Re: [討論] 小蟲 vs Bosh

看板 nba
作者 t1201101
時間 2020年10月27日
留言 334則留言,121人參與討論
推噓 126  ( 135推 9噓 190→ )

:   : 最近小蟲很火熱,我想大家都心知肚明,其實這傢伙會被討論, : 背後的重點就是MJ和LBJ間的比較. :   : 但是我篇不想戰MJ和LBJ,就盡量單純比較小蟲和Bosh, : 也希望大家多多討論,畢竟小蟲時代久遠,本人七年級初頭, : 也是在國中的時候認識這傢伙,但是當時其實不是很懂,只是看看熱鬧, : 因此這篇的比較,單純就用數字和獎項討論. :   : 目前板上的共識,Bosh絕對算巨頭,小蟲則眾說紛紜,但是比較多人認為不算吧, : 本人再次強調,巨頭的標準人人不一,這篇只比較兩人的生涯, : 誰是不是巨頭就人人心中有一把尺. :   : 小蟲生涯資料 :https://www.basketball-reference.com/players/r/rodmade01.html : Bosh生涯資料 :https://www.basketball-reference.com/players/b/boshch01.html :   : 小蟲生涯拿過兩次第三隊,2次DPOY,8次防守隊 : Bosh生涯一次第二隊.....就是這樣,沒別的了 : 若是看個人獎項榮譽,小蟲應該佔上風 :   : 雖然有人可能會覺得Bosh因為血栓問題,所以生涯較短, : 但是事實上Bosh生涯出賽893場,小蟲911場,其實差距並不大. : 若用PER來比較兩人,對小蟲很吃虧,因為PER對進攻能力差的球員非常吃虧, : 因此我用WS/48來比較,小蟲是0.15 Bosh是0.159,基本上差距不大, : 且考量Bosh沒經歷衰退期就退休,因此我個人是認為在WS/48上,兩人可算平分秋色. :   : 再看看各大媒體排名, : 因為這兩個人普遍都在50-100名間,所以並不是很好找,我還是努力找了幾個. :   : ESPN :https://www.reddit.com/r/nba/comments/454vrs/final_espn_alltime_top_100_list/ : 小蟲64 Bosh86 :   : SLAM :https://www.slamonline.com/nba/ : slams-top-100-players-of-all-time-list-no-100-51/ : 小蟲59 Bosh沒上榜 :   : B/R :https://bleacherreport.com/articles/ : 2232060-br-nba-legends-100-ranking-the-greatest-players-of-all-time : 小蟲54 Bosh86 :   : 接下來是鄉民最愛吐槽的2K :https://www.2kratings.com/lists/top-100-all-time-players : 小蟲85 Bosh無 :   : 這個是前陣子鄉民討論的很開心,歷史上各位置的TOP10,這邊只看PF :https://www.instagram.com/p/BmErvTdhnQa/?taken-by=the.nba.ace : 小蟲8 Bosh無 :   : 綜觀媒體排名,小蟲明顯壓過Bosh,大家若是想戰,麻煩去問媒體, : ESPN SLAM B/R 應該算大吧,雖然媒體排名常常戰火連連, : 但是可信度總比鄉民高吧. :   : 另外小蟲被拉高的原因,可能是他有5冠,Bosh只有2冠, : 事實上這兩個人若是當老大,99%都是0冠, : 可以說小蟲可能運氣較好,拿了較多冠因此提升評價, : 另外Bosh因為血栓問題,31歲就被迫退休,以至於無法繼續累積成就,這是很可惜的地方. :   : 也許Bosh沒有血栓,是有機會超過小蟲,但是客觀來說,寫在歷史簿上的成就,小蟲>Bosh, : 假如沒血栓問題,Bosh也許能戰個旗鼓相當,運氣好一點也許能小勝小蟲. : 總之,若你認為Bosh>>>>>>小蟲,是不合理的. : 若你認為Bosh是無庸置疑的巨頭,那還要討論小蟲是不是巨頭嗎? :   : 很多人認為小蟲進攻超爛,所以不可能是巨頭,但這是張飛打岳飛的概念, : 事實上以前的年代,是能容忍隊上有人進攻很爛,以前的籃球和現在不同, : 若是小蟲來到現在,卻沒開發出任何進攻能力,我想會相當難用. :   : 若是兩個人要選一個當老大,我毋庸置疑會選Bosh, : 我無法想像小蟲那種進攻能力當老大的樣子. : 但是若是當老三使用,則兩人各有優勢,絕對不是誰遠大於誰,端看隊型決定. :   : 另外我重點並不是要說小蟲>Bosh,所以MJ大團, : 我也說了,這篇我希望放在小蟲和Bosh的討論上, : 若要客觀分析當時的狀況,小蟲去公牛已經34歲,且這傢伙超級難搞, : 而Bosh和LBJ組團是26歲,若給我選我一定選Bosh. :   : 各大媒體的歷史排名,小蟲大概在60名附近, : 希望大家不要因為他進攻很爛,用現在的籃球觀念去判斷他的價值, : 他絕對有巨頭的實力無誤. : 若你覺得他不是巨頭,也不是你的問題,可能是你對巨頭的標準比較嚴苛, : 或是你認為巨頭一定要有帶隊能力,一定要有強大的進攻能力, : 就我看來,小蟲就是用他的防守和籃板能力,產生巨頭的功效. 我一直在想 為什麼會有這麼多倒果為因的奇怪邏輯 光看小蟲跟bosh分別加入公牛還有熱火的數據跟狀況就知道了 bosh 09-10出賽70場先發70場 平均24分10籃板 per25.0排名聯盟第四 暴龍一哥 年紀正值巔峰 小蟲 94-95 出賽49場先發26場 平均7分16籃板 per16.6排名聯盟第55 34歲老將 在馬刺隊搞出一堆狗屁倒灶的事 被馬刺當毒瘤給賤賣到公牛 我是真的沒想到 小蟲當年加盟公牛 居然能有一日被拿來跟Bosh加盟熱火做對比 喬丹的三巨頭跟團 是打出來的 姆斯的呢? 是組出來的。 --
1Fcandbilly153: 先補血10/27 12:21
2FDemia: 推邏輯清楚,每次看到一堆人為了幫LBJ組團洗白就狂10/27 12:21
3FDemia: 捧Rodman真的超好笑。10/27 12:21
4Fpeter211183: rodman值得捧啦,表現很好 但跟組團兩碼子事10/27 12:22
5FCarisLeVert: 大概很少人知道他進公牛前就進明星隊拿冠過了10/27 12:22
你說的這些我都知道 但是這不能改變當初他在馬刺就是球隊毒瘤 公牛是在開福袋這件事 難道今年DH打出好表現你也會說湖人組團組巨頭嗎?DH的狀況跟小蟲可是很接近喔
6Fpeter211183: 很少人?大家都知道他在活賽拿過冠吧10/27 12:24
7Fjeffsu: 小蟲不用捧本來就強 問題只是在他不是組的10/27 12:24
8Fnimaj: 推 邏輯清晰10/27 12:24
9FCarisLeVert: 恩!!RODMAN比不上BOSH,BOSH腿粗LBJ抱腿10/27 12:26
10FDemia: Rodman其實歷程跟Rondo有點像,新人時期球隊就是強10/27 12:27
11Fhotpamsko: 組團啦 那次不組團10/27 12:28
12FDemia: 權,然後自己也是很強的角色球員,然後都有氣氛問題10/27 12:28
13Fchrisjeremy: 你說的沒錯 但是先補血10/27 12:28
14Fpeter211183: Rodman跟Bosh強弱跟組團哪有關 不要模糊焦點10/27 12:28
15Fadamk2: 下一個標題:我覺得庫口曲 柯爾 龍里也是巨頭10/27 12:28
16FDemia: 晚年又再加入強隊奪冠,但如果這樣,比較對象應該是10/27 12:28
17Fjian03: 小蟲就是加強版的角色球員,Bosh是基石球員10/27 12:28
18FDemia: Rondo,而不是Bosh10/27 12:28
19Fpeter211183: 然後LBJ根本不算抱腿好嗎 別貶LBJ10/27 12:29
20Fsaisai34: MJ 組後巨頭 LBJ 組前巨頭 LBJ比MJ倒楣 常遇到水貨 10/27 12:29
21Fchrisk0613: 幫補血 無腦詹迷會虛你 10/27 12:31
22Fkill426: 無腦詹迷要來噓了!瘋狂幫主子開脫真的可憐 10/27 12:33
23Fiminir2013: 活塞五弟 龍王 狼王 10/27 12:34
24Fgidens: 補血 10/27 12:34
25Fgangrel: 這篇太誠實 10/27 12:34
當年Rodman會搞這麼多事 就是因為對老大海軍上將不滿 來公牛後卻能乖乖認份打成巨頭 不跟喬丹皮朋氣氛 我不認為喬丹在這個過程會什麼都沒做啦 光是為了顧好球隊氣氛就是一 件麻煩事 絕對不是什麼拿了Rodman喜迎第三巨頭一帆風順的劇本
26Fdogville: 這幾天是生平第一次聽到小蟲是巨頭 10/27 12:35
27Fshingo135r: 列出來清清楚楚 組團仔不要在模糊焦點了好嗎? 10/27 12:38
28Fgn02118620: https://i.imgur.com/L12T4Q9.jpg 10/27 12:38
29Fgn02118620: https://i.imgur.com/I7HgHwZ.jpg 10/27 12:38
30Fmark0204:10/27 12:39
31Fgn02118620: per前四的三個組團搬到98什麼概念 類似MJ+歐肥+馬龍 10/27 12:39
32Fckain: 組團仔就是組團仔,而且還是RMBJ 10/27 12:40
33Fshingo135r: 哇 當年竟然是per值前四在那邊組團開趴...捷徑就別 10/27 12:41
34Fshingo135r: 護航了... 10/27 12:41
35Ffreemanlex: 場均16籃板在聯盟可比24+10稀有多了 何況當時公牛就 10/27 12:43
36Ffreemanlex: 缺頂級籃板手+防守組 你補個bosh還打不出來呢10/27 12:43
37Fgn02118620: 然後MJ歐肥馬龍三個組團在冠軍戰輸溜馬或尼克 差不10/27 12:43
38Fgn02118620: 多這種感覺 10/27 12:43
39Fukita: 去年被嘴的軟糖per 也是前四跟小丑並列 10/27 12:43
40Fukita: bosh那年球隊勝率連5成都沒有 想比馬龍還差得遠 10/27 12:45
41Fmachael60902: 邏輯正確 10/27 12:45
42Fdiawboris: 姆咪愛吹會把隊友變強 但是24+10跟了LBJ後姆咪又說 10/27 12:45
43Fdiawboris: bosh不算個咖 哭哭 10/27 12:45
44Fgn02118620: 暴龍只有bosh一個 爵士只有馬龍嗎?XD 10/27 12:47
45FApAzusa126: 這件真的看一下隊友啦,我記得當年暴龍二把手是義大 10/27 12:47
46FApAzusa126: 利德佬的樣子10/27 12:47
47Fgn02118620: 組團不可恥啦 組團被老人小牛打爆比較可恥 10/27 12:47
48Fsosobi: 只用PER來看 whiteside比小丑還強欸 確定要這樣用?10/27 12:48
49Fgn02118620: 然後明明常吹噓姆斯per有多高效率有多好 然後面對 10/27 12:49
50Fgn02118620: 當年per前4的3個組團就說per不重要 10/27 12:49
51Fpeter211183: freemanlex 我承認16籃板很稀有 但24+10在那年也只 10/27 12:49
52FApAzusa126: 不過Bosh確實沒有Malone強啦,通說好像是弱化版KG10/27 12:49
53Fpeter211183: 有Bosh欸 10/27 12:49
54FHEYZZZ: 推 真的一堆倒果為因 拿過冠軍就全是巨頭 呵呵 10/27 12:50
55Fapplesck: 組團不可恥,無 pip就無冠也是事實 10/27 12:50
56Fsosobi: 姆斯數據隨便吹都歷史等級 不用侷限在PER XD 10/27 12:50
57Fshingo135r: 原來bosh真的被不當成一個咖... 10/27 12:50
58Fpeter211183: 另外 所以Rodman+Wade+LBJ 你確定就打得出來嗎?10/27 12:50
59Fshingo135r: 你講無pip就無冠 那是不是LBJ無AD就無冠邏輯也一樣10/27 12:52
60Fshingo135r: 呢XD 10/27 12:52
61Ffreemanlex: 那就要討論最強雙人組合是喬皮還是詹韋了 速度應該 10/27 12:53
62Ffreemanlex: 是詹韋優勢 10/27 12:53
63Fgn02118620: 我只是把數字舉出來 2010 per前4的3個組團然後被小 10/27 12:53
64Fgn02118620: 牛打爆也是事實 10/27 12:53
65Fgn02118620: 你覺得是MJ沒pippen沒冠比較傷 還是per前4的3個假咳 10/27 12:54
66Fgn02118620: 被老人小牛暴打比較傷XD 10/27 12:54
67FRBC54321: 而且Bosh的防守能力大家應該很清楚 10/27 12:54
68Ffreemanlex: 只要有夠多籃板 反擊快攻那是強制取分10/27 12:54
69Fjackq: 推這篇 拿這兩個比真的來亂喔 10/27 12:55
70FApAzusa126: 無pip無冠事實,OK啊,LBJ不組大團沒冠也事實啊10/27 12:55
71Fnnn1106: LBJ不管怎樣還是會被中國球迷捧成歷史第一人啦 10/27 12:55
72FApAzusa126: 事實大戰 10/27 12:55
73FRBC54321: 他是個會防守的球員 10/27 12:55
74FKevinJohnson: 那是不是三巨頭10/27 12:55
75Fjackq: 小牛那年為啥熱火變大反派 不就吃像超難看 10/27 12:56
76Fpeter211183: 是三巨頭阿 10/27 12:56
77Fgn02118620: 羅德曼在一般隊功用沒這麼大 但在公牛隊就專幫喬丹 10/27 12:56
78Fgn02118620: 撿子彈給喬丹幹分 等於效應更好 10/27 12:56
79Fjuiyoung1: 太中肯了 幫補 等等會被噓 10/27 12:56
80Fluisfan: 推 倒果為因替姆斯招黑的智障真的太多10/27 12:56
81FApAzusa126: 「事後」看是不是三巨頭跟「當時」看是差很多的啦10/27 12:57
82Fgn02118620: 如果羅德曼真的是巨頭馬刺就不會把他換一個生涯平 10/27 12:57
83Fgn02118620: 均4.7分4.9籃板的普渡了 10/27 12:57
84FApAzusa126: 不然我也可以說今年引進魔獸是三巨頭,敢問哪來領 10/27 12:58
85FApAzusa126: 日薪的巨頭 10/27 12:58
86Ftestttt: 姆迷也只把DH當苦工 卻不知DH WS/48遠遠超過小蟲 10/27 12:58
87Ftestttt: 現在拼命捧小蟲XD 10/27 12:58
88Fgn02118620: 還把巨頭丟給公牛 比灰熊還佛心阿帕總 10/27 12:58
89Fgigiabc: 數據隨便吹都歷史級 不就數據比不過MJ才扯東扯西 扯 10/27 12:59
90Fgigiabc: 隊友扯對手嗎?10/27 12:59
91Fgn02118620: 還有rondo 應該是f4 part.3 10/27 12:59
92Fevif: 詹迷聽不下去啦 主子最強其他都垃圾就是唯一邏輯10/27 13:03
93Fkujoukk: 推 10/27 13:04
94Fbengret: 小蟲幾乎年年防守第一隊怎麼不講? 天才 10/27 13:04
95Ffreemanlex: 數據比不過MJ…XD 不知道現在喬神失分最大的就是數 10/27 13:06
96Ffreemanlex: 據嗎 已經是靠完美故事保留顏面10/27 13:06
97Fbengret: 跟bosh比很怪 但小蟲沒你講的那麼廢 10/27 13:07
98Fpllaayer: LBJ 沒組團沒冠軍啊 組團後沒兩次 三連霸啊 10/27 13:07
99Fpeter211183: 這篇又不是在比MJ跟LBJ 不用模糊焦點 10/27 13:08
100Fpeter211183: MJ沒"組"團結案 10/27 13:08
101Fejnfu: 事實是MJ沒Pip沒冠,而LBJ是有組團還不一定有冠 10/27 13:09
102Fai1robert: 我豆年少得志,堪當一巨頭10/27 13:09
103FApAzusa126: 老喬輸數據,你說累積還是平均還是進階啊蛤10/27 13:09
104Fejnfu: 然後這時候迷迷就會出來護航MJ本身就是最大團惹,說 10/27 13:11
105Fejnfu: 的好像LBJ熱火時期不是最大團一樣。迷迷真的別這麼 10/27 13:11
106Fejnfu: 著急,等LBJ再兩冠就會偏向他是GOAT惹 10/27 13:11
107FTaichungC: 邏輯正確 10/27 13:15
108Feric922293: 組團還輸路人3次 10/27 13:15
109Frgbff: 過幾年一定有人說DH加入是巨頭啦,歷史總是一再重演 10/27 13:17
110Fwillywasd: 所以95馬刺 小蟲跟上將並列巨頭? 10/27 13:18
111Fpeterw: 推這篇 10/27 13:20
112Fwkheinz: 補血10/27 13:20
113Fbzqq: 推這篇 而且mj進階數據也是贏 10/27 13:22
114Fnimaj: 累積數據跟NBA打多久有正相關的東西10/27 13:23
115Fnimaj: 也好意思拿出來講? 10/27 13:23
116Fnimaj: 平均數據 進階數據 MJ現在還是贏的 你是要比啥? 10/27 13:24
117FApAzusa126: 沒有啦,要講累積數據我也是OK 10/27 13:25
118FApAzusa126: 只是GOAT可能會變成Jabbar 很不方便10/27 13:25
119FApAzusa126: 就變成Worthy vs Bosh這樣 10/27 13:25
120Famimimi: 三連霸都做不到的咖還是專心賺RMB就好 10/27 13:26
121Fawheaton311: 推 無腦詹迷會生氣 10/27 13:29
122Fiminir2013: 山羊變賈霸要討論握錫VSBosh不覺得奇怪嗎 不會比較 10/27 13:30
123Fiminir2013: 賈霸跟LBJ就好? 10/27 13:31
124FApAzusa126: 啊你看現在是討論MJ vs LBJ還是蟲 vs Bosh?10/27 13:33
125Fbejay1022: 說你組團就組團辣10/27 13:34
126Fgivered: 姆迷都快被打臉打到精神錯亂了,數據亂兜笑死了 10/27 13:34
127Fmoyamoya: 原來當年小蟲是巨頭!看來龍利下個星期也要升巨頭了 10/27 13:35
128Fmoyamoya: 加油! 10/27 13:35
129FSHetler: 補血推最後一句 倒因為果真的邏輯奇怪 10/27 13:36
130Fmalain: 推這篇!奪冠後就開始洗了,笑死人 10/27 13:37
131FTaichungC: 差不多過幾天就最巨板凳Kukoc、歷史神射Kerr,再下 10/27 13:37
132Fnimaj: 各位小心 接下來大概會有人討論kerr vs 咖哩 強度了 10/27 13:37
133FTaichungC: 禮拜連教練都拿過冠軍 根本是組出來的,大概會是這 10/27 13:37
134FTaichungC: 樣10/27 13:37
135Fiminir2013: 看看這種系列文是哪一邊發的阿 10/27 13:38
136FSHetler: 一個自稱goat帶不出幾個巨頭只能組 一個人稱goat帶10/27 13:39
137FSHetler: 出二個人被提升說是巨頭組團XD 那我覺得h.grant跟ke 10/27 13:39
138FSHetler: rr應該也是巨頭了 10/27 13:39
139FTaichungC: Jordan帶出Pippen,LBJ只帶出過Mo 10/27 13:40
140FTaichungC: 很明顯了10/27 13:40
141FTaichungC: 從前說LBJ弱化隊友 他們不服,現在他們直接說隊友原 10/27 13:42
142FTaichungC: 本就弱,厲害吧,有時候真的很佩服 10/27 13:42
143Famimimi: 一個提升隊友 一個弱化隊友 要比什麼? 10/27 13:43
144FApAzusa126: Hodges三屆三分球大賽冠軍,巨頭了 10/27 13:43
145Fmalain: 仔細爬梳一下從奪冠開始,特定族群就開始慢慢洗了 10/27 13:46
146FApAzusa126: LBJ也帶出Ingram啊,一轉隊直接變全明星+最佳進步10/27 13:46
147Fianenix: 邏輯正確可惜詹粉會無視10/27 13:46
148Fmalain: 最好笑的是還裝中立討論,笑死耶 10/27 13:46
149FApAzusa126: 堪比當你雷龜負重訓練 10/27 13:46
150Fiminir2013: 可惜沒把英滾當皮本 當交易資本 10/27 13:53
151Fpccudog: 在這個板講話要婉轉 10/27 13:59
152FAirpods: 你這樣會被說是詹酸懂嗎 10/27 14:02
153Fdadidi: 這篇邏輯正確 然後可以不要在討論了嗎 喇叭粉絲乖 10/27 14:04
154Fki523898: 兩邊討論GOAT的都喜歡把教練團跟制服組當死人 搞的 10/27 14:04
155Fki523898: 好像冠軍是單挑大賽還是三三鬥牛大賽冠軍似的 10/27 14:04
156Fchuangtzu: 小蟲打不多不是能力不夠 這樣用出賽數來比 真的邏10/27 14:04
157Fchuangtzu: 輯死去 10/27 14:04
158Fjenkl: 小蟲能進名人堂都是橋神練出來的10/27 14:05
159FApAzusa126: 好,當年公牛制服組還跟教練團內鬥是不是? 10/27 14:07
160Fnimaj: 小蟲到公牛哪有什麼練 被壓制住暴衝罷了 10/27 14:08
161Fnimaj: 而且第三年也是快壓不住了 10/27 14:08
162FTaichungC: 政治詹本身就兼制服組了,隊友自選還想怎樣10/27 14:09
163Fnimaj: 真正有壓制住小蟲的 應該要算活塞 10/27 14:09
164Foklagg: 先不用講Bosh,34歲小蟲去公牛就是巔峰巨頭, 34左 10/27 14:11
165Foklagg: 右大班,歐肥,韋德等跟LBJ同隊就是過氣老人? 10/27 14:11
166Foklagg: 怎不說是公牛用的好,讓他功能最大化..直接倒果為因 10/27 14:13
167Fdrang329: 姆迷嘻嘻 原po就有說小蟲是巨頭 不過沒MJ小蟲就沒人 10/27 14:15
168Fdrang329: 要 沒MJ小蟲不是巨頭 不過bosh沒RMBJ是聯盟前5人10/27 14:15
169FTaichungC: 34歲沒人要的蟲是頂級巨頭,26歲到哪都可以領頂薪的10/27 14:15
170FTaichungC: 聯盟Per#4龍王是雜魚,PTT正在創造新的籃球宇宙觀 10/27 14:15
171Ftaiwanesgoi: 好了啦 現在的風氣就是要捧詹 打這麼多有用? 10/27 14:17
172FEijidate: 在小蟲之後我都沒看過場均16籃板的人了 10/27 14:18
173FEijidate: 講的好像很簡單,小蟲是歷史上最會搶籃板的人,很難 10/27 14:18
174Fsk89856857: 這樣邏輯才對 10/27 14:19
175FTaichungC: LBJ之後我也沒看過Per前四 現組三個的,講得好像很 10/27 14:21
176FTaichungC: 簡單,LBJ是歷史上最會組隊的人 10/27 14:21
177Fnimaj: LBJ已經拿到GOAT啦 組團得冠數最多的 10/27 14:26
178Fnimaj: 組團界的GOAT 實至名歸10/27 14:26
179Foklagg: 是沒16板啦,不過有籃板接近防守更威的大班,用更年 10/27 14:26
180Foklagg: 輕的年紀加了某人就不行了10/27 14:26
181FCIK994116: 補血 10/27 14:32
182Fbaigyatsh: 有15板的love啊 love還有進攻呢 10/27 14:34
183FSwissMiniGun: 18活塞抓猛場均16板 是說抓猛都沒人想搶 10/27 14:55
184Ff77928: 如果沒記錯,今年湖人奪冠以前沒有這麼多前隊友比10/27 15:00
185Ff77928: 較廢文,到底誰帶的風向 10/27 15:00
186FTaichungC: 很明顯 不用問 10/27 15:02
187Fsttarmbcb390: 當年說BIG和現在意義根本不同 是強隊抓3個主力 10/27 15:03
188Fsttarmbcb390: 現在是被認為聯盟前幾人才講BIG 10/27 15:04
189Fmalain: 這篇政治不正確喔,小心球證跟裁判都自己人 10/27 15:06
190Fsource0209: 差別真的就一個人家不要的,一個是計畫通10/27 15:09
191Fbengret: 其實就是篇廢文 結果酸酸就高潮了10/27 15:19
192Ftv5566: 喇叭啦 mj都敢嗆小蟲你不搶籃板他來搶 mj那場拿10幾 10/27 15:20
193Ftv5566: 個 10/27 15:20
194Fnimaj: MJ搶了18個籃板 10/27 15:21
195Fashebird: 笑了 原來防守悍將要拿per值來跟人比? 10/27 15:21
WS跟WS/48也都是Bosh贏
196Ftv5566: bosh 只搶籃板和防守 一定比小蟲強 只有ptt會說櫻 10/27 15:21
197Ftv5566: 木比流川強 哈 10/27 15:21
198Fashebird: 那靈堂早被淘汰了 不會在湖人先發 10/27 15:21
199Fashebird: 原來bosh在mj迷眼中 媲美流川楓 10/27 15:22
200Ftv5566: 笑死了 叫櫻木帶隊好了 沒練跳投的櫻木超強巨頭10/27 15:23
201Ftv5566: 連櫻木都知道要練跳投了 只會搶籃板的小蟲真巨頭 10/27 15:24
202FROUTE777: 小蟲進公牛前9年生涯兩次明星賽 前一次三年前10/27 15:27
203FROUTE777: bosh進熱火前 連五年明星賽10/27 15:28
204FROUTE777: 他們是完全不同類型的球員 其實互相比較很奇怪 10/27 15:29
205FROUTE777: 但bosh無疑是屬於基石球員 10/27 15:29
206Fa701019: 邏輯清楚,是被踢出去的,當初可沒人認為他是巨頭 10/27 15:45
207Ffantasyhorse: 邏輯清楚,幫補血,最近一堆想幫姆斯洗白組團的文真 10/27 15:46
208Ffantasyhorse: 的超噁心 10/27 15:46
209Ftomoti: JORDAN就是直接用籃板球訂RODMAN啊,RODMAN就服了,跟 10/27 15:52
210Ftomoti: 上將那軟蛋不一樣啊XD 10/27 15:53
211Fko373328: 姆斯太愛組團,只好一直黑別人全家都是組團 10/27 16:04
212Fbobon0921: 就一堆智障啊 磨合成功打出來叫做組巨頭10/27 16:06
213Fchc5862123: 當年小蟲在馬刺時可是公開批評上將是軟蛋 是個比嘴 10/27 16:18
214Fchc5862123: 綠對KD說你還沒來之前我們就在贏球毒了十倍不止的大 10/27 16:18
215Fchc5862123: 毒瘤 公年用替補中鋒普度換小蟲時 明顯價碼過低 卻 10/27 16:18
216Fchc5862123: 也沒有其他隊出手搶人 反而看好戲的居多10/27 16:18
217FLeo4891: MJ當初放話 沒小蟲也能贏球 搶了十幾個籃板 10/27 16:25
218FLeo4891: 所以小蟲在公牛也是難搞 愛打不打 只是有MJ鎮住 10/27 16:26
219FATand: 所以我很好奇當時要交易來羅德曼是不是MJ已經有把握 10/27 16:28
220Fkaroshi: 嘻嘻 10/27 16:30
221Fkakain: 說MJ帶出PIP這種話真的沒什麼意思 你讓MJ去帶當年的 10/27 16:40
222Fkakain: 騎士就能再練出一個PIP嗎?PIP不是被誰練出來的 他不 10/27 16:40
223Fkakain: 管在什麼年代去任何隊伍都會是全明星 差別只是在他 10/27 16:40
224Fkakain: 跟MJ缺了其中一個 公牛不要說六冠 三連霸都未必能達 10/27 16:40
225Fkakain: 成10/27 16:40
226FEMH: 當年誰會說公牛是三巨頭,是有病嗎。 10/27 16:41
227FEMH: 不要貴古賤今好嗎(欸? 10/27 16:41
228Fs310143: 這年頭富二代還那麼大聲 真棒 10/27 16:43
富二代是指LBJ嗎 哈哈
229Fiminir2013: 當年他們也說圍巾會是全明星10/27 16:43
230FDemia: 說壓住小蟲的是活塞的人,有看過小蟲自己也說他是離 10/27 16:58
231FDemia: 開活塞才轉性的嗎?因為認識Madonna,教他要做自己 10/27 16:58
232FDemia: 這是小蟲自己說的好嗎? 10/27 16:59
233Flovemost: 拿DH比也不合適,至少小蟲當年比現在的DH有影響力10/27 17:01
234Fmoyamoya: 當年小蟲轉公牛時的氛圍明明就是大家想看公牛被搞死 10/27 17:10
235Fmoyamoya: DH證明過是聯盟頂級巨星 小蟲當年只是難搞防守工具 10/27 17:12
236Fzse952770030: 詹迷唉 看了就搖頭 10/27 18:14
237Fjacky0207: 推這篇 10/27 18:41
238Fkranoawi: 你完了你,姆咪已經加你黑名單了 10/27 19:03
239Fmmchen: 抱腿仔還想洗白 10/27 19:31
240Fptt98105: MJ的偉大在於開季前祂都不被看好 10/27 19:33
241Fhau7341: 正解!!可惜姆迷還是會為了護主繼續混淆組團 10/27 19:33
242Fdavy86122: 姆迷才不會在乎什麼邏輯 10/27 19:33
243Fptt98105: LBJ相較之下顯得幼稚 10/27 19:35
244Fmirac1e: 拜託不要再拿姆斯這種抱腿王跟MJ比了 根本污辱MJ 10/27 19:35
245Fmirac1e: 根本比都不用比 才會一堆整天想偷換概念洗白的 10/27 19:37
246Fmirac1e: 有本事兩次三連霸 還需要到處轉隊組團抱腿嗎 笑死 10/27 19:38
247Fsatonoo: 不管啦 你貴古齁 10/27 19:43
248Fsatonoo: 不對 你詹酸又貴古啦 檢討好嗎 10/27 19:45
249FMatsuda: 中肯10/27 19:49
250Fq9154336: 是 10/27 19:49
251Fhappybad: 當初公牛收小蟲的確就是開福袋的想法,這點毋庸置 10/27 19:50
252Fhappybad: 疑,跟當初 bosh 本來就是球隊一哥且是巔峰期根本 10/27 19:50
253Fhappybad: 天差地遠 10/27 19:50
254Fhappybad: 但即使如此,以“當前”nba情況,要我選一個巨星當10/27 19:55
255Fhappybad: 基石,LBJ絕對是首選,因為他太全能,太好搭配了,10/27 19:55
256Fhappybad: 可以搭配KI, love,AD,wade,bosh...根本百搭,不需要 10/27 19:55
257Fhappybad: 侷限是pg,sg,pf 10/27 19:55
258Fhappybad: MJ搭配的對象,我覺得公牛隊是有特別找的,並非巨星 10/27 20:02
259Fhappybad: 就找,看pip,小蟲,眼鏡俠,歐洲先生,龍利等,印象 10/27 20:02
260Fhappybad: 都是防守性或是功能性球員 10/27 20:02
261Fchrisjeremy: 跟LBJ搭的人大多數據明顯下滑 特別是3哥 10/27 20:18
262Fchrisjeremy: 熱火的Bosh 騎士的Love 數據掉超多 10/27 20:19
263Fkakain: 會認為Bosh跟Love從一人球隊離開去跟LBJ同隊後數據 10/27 20:35
264Fkakain: 不會掉的邏輯才是真的怪吧 你要LBJ都不要進攻也不要 10/27 20:35
265Fkakain: 搶籃板只助攻就好嗎? 10/27 20:35
266Fkakain: 而且主力進攻點還要分別把wade跟ki算進去 那你出手 10/27 20:39
267Fkakain: 數大量減少的狀況下 平均得分反而成長這不是很弔詭 10/27 20:39
268Fkakain: 嗎 10/27 20:39
269Fh2901911: 振聾發聵 10/27 20:40
270FTOHNOAKIHA: bosh越來越不堪了 10/27 20:47
271Fchrisjeremy: 數據下滑很正常 下滑很多就不正常 你看KD加入勇士10/27 20:49
272Fchrisjeremy: 咖哩跟K湯有下滑像Bosh或Love這麼多嗎? 10/27 20:49
273Fharrybbs: 幫補血 10/27 21:08
274Fgidens: 一直進攻 10/27 21:15
275Fmirac1e: Bosh本來就是雜魚 不然怎麼會跟姆斯組隊 10/27 21:18
276Fzzzprince: 推原PO 邏輯清楚10/27 21:24
277Fkakain: 問得好 我承認的邏輯也有問題 得分點增加不一定影響10/27 21:41
278Fkakain: 平均得分 這點我道歉,那LBJ回騎士之後為什麼KI平均 10/27 21:41
279Fkakain: 得分不減反增 甚至奪冠隔年平均得分提升到25分呢 只 10/27 21:41
280Fkakain: 從數據面就可以論斷LBJ弱化隊友這件事是不是有問題 10/27 21:41
281Fkakain: 呢? 10/27 21:41
282Fhau7341: 弱化的幾個?上升的幾個?套句姆迷的理論:那是KI 10/27 21:51
283Fhau7341: 自己有實力,不然怎麼沒有每個隊友都數據上升 10/27 21:51
284Fkakain: 每個球員在不同球隊本來角色定位就不同 在暴龍的bos 10/27 21:53
285Fkakain: h跟在灰狼的love有無限開火權 平均得分自然被放大 10/27 21:53
286Fkakain: 和LBJ同隊時他們角色定位已經不同,但是KD去勇士並 10/27 21:53
287Fkakain: 沒有太多的改變curry和kt在場上要做的事情 甚至讓他 10/27 21:53
288Fkakain: 們出手受到防守的壓力更小 即便如此他們兩人的平均 10/27 21:53
289Fkakain: 得分也沒有增加 而且這還是在我沒有特別強調KD去勇 10/27 21:53
290Fkakain: 士後平均得分下降的狀況下 10/27 21:53
291FPlayonenight: 你拿Bosh跟KT 咖哩比? 10/27 22:37
292Flpllyy: 看你只講per就可以end了 10/27 23:20
你可以再看清楚一點 我有「只」講per嗎?
293Fboshrush: 詹黃單核,喬丹組團,很難董?10/27 23:43
294Fhappybad: 反過來說,如果mj搭配KI,在現今的nba籃球會如何?我 10/27 23:46
295Fhappybad: 是不太看好啦... 10/27 23:46
296Fhappybad: lbj我覺得他就是組團,沒什麼好說的,但以”現今“n 10/27 23:51
297Fhappybad: ba風氣跟規則下,他會是第一人,而且絕對是基石首 10/27 23:51
298Fhappybad: 選,比KD,可愛等都優先10/27 23:51
299Fhappybad: 此外有人一直講弱化,我覺得那不是很重要,即使強10/27 23:52
300Fhappybad: 化,但球隊輸球也沒有意義,一切重點就是贏球 10/27 23:52
301Fmirac1e: 問題就某些人死不承認姆斯組團才能奪冠 鬼扯一堆 10/27 23:55
302Fmirac1e: 不然就是MJ抱腿組團 小蟲是巨頭 Bosh是雜魚 XDD 10/27 23:56
303Fmirac1e: 說實話 組團抱腿也不見得一定奪冠 姆斯都示範給你 10/27 23:57
304Fmirac1e: 看了 10/27 23:57
305Fmirac1e: 但天天鬼扯想洗組團抱腿 不就承認姆斯組團很丟臉嗎 10/27 23:59
306Fgn02118620: XDDD 10/28 00:23
307Fgn02118620: 小蟲是毒瘤GOAT 10/28 00:25
308Fgn02118620: MJ是球員GOAT 10/28 00:26
309Fgn02118620: 姆斯是組團GOAT 10/28 00:26
310Fgn02118620: rodman一直是角色球員 一場比賽0分20版專門撿子彈 10/28 00:28
311Fgn02118620: 的特化球員跟全能型主將比.. 10/28 00:28
312FCaball: 姆斯不愧組團goat 10/28 00:36
313Fbinbin3: 原po邏輯正確,姆迷們崩潰中… 10/28 00:53
314FMarcoReusjr: 你會被邏輯鬼才姆迷噓 事實就是詹沒組團只會有今年 10/28 01:48
315FMarcoReusjr: 一冠 10/28 01:48
316Fopting: 什麼時候賭對比組團還高尚了 還不都是成功補強 10/28 02:03
317Fopting: 對其他球隊來說 還不是一樣? 猜題猜對比較厲害? 10/28 02:05
318Fopting: 運氣好賭對 跟猜題猜對然後自認為比較厲害? 10/28 02:07
319Fdevin0329: Bosh犧牲最多居然被看扁了 10/28 03:00
320FSephiroth: 姆迷平常最愛PER了,一直都把PER當聖經,這時候就又 10/28 08:57
321FSephiroth: PER不是全部了XDDF 10/28 08:57
322Fshing529: 中肯 10/28 09:26
323Fasyz: 公牛三巨頭這個說法出現很久了,但當時絕對沒有人 10/28 11:23
324Fasyz: 說公牛在組三巨頭,坦白說這三個磨不磨的起來當時 10/28 11:23
325Fasyz: 誰知道?小蟲更不可能是以巨頭身分加入公牛的,戰績 10/28 11:23
326Fasyz: 好像從開季就12連勝整合成功才開始有三劍客鐵三角三 10/28 11:23
327Fasyz: 巨頭這種說法 10/28 11:23
328Fbetkuz: 姆迷無下限 10/28 12:36
329Ffju402392: 其實看到老人在這邊捧喬丹就很好笑 差不多40歲了還 10/28 13:40
330Ffju402392: 在這邊戰 現實生活會多有成就 不多說了 10/28 13:40
跟大家分享一下你現實生活的成就如何?
331FArNan: 推 10/28 21:15
332Fasyz: 你覺得這世界是魯蛇多還是溫拿多?不魯怎麼會窩在PT 10/28 23:49
333Fasyz: T 殺時間?不用不好意思,你大概也不是肥宅就是魯蛇 10/28 23:49
334Fasyz: 吧? 10/28 23:49

nba熱門文章

23 [花邊] McGee發文感謝湖人
48 2020-11-29 00:18
41 [情報] 2020-21 NBA新人王賠率
82 2020-11-28 14:38
86 [情報] 2020-21 NBA季賽MVP賠率
175 2020-11-28 13:44
60 [情報] JJ Barea回獨行俠
77 2020-11-27 23:23
12 [情報] 籃網續簽Tyler Johnson
41 2020-11-27 22:56