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進攻選擇跟罰球數的相關性

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最新2023-05-06 20:39:00
留言172則留言,70人參與討論
推噓64 ( 71794 )
→ ratzeial: 那你要不要順便看一下場均罰球高的球員出手距離跟罰球,跟你的公式有沒 有match? 問得好! 最喜歡這種想要進行學(筆)術(戰)交流的朋友了! 我們先不要把範圍限縮在場均高罰球次數的球員上,我首先比較好奇的是這個「出手距離跟 獲得罰球」的相關性,如果再細分到一個一個球員上,會不會也成立呢? 首先,如果是用所有球員(我們算有出賽超過20場的)例行賽的數據去比較,那會長這樣: https://i.imgur.com/21BoZjf.png
進攻選擇跟罰球數的相關性
欸怎麼變正相關?因為會有一堆低出手數低罰球數的球員堆在左下角那邊,整個分析就沒意 義了。 所以找出「場均出手多少次以上的球員才是有參考價值的樣本」就很重要了。 這邊歡迎各位版友提出更好的方法,我自己是用了帕雷托法則(就是鼎鼎大名的80/20法則 )去做假設。 為了讓文理組都不得罪,這邊解釋一下80/20法則。大致上的意思是說80%的結果,都是源自 20% 的成因。 換句話說,小比例的原因就能帶來結果帶來巨大的影響。比如公司80%的營收大多來自前20% 的客戶、國家80%的GDP來自前20%的企業等等。 上NBA版還能學統計學,想不到吧。 回到主題,NBA的出手次數雖然沒有集中到80/20,但70/30卻是有的。 本季例行賽,NBA官網登錄539名球員,全聯盟出手了217220次。 而出手次數前30%的球員(前162名)的加總出手數是142926次,佔了全NBA的出手數的66%。 所以拿出手次數前30%的球員作為樣本,來比較「球員出手距離跟獲得罰球數量」的相關性 ,應該很有代表意義了吧: https://i.imgur.com/HeDrGir.png
進攻選擇跟罰球數的相關性
嗯…還是正相關,我想了一下,發現我忽略了一個簡單的事實: 「越常出手的球員,本來就越容易有罰球啊。」 所以我再用這前30%的球員資料比較了場均出手數跟罰球數的關係: https://i.imgur.com/peXXGwp.png
進攻選擇跟罰球數的相關性
果然有夠相關。 但仔細觀察圖表之後,發現隨著出手次數的增加,資料點開始逐漸發散,尤其以出手數15次 附近為分水嶺。 場均出手15次以上的「罰球數跟出手次數」相關性減弱了。代表有其他的變數在影響這個相 關性。 那我們把場均出手15次以上的數據(其實是14.7次以上因為我想把Poole也擺進來XD)拿來 比較,於是就得到了這張圖: https://i.imgur.com/NiJvay2.png
進攻選擇跟罰球數的相關性
能場均出手14.7次以上,應該可以說是各隊主力球員(共58位),大家應該都認得就加了名 字上去。 順手標了幾個大家會感興趣的球員給大家當吵架素材,請珍惜帳號。 所以分析完數據之後下個結論: 1. 出手次數越多,就越有拿到罰球的機會(廢話 2. 球隊「主力球員」的攻擊選擇,則會受到出手距離的影響。出手距離越遠,得到的罰球 數越少。 有不少推文有提到相關係數太低的問題,的確這篇拿來當論文應該會被教授洗臉洗到翻過去 。 與罰球多寡有相關性的變數應該非常多,之後有空的話打算再抓多點數據做多變量分析。 這篇就當拋一個想法給大家討論,研究方式不嚴謹請見諒。 也附上這篇跟上一篇回歸線公式的比較: 上一篇回歸線: https://i.imgur.com/IjizhdM.png
進攻選擇跟罰球數的相關性
這一篇回歸線: https://i.imgur.com/TIc7CZx.png
進攻選擇跟罰球數的相關性
上一篇推文有人說要附上P value證明顯著性,好啦都來啦: https://i.imgur.com/XD5l4jZ.png
進攻選擇跟罰球數的相關性
最後應你要求,「順便看一下場均罰球高的球員出手距離跟罰球,跟你的公式有沒有match? 」 我就抓場均最高的10位球員,自己看: https://i.imgur.com/kLnrWhu.png
進攻選擇跟罰球數的相關性
商科算文組的話我文理組都待過啦。大家聊球就好。不要亂開戰場:) 以上一點小分享,感謝大家。有看到推文說想看太陽46罰的分析,要是最後西決湖人打太陽 我就做XD 數據都這裡抓的,有興趣歡迎各位多多利用[Teams Traditional | Stats | NBA.com](http s://www.nba.com/stats/teams/traditional?SeasonType=Regular+Season) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.239.48.62 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1683222309.A.199.html

172 則留言

larry780109, 1F
太神啦...

jay228, 2F
有些球員是投很多中距離,有些是切入+外線

jay228, 3F
單純用出手距離來看,似乎不太精確?

love1500274, 4F
其實有太多因素影響罰球

love1500274, 5F
球員會不會惡意萊犯規 和團隊是否為加分狀態

jay228, 6F
或許該用三種出手距離各自取得的罰球數來判斷球商

kasugamaru, 7F
怎麼不把罰球數/出手數

fish0414, 8F
不用理那個人浪費自己時間其實

linchw, 9F
他還能回你嗎 沒被水桶也太瞎

darren2586, 10F
我大半夜看版不是為了看到統計課本的QAQ

star1234, 11F
弱弱問,戰場是哪篇阿

rayisgreat, 12F
未看先推 戰起來戰起來

allse1032, 13F
太神啦看NBA版學統計

jgps61203, 14F
勇湖G2快開打了 這裡還在打G1 OT5 777777

obeyxxxx, 15F
以後一定要讓孩子好好讀書再去網路筆戰

abc32521, 16F
推統計學

ccs100203, 17F
推統計

willyhsuan, 18F
Y軸放罰球數/出手數 X軸放出手距離加權

ymsc30102, 19F
推 戰場在前面同一個作者 跳投大隊vs切入大隊那篇

DonDonFans, 20F

Liability, 21F
推統計,比起只會留言跳針球商罰球好多了=_=

romeomonkey, 22F
超屌欸 課文應該寫這個有趣多了

wpd, 23F
他的前提是"場均罰球高的球員"

e8e88, 24F
MVP的球商好高

wpd, 25F
所以圖表裡不能列入場均低於大約3~4次的

wpd, 26F
你做的應該叫"出手數高的球員 出手距離跟罰球關係"

wpd, 27F
而不是"場均罰球高的球員 出手距離跟罰球關係"

canlest, 28F
G1 OT打不完呀

wpd, 29F
你好像有點刻意繞一圈用出手數高 罰球數高的"相關"

wpd, 30F
去把這兩個前提直接替代掉

wpd, 31F
你要有你自己的篩選標準可以 不過跟別人問的就有差

Aether13, 32F
用腳想也知道有相關 重點是有沒有合理 公平吹判每個

Aether13, 33F
play

wpd, 34F

wpd, 35F
進攻選擇跟罰球數的相關性

wpd, 36F
場均罰球數低於3.5/4/4.5的拿掉 看看趨勢線如何

wpd, 37F
後來看到你在結論完以後補充地方才做 後面那圖可以

wpd, 38F
不過抓到TOP10 7.9罰 有點標準太高 多幾個篩選門檻

wpd, 39F
不如抓個5 剛好有Curry Poole 比較多人想看

Presentation, 164F
你都知道scale 單位不一樣,不就是我說的不能直接

Presentation, 165F
畫出來看起來是正的斜率就說正相關嗎?哪裡論述有

Presentation, 166F
問題

y800122155, 167F
你用錯誤的論述去批評另一個錯誤的論述,就會變成一

y800122155, 168F
個無毫意義的討論

Presentation, 169F
笑了,我說原po沒考慮到兩軸的scale不一樣,所以畫

Presentation, 170F
出來的圖才會像是很有正相關的回歸線,如果兩軸調

Presentation, 171F
整,可能就不會覺得很有正相關,這句話根本跟你說

Presentation, 172F
的單位毫無關係

Presentation, 173F
btw,通常這種scale 差異過大的狀況,會透過標準化

Presentation, 174F
等方式來讓不同單位的資料可以盡量的比較,所以也

Presentation, 175F
不是沒有方法可以來觀察

womanloveme, 176F
邏輯、條件都合理~給推