Re: [討論] Curry到底是不是S+級的球員?

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作者 isley196
時間 2020年11月28日
留言 166則留言,68人參與討論
推噓 62  ( 66推 4噓 96→ )

: 聯盟進入後Kobe時代就已經往三分線轉型,老實講跟Curry也沒什麼關係就是了 : 熱火姆時期就已經開始在打五小,奪冠那幾年聽過最好笑的是投太多三分奪冠不純 : 最明顯的是Bosh也開始往三分外蹲,大三分時代比勇士還早多了 : 那時候波波還說什麼很不屑三分,結果還不是往三分布陣 : 勇士要講就是集大成,大三分時代開始後崛起,Curry成為史上最強的三分射手 : 但是要講大三分時代是Curry開啟,那不過就是勇士崛起的一個宣傳賣點而已 : 如果有從歐肥時代一路看到現在,你會發現能稱上改變生態的只有歐肥 : 勇士就是順應潮流,整天一直講Curry改變聯盟生態,不是把改變聯盟生態的定義放寬 : 不然就是沒把整個籃球發展史拉長來看,只從勇士崛起的時候看,當然會覺得勇士開啟 : 大三分時代。 : 講難聽點,真的要將歷史地位往上衝,最直觀的方式就是拿FMVP啊,不是拿那種很虛幻 : 改變聯盟生態來強調Curry多偉大,更何況是不是真的還有待商確,那我是不是也可以 講? : 斯開啟全能小前鋒時代,近代FMVP都小前鋒在拿,號稱改變聯盟生態的Curry卻一個也 沒? : ,難道沒人覺得很奇怪嗎?? 前面有人在投只是代表一個趨勢而已,跟開啟一個時代的意義還是不同的,開啟一個時代 的意思應該是指大家都開始都開始爭相去模仿這個模式 而為什麼要模仿這個模式?籃球除了是一項運動,本質上就是一個Game,玩過任何種類遊 戲的人多少都會有體會過配裝、配戰術、或是找尋有效率攻克遊戲方法的經驗,而遊戲的 最佳配置或是打法也是一個版本一套強 籃球也是一樣,以前的時代覺得離籃框越近是籃球這個遊戲的最佳策略,所以中鋒是這個 遊戲的最強角色,射手什麼的,去旁邊跟法師一樣當輔助或輔助吧,2000年間雖然出過一 些像是太陽、小牛等球隊以跑轟與投射的球隊,但沒有冠軍,就代表你的配置不是當時籃 球這個遊戲的最強搭配,請回去重新選角跟配裝。 所以為什麼說勇士開啟三分時代,因為即使前人不乏三分投射大隊,但只有勇士是以三分 為主的攻擊手段拿到冠軍,而且當時打到很多球隊常因爲陣容速度不夠或是換防彈性不夠 被射滿頭包,大家開始發現:靠!原來法師可以這樣用喔? 所以當大家都開始去抄一樣的配裝,或是佈置應對陣容,每場比賽大家都拿一樣的武器出 來,前鋒與3D射手突然開始變成稀有財,這才是所謂開啟大三分時代的意義 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.168.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1606543711.A.D75.html
1FICpo: 幫推 11/28 14:10
2Fjustgetup: 應該說太陽是開創小球 但發揚光大的是勇士11/28 14:11
3Fjustgetup: 創造者跟最佳使用者的差別11/28 14:11
4Flousen0068: 幫你推一個 終於出來一個有腦的 11/28 14:14
5Fs50101: 原來不是阿銀想法揚光大的 11/28 14:16
6FKarlTowns: 其實是規則改變的關係11/28 14:17
所以一個版本一代配裝強呀,不過規則改再多 你的基本配置也要有一個水準,NBA其他球隊 又不是吃素的
7Foralboralb: 只有成功的人才能說是創造版本11/28 14:17
8Foralboralb: 不過這跟是什麼等級的球員又是兩回事了11/28 14:17
9Feric922293: 合理,至少不是開啟大抱腿時代11/28 14:17
10Fsamsam80821: 太陽那時候打法基本上被視為好看 但拿不了冠 11/28 14:17
11Fsamsam80821: 勇士奪冠後 才真的待起風潮11/28 14:18
12Fziggyzzz: 帶隊0輪搶狀元11/28 14:18
13Fsamsam80821: 我不覺得太陽時期跟勇士時期規則影響有到那麼大11/28 14:19
14Fsamsam80821: 嚴格說起來勇士的小球多了一個幹贓活的角色 11/28 14:19
15Frojjujj: 但3分吃手感 73亞還有火箭27鐵。所以勇士補了無解KD11/28 14:19
16Frojjujj: 才是完全體。不然也只是骰子11/28 14:19
17Fsamsam80821: 以往的三分小球最怕焦土戰 Marion防守好 但不夠狠11/28 14:20
18Fj60105ocg: 但Curry沒因為三分球拿下Fmvp阿11/28 14:20
19Foralboralb: 勇士就是一個冠軍版本 大家就會開始學習跟破解11/28 14:21
20Foralboralb: 這時就要再想另一個版本 就是KD勇11/28 14:21
21Fsamsam80821: 但KD勇無法模仿 太豪華的配置了11/28 14:23
22Fjeffsu: 三分是改變環境表象 其實聯盟一直還是被頂級小前鋒11/28 14:23
23Fjeffsu: 掌控勝負 他們才是直接影響奪冠與否的關鍵 11/28 14:23
24Fcktony: 推頂級小前鋒說法11/28 14:24
25Fjeffsu: 要拿冠就醫定要有頂級小前鋒 三分並不是一定11/28 14:24
26Fjustgetup: Curry雖然沒因為三分球拿FMVP11/28 14:26
27Fjustgetup: 但MVP才代表是長期這樣打依然有效率11/28 14:26
28Fjustgetup: 而FMVP是短期決戰11/28 14:26
29Fjustgetup: LBJ雖然能打的更好,但不代表例行賽能場場全力詹11/28 14:26
30Fjustgetup: 就是最好效率跟最佳效能的差距11/28 14:26
31Fzingy: 「限制肢體接觸的執法方向」開創了大三分時代。11/28 14:28
32Fjeffsu: fmvp被小前鋒壟斷將近十年已經說明一切 11/28 14:28
33Fcktony: 咖哩是最佳使用者,比較像是開起大號三分打法?11/28 14:28
34Fcktony: 籃球最高效還是全能小前鋒11/28 14:29
35Fsamsam80821: 在勇士奪冠之前 很多大號三分即使準都會被罵XD11/28 14:29
36FRedCarp: 這兩年的MVP三分球... 11/28 14:29
37Fsamsam80821: 小李後來也越投越多11/28 14:29
38Fdannyshan: 真正外掛的球隊是KD勇 三星勇也只是靠聯盟護航成績11/28 14:31
39Fdannyshan: 很華麗而已 實際上也沒多少球隊怕73亞吧11/28 14:31
40Fjeffsu: kd勇在關鍵時刻的球都是給kd而不是給擅長三分的浪花11/28 14:32
41Fcktony: kd勇那幾年,我每次看到kd拿球都覺得要被得分了11/28 14:35
42Fsamsam80821: 浪花真正的貢獻在於把空間拉得很大很大很大11/28 14:35
43Frahim1211: 90年代老尼帶TMC就是小球了11/28 14:36
44Fjeffsu: 所以我說三分對季賽環境影響很大 但一到季後賽11/28 14:37
45Fjeffsu: 大家還是信任穩定的小前鋒 11/28 14:37
46Ftaiwanrules: 不用自我安慰 大三分時代才是打法改變 看看現在湖人11/28 14:40
47Ftaiwanrules: 季後三分丟的比以前勇士還多 頂級小前論只是硬套的11/28 14:40
48Ftaiwanrules: ,小AI和KL在fmvp時根本不算是頂級小前,LBJ的打法11/28 14:40
49Ftaiwanrules: 根本也不是一般的小前11/28 14:40
50Fsamsam80821: 基本上看勇士後的每隊投籃分佈趨勢就知道了11/28 14:41
51Fsamsam80821: 也不佣看每隊啦 看NBA整體也可以 三分的量也可以11/28 14:41
52Fjeffsu: 沒有人說沒改變打法 但你要冠軍 頂級小前才是標配11/28 14:41
53Fjeffsu: 我哪需要自我安慰 只是就事論事而已11/28 14:42
54Fvwiwnkn4: 這篇不太行 11/28 14:43
55FApAzusa126: 哪裡標配,勇1.0的頂級小前鋒是誰?11/28 14:46
56FApAzusa126: 小AI、空手道綠還北卡小雞?11/28 14:47
57Fx851221: 以前是有移動迷宮能玩喔 以前的三分隊能有移動迷11/28 14:47
58Fx851221: 宮玩說不定也能冠軍啊 頂多說現在是射手的時代 11/28 14:47
59Fx851221: 創造這個時代的不是SC是阿銀11/28 14:47
60Fsamsam80821: 我是覺得還好 移動掩護一直都在 只是因為勇士的掩護11/28 14:49
61Fsamsam80821: 量最大 KG就被戲稱過永遠都在移動的掩護從不被吹11/28 14:49
62Fsamsam80821: 超賽時期的KG跟臭臉幫RAY掩護的時候都很明顯11/28 14:50
63Fhowdy: 事實11/28 14:51
64FApAzusa126: 以前哪有球員敢像Curry一樣投一堆三分pull up11/28 14:51
65Fsamsam80821: 勇士前的pull up 三分 大多數都會被罵XD11/28 14:52
66Ftaiwanrules: LBJ就只是位置掛小前而已,冠軍隊標配的是頂級球員11/28 14:53
67Ftaiwanrules: ,無論位置 11/28 14:53
68FApAzusa126: 14-15之前投那麼多3分pull up還快攻3分是想下場休11/28 14:54
69FApAzusa126: 息吧11/28 14:54
70Ftommy123310: 頂級小前(X) 頂級球員剛好是小前(O)11/28 14:58
71FApAzusa126: 三分不是一定?來,我們來看11/28 14:58
72FApAzusa126: 2015,6場,勇士共出手186球三分11/28 14:58
73FApAzusa126: 2016,7場,騎士出手170球三分11/28 15:00
74FApAzusa126: 2017,5場,勇士出手186球三分11/28 15:00
75FApAzusa126: 2018,4場,勇士出手136球三分11/28 15:01
76FApAzusa126: 2019,6場,暴龍出手206球三分 11/28 15:02
77Fflycarb: NBA規則一直有在改,開放區域聯防後禁區威脅減少11/28 15:02
78FApAzusa126: 2020,6場,湖人出手239球三分11/28 15:02
79Fflycarb: HANDCHECK規則也有改11/28 15:03
※ 編輯: isley196 (114.136.168.28 臺灣), 11/28/2020 15:07:53
80Fguardian128: 同意 不過會有無腦酸噓你 11/28 15:08
81Fggsumida0402: 所以這應該是勇士教練團的功勞吧 怎麼變成牙套的功 11/28 15:09
82Fggsumida0402: 勞11/28 15:09
都有功勞啊,你要玩法師主力輸出總要先有超級法師吧? ※ 編輯: isley196 (114.136.168.28 臺灣), 11/28/2020 15:11:19
83Fflycarb: 以前的年代沒有強力中鋒,禁區域聯防。你沒強中鋒 11/28 15:09
84Fflycarb: 就是等死,他把把輕鬆拿兩分...... 11/28 15:10
85Fflycarb: 配上HAND CHECK,射手在那年代很難討生活 11/28 15:10
86Fyukimura0420: 2F總結中肯 11/28 15:12
87Fken720331: 要有三個S級射手 11/28 15:15
88Fflycarb: 每個時代都有最強配置,現年代對射手保護很好。 11/28 15:15
89Fflycarb: 所以把戰術跟選秀投資在射手,未必不好 11/28 15:16
90Fflycarb: 到現如今,為了對抗小球射手,高機動力鋒線海崛起 11/28 15:17
91FDiehardx: 幫推 你會被噓 11/28 15:17
92Fyong88123: 教練團功勞?應該算相輔相成吧 下面球員三分不夠準 11/28 15:24
93Fyong88123: 教練團也玩不起來 11/28 15:24
94Fabyssalpoet: 照前幾樓說法 開創小球的也不是太陽 是Don Nelson 11/28 15:29
95Fduriamon: 今年冠軍賽哪裡讓人感覺現在是大三分時代? 11/28 15:29
96Ftestttt: curry靠三分拿下全票mvp有其時代意義 11/28 15:43
97Fmrif: 同意 11/28 16:01
98Fjason862i: 推個 11/28 16:03
99Felvita: 這系列為了酸curry結果把小ai操作成15勇主將 熱火 11/28 16:08
100Felvita: 開創大三分時代 拉可愛出來時還要吃一下FMVP自助餐 11/28 16:08
101Felvita: 明明有人數優勢怎麼還會被打成這樣勒哈哈 11/28 16:08
102Felvita: 這不就像羅傑開啟了大海賊時代 但以前也有海賊存在 11/28 16:11
103Felvita: 啊 11/28 16:11
104Fcoffee112: 真的屌 很厲害 讓一堆沒打球的都知道 11/28 16:24
105Fchunyo0229: 勇士的小球多幹髒活真的笑死 是要多雲才能這樣說 11/28 16:33
106Fchunyo0229: 以前的跑轟老八勇士太陽小牛 都有幹髒活的人好嗎 11/28 16:33
107Ftimgjh: 我覺得這個論述合理啊,你開始投三分但是打不出成績 11/28 16:58
108Ftimgjh: 能算是創造時代嗎...講難聽點只能說跟Meta不合吧 11/28 16:58
109Fowhfr69c: 勇士還有一個變因,阿銀主席的親兒子隊 11/28 16:58
110Fsamsam80821: 要髒到扛的住籃下阿 11/28 16:59
111Fowhfr69c: 勇士王朝落幕,你看阿銀就開始限制招募行為 11/28 17:01
112Fsamsam80821: 只有green是扛到DPOY頂級的 起碼在那個時後 11/28 17:01
113Fowhfr69c: 快艇組大團,但不是親兒子,阿銀是不會力艇, 11/28 17:01
114FBrucetk: 雖然帶起風潮,但能像咖哩準成這樣的,也沒第二人 11/28 17:02
115FBrucetk: 了 11/28 17:02
116Fowhfr69c: 咖哩那年的402顆太扯 可能再也沒人能破紀錄 11/28 17:02
117FApAzusa126: 今年總冠湖人場均投快40顆三分還不夠大三分時代? 11/28 17:18
118FApAzusa126: 請問d大要怎麼樣才有大三分? 11/28 17:19
119Flevy: 推! 11/28 17:22
120FApAzusa126: https://i.imgur.com/JTgWFCl.jpg 11/28 17:26
121FApAzusa126: 6場投239球欸,熱火也有189 11/28 17:26
122Fkaede0711: 跟一些球盲對牛彈琴真的沒意義 11/28 17:37
123FEXUAN: GAP開創組團風潮,LCD發揚光大 11/28 17:37
124FEXUAN: KD不組直接加入最強球隊 11/28 17:38
125Fmickeygg69: 噓個 11/28 17:58
126Fgn02355346yi: 頂級小前鋒的空間就是三分拉出來的啊 11/28 18:01
127Ftomoti: TMC BJ4,奪冠就被吹成大時代開啟者了,沒奪啥都不是 11/28 18:12
128Fcc121491: 推 11/28 18:26
129FHSKAO: 14年 熱火就被馬刺用3分射爆了XD 11/28 18:43
130FHSKAO: 所以開啟3分奪冠的是馬刺才對吧XD 11/28 18:44
131FHSKAO: 只是因為馬刺人氣低 後來被炒作成是勇士開啟 11/28 18:46
132FHSKAO: 勇士是開啟用三分射手當一哥奪冠 11/28 18:48
133Fukcm: 總冠軍賽這種大家沒在留力的焦土戰還是得回歸基本 11/28 19:01
134Fukcm: 面 全能小前鋒的影響力這時就很明顯 11/28 19:01
135Ffreetempo: 此篇正解 11/28 19:03
136FApAzusa126: 馬刺場均才投24球不到,而且根本沒那麼多豪洨pull u 11/28 19:03
137FApAzusa126: p 11/28 19:03
138FApAzusa126: 馬刺是投很準 118中55,沒有投很多欸 11/28 19:04
139Fken22154: 中肯 11/28 20:14
140Fjojo87: 頂級小前只是剛好 結果論也太廢了吧 當年小AI不頂級 11/28 20:15
141Faceiou: 模仿sob? 11/28 20:15
142Faceiou: sob 11/28 20:15
143Fop520ptt: 勇士三分一波會帶走比賽 其他隊不改打小球根本無法 11/28 21:12
144Fop520ptt: 抗衡,2014~2017季賽戰績根本屠殺整個聯盟 11/28 21:12
145Fmazinger: 勇士是因為有兩個歷史級別的射手 只有一個 或是 11/28 22:25
146Fmazinger: 都只是一般射手 那也沒的混 11/28 22:25
147FStanShit: 推 11/28 23:11
148FNitricacid: 吹咖哩吹上天還不是73亞 KD 2FMVP 結果勇士隊跟 11/29 00:07
149FNitricacid: 勇迷都裝傻 科科 11/29 00:07
150Fjackeman: 正解 11/29 01:37
151Fkaterina: 推這篇 11/29 02:59
152Fhohoman: 首開三分雨奪冠是14年的馬刺,勇士比較晚。 11/29 07:30
153Fzxcasdzsd: 14馬刺到底哪裡三分雨了==數據都不看的欸 11/29 08:59
154Fhermes25: 小AI不到S級,但他當年要打先發不是問題,只是在勇 11/29 09:03
155Fhermes25: 士可以爽爽打 11/29 09:03
156Falonzo701002: 推 11/29 11:04
157Fw1212332: 好奇怪為什麼有些人就是無法承認15靠小AI XD 11/29 12:04
158Ftdceo: 不是事實幹嘛承認 11/29 12:10
159Fiamchyun: 開啟沒有fmvp也能當大哥的年代 fmvp是送給傭兵的禮 11/29 12:18
160Fiamchyun: 物年代 11/29 12:18
161FHSKAO: 沒小AI 姆斯就直接奪冠拿FMVP Curry一樣沒FMVP啊XD 11/29 12:20
162FHSKAO: 還是勇迷想說沒小AI Curry當年也能帶隊打敗 11/29 12:23
163FHSKAO: 傷了KI+Love的騎士呢? XD 11/29 12:23
164Faa1105aa: 反正就是為了黑curry嘛 我是覺得詹姆斯跟curry都偉 11/29 13:36
165Faa1105aa: 大 11/29 13:36
166Fw1212332: 笑了不是事實 你是被鬼遮眼? 11/29 14:01

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