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看板NBA
作者t1201101
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Re: [討論] 小蟲 vs Bosh

時間
最新2020-10-28 23:49:00
留言334則留言,121人參與討論
推噓126 ( 1359190 )
※ 引述 《rfvtgb (........)》 之銘言: :   : 最近小蟲很火熱,我想大家都心知肚明,其實這傢伙會被討論, : 背後的重點就是MJ和LBJ間的比較. :   : 但是我篇不想戰MJ和LBJ,就盡量單純比較小蟲和Bosh, : 也希望大家多多討論,畢竟小蟲時代久遠,本人七年級初頭, : 也是在國中的時候認識這傢伙,但是當時其實不是很懂,只是看看熱鬧, : 因此這篇的比較,單純就用數字和獎項討論. :   : 目前板上的共識,Bosh絕對算巨頭,小蟲則眾說紛紜,但是比較多人認為不算吧, : 本人再次強調,巨頭的標準人人不一,這篇只比較兩人的生涯, : 誰是不是巨頭就人人心中有一把尺. :   : 小蟲生涯資料 : https://www.basketball-reference.com/players/r/rodmade01.html : Bosh生涯資料 : https://www.basketball-reference.com/players/b/boshch01.html :   : 小蟲生涯拿過兩次第三隊,2次DPOY,8次防守隊 : Bosh生涯一次第二隊.....就是這樣,沒別的了 : 若是看個人獎項榮譽,小蟲應該佔上風 :   : 雖然有人可能會覺得Bosh因為血栓問題,所以生涯較短, : 但是事實上Bosh生涯出賽893場,小蟲911場,其實差距並不大. : 若用PER來比較兩人,對小蟲很吃虧,因為PER對進攻能力差的球員非常吃虧, : 因此我用WS/48來比較,小蟲是0.15 Bosh是0.159,基本上差距不大, : 且考量Bosh沒經歷衰退期就退休,因此我個人是認為在WS/48上,兩人可算平分秋色. :   : 再看看各大媒體排名, : 因為這兩個人普遍都在50-100名間,所以並不是很好找,我還是努力找了幾個. :   : ESPN : https://www.reddit.com/r/nba/comments/454vrs/final_espn_alltime_top_100_list/ : 小蟲64 Bosh86 :   : SLAM : https://www.slamonline.com/nba/ : slams-top-100-players-of-all-time-list-no-100-51/ : 小蟲59 Bosh沒上榜 :   : B/R : https://bleacherreport.com/articles/ : 2232060-br-nba-legends-100-ranking-the-greatest-players-of-all-time : 小蟲54 Bosh86 :   : 接下來是鄉民最愛吐槽的2K : https://www.2kratings.com/lists/top-100-all-time-players : 小蟲85 Bosh無 :   : 這個是前陣子鄉民討論的很開心,歷史上各位置的TOP10,這邊只看PF : https://www.instagram.com/p/BmErvTdhnQa/?taken-by=the.nba.ace : 小蟲8 Bosh無 :   : 綜觀媒體排名,小蟲明顯壓過Bosh,大家若是想戰,麻煩去問媒體, : ESPN SLAM B/R 應該算大吧,雖然媒體排名常常戰火連連, : 但是可信度總比鄉民高吧. :   : 另外小蟲被拉高的原因,可能是他有5冠,Bosh只有2冠, : 事實上這兩個人若是當老大,99%都是0冠, : 可以說小蟲可能運氣較好,拿了較多冠因此提升評價, : 另外Bosh因為血栓問題,31歲就被迫退休,以至於無法繼續累積成就,這是很可惜的地方. :   : 也許Bosh沒有血栓,是有機會超過小蟲,但是客觀來說,寫在歷史簿上的成就,小蟲>Bosh, : 假如沒血栓問題,Bosh也許能戰個旗鼓相當,運氣好一點也許能小勝小蟲. : 總之,若你認為Bosh>>>>>>小蟲,是不合理的. : 若你認為Bosh是無庸置疑的巨頭,那還要討論小蟲是不是巨頭嗎? :   : 很多人認為小蟲進攻超爛,所以不可能是巨頭,但這是張飛打岳飛的概念, : 事實上以前的年代,是能容忍隊上有人進攻很爛,以前的籃球和現在不同, : 若是小蟲來到現在,卻沒開發出任何進攻能力,我想會相當難用. :   : 若是兩個人要選一個當老大,我毋庸置疑會選Bosh, : 我無法想像小蟲那種進攻能力當老大的樣子. : 但是若是當老三使用,則兩人各有優勢,絕對不是誰遠大於誰,端看隊型決定. :   : 另外我重點並不是要說小蟲>Bosh,所以MJ大團, : 我也說了,這篇我希望放在小蟲和Bosh的討論上, : 若要客觀分析當時的狀況,小蟲去公牛已經34歲,且這傢伙超級難搞, : 而Bosh和LBJ組團是26歲,若給我選我一定選Bosh. :   : 各大媒體的歷史排名,小蟲大概在60名附近, : 希望大家不要因為他進攻很爛,用現在的籃球觀念去判斷他的價值, : 他絕對有巨頭的實力無誤. : 若你覺得他不是巨頭,也不是你的問題,可能是你對巨頭的標準比較嚴苛, : 或是你認為巨頭一定要有帶隊能力,一定要有強大的進攻能力, : 就我看來,小蟲就是用他的防守和籃板能力,產生巨頭的功效. 我一直在想 為什麼會有這麼多倒果為因的奇怪邏輯 光看小蟲跟bosh分別加入公牛還有熱火的數據跟狀況就知道了 bosh 09-10出賽70場先發70場 平均24分10籃板 per25.0排名聯盟第四 暴龍一哥 年紀正值巔峰 小蟲 94-95 出賽49場先發26場 平均7分16籃板 per16.6排名聯盟第55 34歲老將 在馬刺隊搞出一堆狗屁倒灶的事 被馬刺當毒瘤給賤賣到公牛 我是真的沒想到 小蟲當年加盟公牛 居然能有一日被拿來跟Bosh加盟熱火做對比 喬丹的三巨頭跟團 是打出來的 姆斯的呢? 是組出來的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.24.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603772310.A.69C.html

334 則留言

※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:19:32

candbilly153, 1F
先補血

Demia, 2F
推邏輯清楚,每次看到一堆人為了幫LBJ組團洗白就狂

Demia, 3F
捧Rodman真的超好笑。

peter211183, 4F
rodman值得捧啦,表現很好 但跟組團兩碼子事

CarisLeVert, 5F
大概很少人知道他進公牛前就進明星隊拿冠過了
你說的這些我都知道 但是這不能改變當初他在馬刺就是球隊毒瘤 公牛是在開福袋這件事 難道今年DH打出好表現你也會說湖人組團組巨頭嗎?DH的狀況跟小蟲可是很接近喔

peter211183, 6F
很少人?大家都知道他在活賽拿過冠吧

jeffsu, 7F
小蟲不用捧本來就強 問題只是在他不是組的

nimaj, 8F
推 邏輯清晰

CarisLeVert, 9F
恩!!RODMAN比不上BOSH,BOSH腿粗LBJ抱腿

Demia, 10F
Rodman其實歷程跟Rondo有點像,新人時期球隊就是強

hotpamsko, 11F
組團啦 那次不組團

Demia, 12F
權,然後自己也是很強的角色球員,然後都有氣氛問題
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:28:16

chrisjeremy, 13F
你說的沒錯 但是先補血

peter211183, 14F
Rodman跟Bosh強弱跟組團哪有關 不要模糊焦點

adamk2, 15F
下一個標題:我覺得庫口曲 柯爾 龍里也是巨頭

Demia, 16F
晚年又再加入強隊奪冠,但如果這樣,比較對象應該是

jian03, 17F
小蟲就是加強版的角色球員,Bosh是基石球員

Demia, 18F
Rondo,而不是Bosh

peter211183, 19F
然後LBJ根本不算抱腿好嗎 別貶LBJ

saisai34, 20F
MJ 組後巨頭 LBJ 組前巨頭 LBJ比MJ倒楣 常遇到水貨

chrisk0613, 21F
幫補血 無腦詹迷會虛你

kill426, 22F
無腦詹迷要來噓了!瘋狂幫主子開脫真的可憐

iminir2013, 23F
活塞五弟 龍王 狼王

gidens, 24F
補血

gangrel, 25F
這篇太誠實
當年Rodman會搞這麼多事 就是因為對老大海軍上將不滿 來公牛後卻能乖乖認份打成巨頭 不跟喬丹皮朋氣氛 我不認為喬丹在這個過程會什麼都沒做啦 光是為了顧好球隊氣氛就是一 件麻煩事 絕對不是什麼拿了Rodman喜迎第三巨頭一帆風順的劇本

dogville, 26F
這幾天是生平第一次聽到小蟲是巨頭
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/27/2020 12:37:17

shingo135r, 27F
列出來清清楚楚 組團仔不要在模糊焦點了好嗎?

gn02118620, 28F
Re: [討論] 小蟲 vs Bosh

gn02118620, 29F
Re: [討論] 小蟲 vs Bosh

mark0204, 30F

gn02118620, 31F
per前四的三個組團搬到98什麼概念 類似MJ+歐肥+馬龍

ckain, 32F
組團仔就是組團仔,而且還是RMBJ

shingo135r, 33F
哇 當年竟然是per值前四在那邊組團開趴...捷徑就別

shingo135r, 34F
護航了...

freemanlex, 35F
場均16籃板在聯盟可比24+10稀有多了 何況當時公牛就

freemanlex, 36F
缺頂級籃板手+防守組 你補個bosh還打不出來呢

gn02118620, 37F
然後MJ歐肥馬龍三個組團在冠軍戰輸溜馬或尼克 差不

gn02118620, 38F
多這種感覺

ukita, 39F
去年被嘴的軟糖per 也是前四跟小丑並列

fju402392, 336F
在這邊戰 現實生活會多有成就 不多說了
跟大家分享一下你現實生活的成就如何?
※ 編輯: t1201101 (49.216.24.217 臺灣), 10/28/2020 15:24:13

ArNan, 337F

asyz, 338F
你覺得這世界是魯蛇多還是溫拿多?不魯怎麼會窩在PT

asyz, 339F
T 殺時間?不用不好意思,你大概也不是肥宅就是魯蛇

asyz, 340F
吧?