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[討論] 跳投大隊vs切入大隊

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最新2023-05-06 23:21:00
留言705則留言,305人參與討論
推噓355 ( 37924302 )
首先恭喜湖人贏球,這場雙方打得有來有往很好看。算是對得起流量大戰的招牌,相信阿金 也很滿意。 看到版上大部分討論的就是兩個問題:普爾的最後一擊跟罰(ㄑㄧㄡˊ)球(ㄕㄤ)的差異 。普爾該不該在那麼遠出手版上已經很多討論了。 這篇想討論一下這兩隊攻擊選擇跟獲得罰球的狀況。同時為避免大家用印象派彼此攻擊,想 來不自量力分享幾個數據來幫助大家吵架。 以下數據都是從NBA官網抓下來的。 https://www.nba.com/stats/teams/shooting 先上圖: https://i.imgur.com/prnMvfe.png
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季後賽樣本太小所以用例行賽。 基本上跟大家用印象派差不多,例行賽湖人攻擊免責區的次數在聯盟前端班。而勇士則是在 外圍投射上遠超出聯盟平均值。 如果我們再用離框距離去看,就會長這樣: https://i.imgur.com/9Lr8hLI.png
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補充一下,NBA的三分線不是完整的半圓形,底角三分比較近(22 Ft),其餘等位置則是23.7 5 Ft。所以20-24那個區間可以理解成Long 2或三分。 我自己理解上,Less Than 5 Ft的出手可以是切入、低位、吃餅等比較容易造成犯規的出手 選擇。而20 Ft以外的出手就是跳投。 這邊貼一個球場尺寸圖。 https://i.imgur.com/dSiZ52T.png
[討論] 跳投大隊vs切入大隊
可以看出來雖然聯盟整體都走向魔球化(攻擊選擇趨向三分線跟禁區衝擊)但湖人跟勇士基 本上是站在兩個極端。一邊是極大化攻擊禁區,一邊是極大化遠程三分。 例行賽中湖人Less Than 5 Ft的出手次數是聯盟第三多(第一跟第二是火箭跟雷霆),得手 次數是聯盟第二。而勇士攻擊籃下的出手次數卻是聯盟倒數(倒數第五)。 相信大家都同意: 攻擊選項越傾向於殺到籃下的隊伍,越有可能獲得罰球的機會。 投籃距離離籃框越近,就越有可能獲得哨音。 所以就有了下面這張圖。 https://i.imgur.com/CCvlUx9.png
[討論] 跳投大隊vs切入大隊
X軸是「出手距離加權試算」,我把上面每個投籃距離區間取中間值,乘上各區間出手次數 後加總。Y軸則是場均造成對手犯規,NBA官網有數據。https://www.nba.com/stats/teams/ opponent 這張圖就很明顯看可以證明「平均出手距離越遠的球隊,獲得的哨音就越少。」而也應證了 勇士跟湖人兩支球隊在獲得哨音上的差別。 攻擊選擇的差異,造就了兩隊獲得哨音的多寡不同。 當然不可否認,從這張圖上看到湖人的確是在同樣的出手距離下獲得較多的哨音,而勇士則 是較少。但仔細比較數據的話,兩隊跟回歸線的誤差其實並不高(湖人距離出手距離相近的 黃蜂場均差1.2次,勇士跟公鹿、綠賽也只差不到1次)。 那麼回到昨天G1,我們先看看出手選擇。 https://i.imgur.com/LLSNt2V.png
[討論] 跳投大隊vs切入大隊
勇士誇張的三分出手數,跟湖人強打禁區的選擇都很明顯。 那我們再將這個數據擺進上面那張圖。 https://i.imgur.com/hJFRPLj.png
[討論] 跳投大隊vs切入大隊
欸!右邊那位你真的不要再過去了!這樣是不會有罰球的! ————————小分隔線———————— 最後寫個結論: 湖人跟勇士在獲得哨音的次數因為出手距離而有著根本性的不同,理論上湖人的罰球一定會 比勇士多。 不過湖人在昨天的G1也的確獲得高於回歸線的哨音次數(高出大概4次),所以理所當然的 成為勇士球迷耿耿於懷的點,這點也很正常。 但實際上如果只靠裁判偏頗,是不太可能造就29比6的狀況。出手距離應該才是更決定性的 因素。 以上一點數據供大家參考。其實NBA play-by-play都會標註攻擊手段。要是可以有整隊攻擊 手段的資料應該可以比較的更簡單粗暴一點,但我找不太到那方面的資料,看拋磚引玉有沒 有版上大大補充惹。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.0.157.122 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1683175036.A.86F.html

Re: 回文串

355705
> [討論] 跳投大隊vs切入大隊
NBA05/04 12:37

705 則留言

leophior, 1F
阿金是教練關他甚麼事

sasa789, 2F
笑死 有夠遠

frank76918, 3F
有些人會裝作沒看到

shellback, 4F
好文好分析

gg8n8nd34ss, 5F
你這篇太專業 有人會不高興

ZIDENS, 6F
這種東西還需要靠分析才能解釋也是絕了

youga, 7F
如果有空 抓個信賴區間來證明差異不顯著會更有說服

wedffcss0020, 8F

tainancousin, 9F
有些文盲不會推 我幫你推

LABOYS, 10F
把德軟後面被犯規凍結時間罰的扣掉,不就貼著線了嗎

thatblue, 11F
這篇文有料 給推

LABOYS, 12F

Magic0312, 13F
內線進攻比例看起來就是沒有29V6

risingsuns, 14F
只看box看不懂比賽的酸民只看得懂罰球數,要找哪些

risingsuns, 15F
吹判是錯的又找不出來...要勇士一半投三分又要跟往

inuyaksa, 16F
所以勇士也沒12罰

risingsuns, 17F
死裡打的湖人一樣多哨不如直接判勇士贏

frankie30432, 18F
真的是流量密碼 太陽快艇 公鹿熱火都沒人分析

frank76918, 19F
果然有文盲

NSYSUheng, 20F
有數據給推

inuyaksa, 21F
沒事 看錯了

kobedalanpa, 22F
勇士內線薄弱守不住只能犯跟湖人禁區輕鬆守也有差啊

HIGHSCHOOLDX, 23F
分析合宜

calvin1378, 24F
推一個 有數據分析 比起用看起來 感覺如何 精確多了

kenny0120, 25F
辛苦啦 還要幫球盲解釋

benson50913, 26F
不管啦湖人8打5 55555555555

jason93078, 27F
分析推

bye2007, 28F
推詳細的數據圖表分析

kasugamaru, 29F
笑死 也太遠

banker5566, 30F
湖人有AD跟姆斯守禁區,高度跟厚度不輸 不用去拉扯

ABiao0220, 31F
厲害了

kobegary34, 32F
這才詳細

topninjayen, 33F

OldTsai, 34F
不做功課的純Box迷哪看得出投籃距離

Marshalkobe2, 35F
Ok這篇太專業有人不喜歡

maboroshi, 36F
魔法部長 好了啦。

NSYSUheng, 37F
而且還得考慮到切入之後裡面站著的人是誰 AD沒那麼

cktony, 38F
守不住湖人禁區攻勢導致罰球多也是原因吧

NSYSUheng, 39F
容易吃到犯規 身高臂展擺在那就讓人不容易進球了

Changrichie, 699F
的機會。

Changrichie, 700F
投籃距離離籃框越近,就越有可能獲得哨音。」

ickice520, 701F
推專業,可惜永遠都會有愛抱怨裁判的人裝作沒看到!

Changrichie, 702F
你這假設的前提就是相信大家都同意?

ickice520, 703F
!唉!!

tallolz, 704F
打籃下就會比較多罰球這種基本邏輯還需要一篇文章

tallolz, 705F
來說明,真是辛苦了。

asia2505, 706F

GoodM, 707F
推分析

blueballer, 708F
專業推

schzel, 709F
這篇現在看來 嗯

n924127, 710F
湖人被打爆了耶

chino1992, 711F
嗯 所以到底是誰沒看比賽 沒哨就這

stja, 712F