷了

xxxzxcvb, 122F
6年而已

xxxzxcvb, 123F
所以28歲後榮譽更多很正常

timgjh, 124F
前面是拿小丑跟歐肥TD比當然有人跳腳啊...這篇拿歐

timgjh, 125F
拉,甚至上將馬龍比就差不多吧

etop, 126F
兩冠就把大夢擠出去啦

TT, 127F
3連霸就能直接談這個,雙冠就大家有得吵

deadair, 128F
三連霸的話

treasurekid, 129F
穩定下去才可能 老人愛懷舊

tyes60309, 130F
太早了...而且你不是未來人不要說得那麼篤定

ecstasy, 131F
分析的真好

KennyKuo, 132F
我猜阿肥應該不會想打太多年。