[討論] 小蟲 vs Bosh

看板 nba
作者 rfvtgb
時間 2020年10月27日
留言 568則留言,149人參與討論
推噓 88  ( 131推 43噓 394→ )

最近小蟲很火熱,我想大家都心知肚明,其實這傢伙會被討論, 背後的重點就是MJ和LBJ間的比較. 但是我篇不想戰MJ和LBJ,就盡量單純比較小蟲和Bosh, 也希望大家多多討論,畢竟小蟲時代久遠,本人七年級初頭, 也是在國中的時候認識這傢伙,但是當時其實不是很懂,只是看看熱鬧, 因此這篇的比較,單純就用數字和獎項討論. 目前板上的共識,Bosh絕對算巨頭,小蟲則眾說紛紜,但是比較多人認為不算吧, 本人再次強調,巨頭的標準人人不一,這篇只比較兩人的生涯, 誰是不是巨頭就人人心中有一把尺. 小蟲生涯資料 https://www.basketball-reference.com/players/r/rodmade01.html Bosh生涯資料 https://www.basketball-reference.com/players/b/boshch01.html 小蟲生涯拿過兩次第三隊,2次DPOY,8次防守隊 Bosh生涯一次第二隊.....就是這樣,沒別的了 若是看個人獎項榮譽,小蟲應該佔上風 雖然有人可能會覺得Bosh因為血栓問題,所以生涯較短, 但是事實上Bosh生涯出賽893場,小蟲911場,其實差距並不大. 若用PER來比較兩人,對小蟲很吃虧,因為PER對進攻能力差的球員非常吃虧, 因此我用WS/48來比較,小蟲是0.15 Bosh是0.159,基本上差距不大, 且考量Bosh沒經歷衰退期就退休,因此我個人是認為在WS/48上,兩人可算平分秋色. 再看看各大媒體排名, 因為這兩個人普遍都在50-100名間,所以並不是很好找,我還是努力找了幾個. ESPN https://www.reddit.com/r/nba/comments/454vrs/final_espn_alltime_top_100_list/ 小蟲64 Bosh86 SLAM https://www.slamonline.com/nba/ slams-top-100-players-of-all-time-list-no-100-51/ 小蟲59 Bosh沒上榜 B/R https://bleacherreport.com/articles/ 2232060-br-nba-legends-100-ranking-the-greatest-players-of-all-time 小蟲54 Bosh86 接下來是鄉民最愛吐槽的2K https://www.2kratings.com/lists/top-100-all-time-players 小蟲85 Bosh無 這個是前陣子鄉民討論的很開心,歷史上各位置的TOP10,這邊只看PF https://www.instagram.com/p/BmErvTdhnQa/?taken-by=the.nba.ace 小蟲8 Bosh無 綜觀媒體排名,小蟲明顯壓過Bosh,大家若是想戰,麻煩去問媒體, ESPN SLAM B/R 應該算大吧,雖然媒體排名常常戰火連連, 但是可信度總比鄉民高吧. 另外小蟲被拉高的原因,可能是他有5冠,Bosh只有2冠, 事實上這兩個人若是當老大,99%都是0冠, 可以說小蟲可能運氣較好,拿了較多冠因此提升評價, 另外Bosh因為血栓問題,31歲就被迫退休,以至於無法繼續累積成就,這是很可惜的地方. 也許Bosh沒有血栓,是有機會超過小蟲,但是客觀來說,寫在歷史簿上的成就,小蟲>Bosh, 假如沒血栓問題,Bosh也許能戰個旗鼓相當,運氣好一點也許能小勝小蟲. 總之,若你認為Bosh>>>>>>小蟲,是不合理的. 若你認為Bosh是無庸置疑的巨頭,那還要討論小蟲是不是巨頭嗎? 很多人認為小蟲進攻超爛,所以不可能是巨頭,但這是張飛打岳飛的概念, 事實上以前的年代,是能容忍隊上有人進攻很爛,以前的籃球和現在不同, 若是小蟲來到現在,卻沒開發出任何進攻能力,我想會相當難用. 若是兩個人要選一個當老大,我毋庸置疑會選Bosh, 我無法想像小蟲那種進攻能力當老大的樣子. 但是若是當老三使用,則兩人各有優勢,絕對不是誰遠大於誰,端看隊型決定. 另外我重點並不是要說小蟲>Bosh,所以MJ大團, 我也說了,這篇我希望放在小蟲和Bosh的討論上, 若要客觀分析當時的狀況,小蟲去公牛已經34歲,且這傢伙超級難搞, 而Bosh和LBJ組團是26歲,若給我選我一定選Bosh. 各大媒體的歷史排名,小蟲大概在60名附近, 希望大家不要因為他進攻很爛,用現在的籃球觀念去判斷他的價值, 他絕對有巨頭的實力無誤. 若你覺得他不是巨頭,也不是你的問題,可能是你對巨頭的標準比較嚴苛, 或是你認為巨頭一定要有帶隊能力,一定要有強大的進攻能力, 就我看來,小蟲就是用他的防守和籃板能力,產生巨頭的功效. --
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1FApAzusa126: 龍王 vs 呃…公牛的第三號球員? 10/27 01:40
2Fpeter211183: 小蟲是巨頭啊,但那是打出來的啊,如果在公牛沒三連 10/27 01:41
3Fpeter211183: 霸 你覺得評價會超過Bosh嗎? 10/27 01:41
4Fpeter211183: 然後現在結果論是 小蟲>Bosh 因為他現在排名比較高 10/27 01:41
5Fpeter211183: 不是倒果為因嗎? 10/27 01:41
6Fpeter211183: 多數人都承認小蟲是巨頭 但在當時的時空背景下,沒 10/27 01:43
7Fpeter211183: 人覺得公牛交易小蟲是在組“巨頭” 10/27 01:43
8FApAzusa126: 說蟲是巨頭所以MJ組團的邏輯大概跟說96年鯊魚跟Kobe 10/27 01:43
9FApAzusa126: 組團一樣搞笑 10/27 01:43
10Fhyjoly: 講極端一點 小蟲如果還有強大得分能力 MJ搞不好還會 10/27 01:45
11Fhowardnikolo: https://i.imgur.com/wV88nKL.jpg 小蟲就算沒加入 10/27 01:45
12Fhowardnikolo: 公牛依舊是龍王無法比擬的 10/27 01:45
13Fhyjoly: 拒絕呢 小蟲不就是前年被魔術打敗 深知要加強禁區跟 10/27 01:45
14Fhyjoly: 籃板 才達成這筆交易嗎 10/27 01:46
15Ft1201101: 哥 小蟲去公牛的時候幾歲 bosh去熱火組團的時候幾 10/27 01:46
16Ft1201101: 歲 你不能用生涯結算去看當下 這是倒果為因的邏輯 10/27 01:46
17Ft1201101: 謬誤 10/27 01:46
18Fnimaj: BOSH在暴龍的7年生涯 有6年都是第一人 10/27 01:49
19FApAzusa126: 小蟲要是沒加入公牛的話評價就是更氣氛的魔獸(今年 10/27 01:50
20FApAzusa126: 前)啊,甚至成就可能還略輸 10/27 01:50
21Fnimaj: 而小蟲一直都是功能性球員 這是要比什麼? =.= 10/27 01:50
22FAbukumaKai: Bosh扣掉熱火時期 評價有多高還真不好說== 10/27 01:50
23FLeGGoRay: 典型的倒果為因啊 跟我說三個名人堂不是大團?阿靠 10/27 01:51
24FLeGGoRay: 腰 當年他們組就知道未來都是名人堂了是不是 10/27 01:51
25Fpeter211183: https://i.imgur.com/wM9VUaa.jpg 10/27 01:52
26Fpeter211183: 歐肥08-09是三陣喔 10/27 01:52
27Fcamelot0603: Bosh組團前一季per25全聯盟第4,在年輕最好的狀態 10/27 01:52
28Fcamelot0603: 加入組成三王,小蟲就不是阿,你拿生涯獎項比也是 10/27 01:52
29Fcamelot0603: 怪 10/27 01:52
30Fpeter211183: 請問一下 隔年去騎士 騎士組巨頭嗎? 10/27 01:53
31Fbbbyes123: 如果小蟲換成Bosh 公牛會更強嗎 10/27 01:53
32Ftomoti: 笑死,各種想解釋顛峰期球隊一哥組團,理由一堆... 10/27 01:53
33Fpeter211183: 應該不用我列歐肥的 媒體名次跟生涯成就吧? 10/27 01:53
34Fpeter211183: 如果要我列歐肥成就也可以啦 10/27 01:54
35Fnimaj: 你頂多說 小蟲拿的榮譽比BOSH多罷了 10/27 01:54
36FAsce: 建議組團前要先蓋牌名人堂 才不會被說組團 10/27 01:54
37Fcamelot0603: 小蟲96-98季後賽per 14.1/7.9/10.8,米粉頭也差不 10/27 01:55
38Fcamelot0603: 多甚至還更高過,米粉頭是不是也該算巨頭 10/27 01:55
39Fnimaj: 但如果是建隊基石 那絕對是BOSH>>>>>>>>>>>>>>>小蟲 10/27 01:55
40Fterryyang214: 幫補血 10/27 01:55
41FApAzusa126: 照這樣說那騎士2.0那團也是不小 10/27 01:56
42Fpeter211183: 歐肥https://i.imgur.com/Q8qSEjJ.jpg 10/27 01:56
43Fpeter211183: 所以09-10騎士也組巨頭嗎? 應該沒人這樣講吧 10/27 01:56
44Fcamelot0603: Bosh犧牲數據4季季後賽也是繳出16.8-19.7的per,你 10/27 01:57
45Fcamelot0603: 用生涯獎項來看就很怪 10/27 01:57
46Fpeter211183: O'neal的成就應該 小蟲+Bosh都比不上吧 10/27 01:57
47FApAzusa126: 還有過閃電俠、玫瑰、IT、前最佳第六人、老鷹五虎碎 10/27 01:57
48FApAzusa126: 片、籃網三劍客…這樣算多少巨頭? 10/27 01:57
49Fduriamon: 我宣佈第二屆小蟲不是巨頭大賽開始!呵呵! 10/27 01:57
50Farmageddonwa: per計算方式,得分佔了大量權重。小蟲96 97年依然是 10/27 01:58
51Fnimaj: 可是LBJ的粉絲完全不把08 09的老歐看在眼裡捏 10/27 01:58
52Farmageddonwa: 籃板王,加入公牛前,他已經連續五年了 10/27 01:58
53Fpeter211183: 小蟲是巨頭啊,但你要說組巨頭 那就不對了 10/27 01:58
54Fterryyang214: 樓主不要跟喬迷談邏輯啦,他們就雙標呀 10/27 01:58
55Fnimaj: 還說騎士1.0是一神帶四坑 可憐老歐 晚年不保 10/27 01:58
56Fpeter211183: 咦terry你回來了啊 10/27 01:58
57Farmageddonwa: 歐肥在加入騎士時,腳趾就已經嚴重受傷。 10/27 01:58
58Ft1201101: 樓上不是說要去看股票然後就裝死脫離了 怎麼跑來這 10/27 01:59
59Ft1201101: 邊取暖? 10/27 01:59
60Fpeter211183: https://i.imgur.com/haAMIaW.jpg 10/27 01:59
61Ft1201101: 我說terry 10/27 01:59
62Fhyjoly: 小蟲是公牛第二次三連霸的三巨頭到底有什麼問題 這 10/27 01:59
63Fhyjoly: 跟組不組團根本不相干啊 10/27 01:59
64Fpeter211183: 為什麼Bird出來講幾句可以,MJ不能啊? 10/27 01:59
65Fpeter211183: Bird自己不是也組團嗎? 10/27 01:59
66Farmageddonwa: 歐肥當時也37歲了,數據來到生涯最低點 10/27 02:00
67FApAzusa126: 0809騎還有進明星賽的Mo Williams咧 10/27 02:00
68Fpeter211183: O'neal前一年明明是三陣 跟小蟲一樣 10/27 02:00
69Fnimaj: 巨不巨頭是一回事 重點拿BOSH跟小蟲比 本來就可笑 10/27 02:00
70Fpeter211183: 上面有貼了 10/27 02:01
71Ft1201101: 重點不是巨不巨頭啊 重點是每篇的切入點都是千篇一 10/27 02:01
72Ft1201101: 律 而且都是倒果為因 10/27 02:01
73Fnimaj: BOSH好歹也曾是暴龍建隊基石 7年成績也很耀眼 10/27 02:01
74FApAzusa126: 進明星賽=坑,整個NBA是不是沒有巨頭? 10/27 02:01
75Fnimaj: 有人敢把小蟲當艦隊基石嗎?那現在是在比啥碗糕的? 10/27 02:02
76Fcamelot0603: 騎士1.0好幾位被嫌得分不行的per高過小蟲,但團隊 10/27 02:02
77Fcamelot0603: 防守能力都沒被肯定?看小蟲per低又怪說看per不公 10/27 02:02
78Fcamelot0603: 平? 10/27 02:02
79Fpeter211183: 重點就是倒果為因啊,其實你把小蟲比Bosh強 我也沒 10/27 02:03
80Fpeter211183: 意見 10/27 02:03
81Fmikejan: 羅德曼可以成為建隊基石? 10/27 02:03
82Fpeter211183: 但小蟲的強 是在不被看好的情況下 在公牛打出來的 10/27 02:03
83Fpeter211183: 所以 沒打出來 就要嘴爛交易,但打出來 變成 組巨頭 10/27 02:04
84Fpeter211183: ? 10/27 02:04
85Fmikejan: 不能帶隊算三小巨頭? 10/27 02:04
86Fheybro: 時空背景之術 你膩 10/27 02:05
87FPlayonenight: 不雙標蟲跟今年聖光獸情況一樣 只是更好用 10/27 02:05
88FAirpods: 其實你怎麼不先比Wade & pippen? 10/27 02:05
89Fko373328: 說這麼多,不就姆斯總是一神帶四坑 10/27 02:08
90FTaichungC: 這樣說起來騎士2.0實在比勇士大團太多了 10/27 02:08
91FDIOPOWER: 熱火三王就是年輕顛峰又各是球隊第一人巨頭組團的先 10/27 02:08
92FDIOPOWER: 驅到底有什麼好不承認 10/27 02:08
93FApAzusa126: 1.0騎先不說靈堂射手,還有大Z跟Antuan Jamison欸, 10/27 02:09
94FApAzusa126: 你說這不是奪冠等級的陣容OK,說爛不至於吧? 10/27 02:09
95Ft1201101: 認真說小蟲狀況真的跟今年DH很像 都是還有實力但是 10/27 02:09
96Ft1201101: 鬧到沒球隊敢要 只有想衝冠的球隊要來開福袋 難道 10/27 02:09
97Ft1201101: 今年DH也是巨頭?湖人也是組三巨頭大團?湖人還組 10/27 02:09
98Ft1201101: 了軟豆 季後賽表現超好 按照前面幾篇一直說喬丹組 10/27 02:09
99Ft1201101: 團組巨頭的邏輯 其實湖人今年是四巨頭大天團吧XD 10/27 02:09
100Fcamelot0603: 奪冠季後賽ws/48小蟲.149/.074/.097 10/27 02:10
101Fcamelot0603: 奪冠季後賽ws/48 Bosh .183/.140 這樣? 10/27 02:10
102FDogBe105: 小蟲加入公牛以前拿過2冠5籃板王2DPOY這樣還不算巨 10/27 02:11
103FDogBe105: 頭 10/27 02:11
104Fejnfu: 小蟲是巨頭,但那是結果論事後看。而Bosh組團前就是 10/27 02:11
105Fejnfu: 一方之霸了 10/27 02:11
106Fxkj22355: 如果bosh跟小蟲互換會怎樣…grant有比bosh強嗎?公 10/27 02:11
107Fxkj22355: 牛應該還是打的起來吧,但熱火那邊因為現代戰術不 10/27 02:11
108Fxkj22355: 一樣,很難想像會變成如何,時空背景差很多有點難 10/27 02:11
109Fxkj22355: 比 10/27 02:11
110Ft1201101: 然後姆斯整個生涯都在組巨頭?Goat? 10/27 02:11
111Fcamelot0603: 米粉頭騎士五年三年最高季後賽ws/48 .216/.152/.1 10/27 02:12
112Fcamelot0603: 39 那這樣應該穩巨頭了? 10/27 02:12
113FApAzusa126: DW加入湖人前還是史上唯一連三DPOY咧,巨爆 10/27 02:12
114FApAzusa126: DH啦 10/27 02:13
115FApAzusa126: 這都打錯真的該睡了 10/27 02:13
116Fnimaj: 而且LBJ組三王後 直接削弱暴龍 騎士戰力 10/27 02:13
117FDogBe105: 喬丹公牛就組團不要在嘴硬了 10/27 02:13
118Fnimaj: 直接砍掉兩個爭東冠的對手 你看一舉數得 10/27 02:13
119FTaichungC: 蝶龍加入騎士前就兩屆奧運美國國家隊 10/27 02:13
120Fpeter211183: Dogbe你都講以前了,以前的都要算數喔 笑死 10/27 02:14
121FTaichungC: 蝶龍是很巨的頭吧 10/27 02:14
122FApAzusa126: 玫瑰加入騎士前還是史上最年輕MVP 10/27 02:14
123FTaichungC: 玫瑰還是MVP 10/27 02:15
124FDogBe105: 你講得都算巨頭好了為什麼小蟲不算巨頭 10/27 02:15
125FTaichungC: 騎士2.0在這個算式裡絕對是歷史級的大團 10/27 02:15
126Fpeter211183: 我猜Dogbe等等就要拿小蟲前一年是三陣 所以算巨頭了 10/27 02:16
127Fhowardnikolo: 明明組團先驅是張大帥、logoman 、貝勒爺的上古湖人 10/27 02:16
128Fcamelot0603: 今年湖人季後賽ws/48軟豆.144/魔獸.162/麥基.132, 10/27 02:16
129Fcamelot0603: 依照你覺得公平的ws/48來看,他們都跟小蟲同級甚至 10/27 02:16
130Fcamelot0603: 更好? 10/27 02:16
131FApAzusa126: 好啊,MJ公牛3巨頭 vs 2.0騎大概6-8巨頭吧 10/27 02:16
132FDogBe105: 公牛就算是組團3巨頭喬丹還是那個喬丹不要一直說謊 10/27 02:16
133Fpeter211183: 喔喔依你邏輯來說 公牛組三巨頭 那 現在球隊是組幾 10/27 02:16
134Fpeter211183: 巨頭啊? 10/27 02:16
135Fpeter211183: 勇士也6巨頭啊 10/27 02:17
136Fpeter211183: 所以現在球隊都組超級強隊 MJ出來罵 怎麼你有意見 10/27 02:17
137FDIOPOWER: 熱火三王組團前都各是球隊一哥小蟲有在哪個球隊當過 10/27 02:17
138FDIOPOWER: 一哥這樣誰比較算巨頭Dogbe你講呀 10/27 02:17
139Fpeter211183: 只有三巨頭的球隊 應該算不上什麼超級強隊吧? 10/27 02:17
140FDogBe105: 隨便你怎麼凹公牛就是超級球隊組團3巨頭 10/27 02:18
141Fxkj22355: 其實組巨頭也沒什麼啦,反正現在社會都要速成,以 10/27 02:18
142Fxkj22355: 後肯定只會越來越多組隊 10/27 02:18
143FTaichungC: LBJ那種不只是組6-8巨頭,還是自選隊友,而且還輸! 10/27 02:18
144Fpeter211183: 沒有凹啊 那現在的球隊組幾巨頭? 10/27 02:18
145Fpeter211183: 三巨頭算超級強隊 那現在球隊都叫核彈級強隊了吧 10/27 02:19
146FDogBe105: 喬丹就是開掛組團原始天尊 10/27 02:19
147FApAzusa126: 照你的算法,MJ是3巨頭,LBJ跟勇士大概都6-8巨頭, 10/27 02:20
148FApAzusa126: 對3巨頭的球隊而言6巨頭還是破壞平衡沒問題啊 10/27 02:20
149FDIOPOWER: 就算怎麼捧公牛當年二次三連霸是超級球隊巨頭組團也 10/27 02:20
150FDIOPOWER: 掩蓋不了LBJ沒有組巨頭就沒冠的事實 可憐啊 10/27 02:20
151FDogBe105: 喬丹一個人領對手整隊的薪水 10/27 02:20
152Fpeter211183: Dogbe依照你的邏輯 組團天尊也輪不到MJ啊 10/27 02:21
153Fnimaj: 開掛組團還輪不到MJ 自己去查查魔鳥兩團 10/27 02:21
154Fshwkz: 不用再戰了 公牛就是2巨頭1巨退休又回歸 再找1巨 10/27 02:21
155FDIOPOWER: MJ扣掉那三冠還有第一次的三連霸這總不會是組巨頭團 10/27 02:21
156FDIOPOWER: 吧 LBJ剩什麼?!~GOAT別想了 10/27 02:21
157Fpeter211183: https://i.imgur.com/swYI4sr.jpg 10/27 02:21
158FApAzusa126: 如果現代NBA沒有球員頂薪的話啦 10/27 02:21
159Fpeter211183: 超賽早就先組了喔 資料可以先查好喔 10/27 02:22
160FApAzusa126: 我相信熱火LBJ也有機會達成一人領對手全隊薪水成就 10/27 02:22
161Fnimaj: 第一次三連霸 人都自己養的 又真又純 10/27 02:22
162Fnimaj: 怎麼LBJ就做不到? 10/27 02:22
163Fpeter211183: 組團的都扣掉好不好 MJ還有前面一次三連霸餒 10/27 02:23
164Fpeter211183: 找個球星來比啊? 10/27 02:23
165Fnimaj: LBJ組三個球隊第一人 號稱LCD結果打輸單核德老小牛 10/27 02:23
166Fshwkz: 熱火還怕要繳稅 公牛團根本不用... 10/27 02:24
167Fnimaj: 重點是當時LCD三人評價都比德老高 結果還打輸? 10/27 02:24
168Fpeter211183: 喬丹領整隊薪水又怎樣?又不是薪水越高就代表這個人 10/27 02:24
169Fpeter211183: 越強 10/27 02:24
170Fnimaj: 這個汙點 真的會跟著LBJ一輩子 10/27 02:24
171FTaichungC: 欸不要啦 組團都扣掉姆濕連銅牌都要繳出來了 10/27 02:25
172FApAzusa126: 尊重,照D大的標準,正義小牛有金牌中鋒、名人堂控 10/27 02:26
173FApAzusa126: 衛、噴射機跟前全明星Butler跟Peja 10/27 02:26
174FApAzusa126: 算6巨頭 10/27 02:26
175FApAzusa126: 喔抱歉,少算Marion,這樣7巨頭 10/27 02:26
176Fejnfu: 照這算法,姆斯年年超級天團還無法三連霸.... 搞屁 10/27 02:27
177FDogBe105: 亂瞎掰的是父母雙亡嗎 10/27 02:27
178Fpeter211183: …這樣人身攻擊是不是有點危險啊 10/27 02:28
179Fpeter211183: 我們不是在討論嗎? 10/27 02:28
180Fpeter211183: 我都有提供資料跟數據欸 10/27 02:28
181FAggro: 現在繳稅也沒人繳到薪資上限兩倍吧 10/27 02:28
182Fejnfu: 講到腦羞... 10/27 02:28
183FApAzusa126: 我尊重你的算法拿他們的生涯成就來判斷這樣你也不開 10/27 02:29
184FApAzusa126: 心 10/27 02:29
185Fpeter211183: 我們很尊重你欸,不然你再提一個標準好不好 10/27 02:29
186Fpeter211183: 我們把你上一個提的標準都忘記 好不好:( 10/27 02:30
187FAggro: 好好的討論球賽內外的東西 扯到現實是幹嘛 10/27 02:30
188FApAzusa126: 還是Tyson Chandler、Shawn Marion、Jason Kidd、Ja 10/27 02:31
189FApAzusa126: son Terry、Caron Butlet和Peja哪個你覺得不夠巨? 10/27 02:31
190Fjojomickey2: 姆斯這幾年真的沒得酸但姆迷想洗抱團這輩子是沒機會 10/27 02:31
191Fjojomickey2: 了,顛峰期各隊老大集合,就LBJ開啟的,汙點一輩子 10/27 02:31
192Fjojomickey2: ,也終身與Goat無望,如果18年敗KD勇我都承認比MJ強 10/27 02:31
193Fjojomickey2: ,可惜失敗了,去罵JR還比扯小蟲有用 10/27 02:31
194Fcamelot0603: 風向對了,這種攻擊人還是腦羞好像都不會進桶 10/27 02:32
195Fpeter211183: 我不會覺得LBJ沒機會Goat啊,現在大家都組團 是強強 10/27 02:32
196Fpeter211183: 對決 也沒什麼不好看的啊 10/27 02:32
197FApAzusa126: 或是你是暴力鴨粉覺得我不尊重他,我也可以算進去 10/27 02:32
198FApAzusa126: 啊 10/27 02:32
199FApAzusa126: 小牛8巨頭這樣夠尊重了吧? 10/27 02:33
200FApAzusa126: 球技是不是我不知道,比球場上敗人品那LBJ也是頂尖 10/27 02:33
201FApAzusa126: 開趴咳嗽墓碑蛋糕,目前還沒看到有接近車尾燈的 10/27 02:34
202Fjeffsu: 其實以小蟲加入公牛前的成績放到現在也絕對是星 但 10/27 02:34
203Fjeffsu: 是可能是會毀滅氣氛的星 所以組起來不是大好就是大 10/27 02:34
204Fjeffsu: 壞 10/27 02:34
205FApAzusa126: 大概Gobert有機會一戰高下吧 10/27 02:35
206Fjeffsu: 還有只是討論沒必要激動成這樣 10/27 02:36
207Fatpx: 籃板王這麼多屆還不算巨頭? 10/27 02:36
208Fbiggest1983: 數據那麼多,你就挑一個對bosh最不利的出來比? 10/27 02:36
209Fcamelot0603: Ws/48季後賽騎士米粉頭有三季還比公牛小蟲高,這樣 10/27 02:39
210Fcamelot0603: 應該也算巨頭了,畢竟是樓主說比較公平的貢獻數據 10/27 02:39
211FPlayonenight: LBJ敗人品頂尖 那全聯盟水準大概很低 10/27 02:41
212Fsunny15: 你要看加入前啊大哥 10/27 02:41
213FTaichungC: 裝猛這種多屆籃板王巨頭竟然被騎士搶劫到了 10/27 02:41
214Fpeter211183: 我不覺得LBJ很敗人品啦 10/27 02:42
215Fpeter211183: 我也不覺得人品是討論Goat的依據啦 10/27 02:42
216FApAzusa126: 抓猛超巨頭,價值一個二輪 10/27 02:42
217Fa123456cg: 奪冠後15個人都有冠軍 算15巨頭 大家說好不好 10/27 02:43
218Fpeter211183: 這篇討論是Rod跟Bosh 我覺得也不用貶LBJ 10/27 02:43
219Fwpd: 96年暑假以後看Rodman都是巨頭啊 這評價滿一致的啊 10/27 02:43
220Fwpd: 不知道開文是在開什麼 73勇那時候的最佳球隊討論 10/27 02:44
221Fpeter211183: 總之你的排名都是 公牛三連霸之後的 這根本不客觀 10/27 02:44
222Fwpd: 96公牛三巨頭 從來沒爭議啊 10/27 02:45
223FDIOPOWER: 小蟲在公牛體系裡是三巨頭沒錯他在加入前就是連續好 10/27 02:45
224FDIOPOWER: 幾年的籃板王以及最佳防守球員但他從來沒在任何球隊 10/27 02:45
225FDIOPOWER: 是帶隊一哥啊這樣跟熱火三王比誰比較巨頭??! 10/27 02:45
226Fwpd: 阿現在為什麼會吵 還不就是偷換概念成MJ組團組巨頭 10/27 02:45
227Fbluemei: 用這種算法那今年湖人魔獸不就超級巨頭XD 10/27 02:46
228Fwpd: 然後在偷換概念回來喊 "反駁的人不認Rodman是巨頭" 10/27 02:46
229Fpeter211183: 不認小蟲是巨頭是加入公牛前 10/27 02:47
230Fpeter211183: 加入後是巨頭 我想是大部分人的個性 10/27 02:48
231Fwpd: 組一個隨時場邊鬧脾氣 場上刷籃板刷完開始擺爛的? 10/27 02:49
232FDIOPOWER: 騎士2.0也是道地三巨頭騎士狀元+新狼王+LBJ,今年的 10/27 02:49
233FDIOPOWER: 湖人更不用說鵜鶘一哥LBJ目前的生涯真的是沒組巨頭 10/27 02:49
234FDIOPOWER: 就沒有冠軍這是鐵一般的事實 10/27 02:49
235Froger08: 有人惱羞 笑死 10/27 02:50
236Fakirachen100: 小蟲進攻方面策應跟掩護做很好 這數據無法顯示 10/27 02:50
237Fhermionex: 不要再嘴了喔 姆斯組團到底錯在哪啦 10/27 02:56
238Frahim1211: 姆斯組團ok啊 10/27 02:58
239Fbluemei: 姆斯組團沒有錯啊 不組的話現在不可能四冠 10/27 03:00
240FTaichungC: 不是做錯,就差在自選隊友還常常輸,GOAT還輪不到他 10/27 03:00
241Frahim1211: 84組起來應該長這樣:ola 老巴 老喬 ,這三個30歲 10/27 03:00
242Frahim1211: 前合體的話,這畫面太美... 10/27 03:00
243Frahim1211: 這才好說老喬組超級球隊啊 10/27 03:01
244Fkkjjkkjj: 得分能力差那麼多 10/27 03:05
245Fdrang329: 以結果論來說小蟲算巨頭,但他去公牛前就像今年的魔 10/27 03:15
246Fdrang329: 獸一樣沒隊伍要,如果不是表弟受傷可能還沒球打 可 10/27 03:15
247Fdrang329: 是bosh就不一樣了 人家是和RMBJ說好要一起打球的 10/27 03:15
248Fbobby94507: bosh強在犧牲轉型 缺哪塊補哪塊 10/27 03:32
249Fshawncarter: 組團是看當下的歲數跟數據吧 看累積數據意義在哪 PE 10/27 03:36
250Fshawncarter: R小蟲被屌打你就說不算 都你的話 10/27 03:36
251Fasyz: 你什麼咖?喬丹同時代的對手都不敢出來說喬丹組團了 10/27 03:37
252Fasyz: ,你比一狗票名人堂還有見解更加兇悍呢!起手式先凹 10/27 03:37
253Fasyz: 組團,無視小蟲強是強但沒人敢要,但有人質疑小蟲 10/27 03:37
254Fasyz: 不強嗎?沒本事乖乖讓他打球能稱得上組團嗎?等到確 10/27 03:37
255Fasyz: 定小蟲是可以好好打球就變成喬丹是幸運超人賭贏了, 10/27 03:37
256Fasyz: 坦白說你不膩嗎?誰自己說組團沒什麼好不敢承認的, 10/27 03:37
257Fasyz: 組團也不一定會奪冠的?姆斯自己組了幾團?還都奪冠 10/27 03:37
258Fasyz: 了,不要自己打臉姆斯才是真的的邱森萬幸運超人好 10/27 03:37
259Fasyz: 嗎,高中生選秀狀元,生涯又健康巔峰期又長累積數 10/27 03:37
260Fasyz: 據又好多少NBA球員求不來的條件?一進聯盟直接被捧 10/27 03:37
261Fasyz: 成未來第一人直到現在,只要推給幸運就可以了,不 10/27 03:37
262Fasyz: 需要看他有多麼努力就對了? 10/27 03:37
263Fsycc: 嗯嗯得證小蟲是巨頭 所以他在馬刺時跟上將雙巨頭是 10/27 03:58
264Fsycc: 嗎XD 你去看看有沒有這種說法 bosh去熱火前呢?XD 10/27 04:00
265Fsycc: 小蟲絕對是公牛後三冠重要拼圖 但那跟巨頭不一樣 10/27 04:02
266Fsycc: Bosh 9偉 LBJ AD 哪個不是一方之覇 10/27 04:03
267Fsycc: 不然你就重新定義巨頭好了 反正後現代嘛.. 10/27 04:04
268Fooplus: 拿進階數據比起拿傳統獎項有說服力多了 還有wade影 10/27 04:05
269Fooplus: 響力高過pip很多 10/27 04:05
270Fasyz: 本來以為真的有什麼好見解,講到後來噴一句反正我 10/27 04:05
271Fasyz: 覺得,總之就是這樣就無敵 10/27 04:05
272Flightpisces: 組團看的是當下 非生涯結算 生涯都打完怎麼組? 10/27 04:17
273Fnnkj: 還好沒人說馬刺交易來新人可愛是組團 10/27 04:49
274FIbmabRE: 某Dog護航到爆氣 笑死 10/27 04:56
275Fhau7341: 小蟲在公牛三連霸加分很多啊! 10/27 04:56
276Ftestttt: 魔獸今年WS/48=0.202遠勝 生涯個人榮譽更多 超巨頭 10/27 05:04
277Fhau7341: 要以成就論的話,那歐肥加入騎士......... 10/27 05:13
278Fjohfaikid: 所以題目是什麼? 以偉大來說小蟲>Bosh 10/27 05:14
279Fjohfaikid: MJ>LBJ , 公牛>熱火 還有其他問題嗎? 10/27 05:14
280Fjincowba: 小蟲是巨頭的話DH也是巨頭 10/27 05:16
281Fhau7341: 如果要說你認為小蟲的防守+籃板王能力=巨頭也不是 10/27 05:20
282Fhau7341: 不行啦,畢竟每個人標準不同...只要不要像前面某幾 10/27 05:20
283Fhau7341: 篇硬拗瞎掰試圖想混淆組團問題就好 10/27 05:20
284Fdustinhuang: 連球隊一哥都當不了要稱為巨頭? 這樣是巨在哪? 10/27 05:40
285Fmirac1e: 某迷邏輯:MJ身邊都巨頭 姆斯身邊都雜魚 10/27 05:50
286Fmirac1e: MJ奪冠都是靠隊友 姆斯奪冠都是一神帶四坑 XD 10/27 05:51
287Fkuloda: 照你這樣算,今年Howard跟Rondo也算巨頭 10/27 06:03
288Fvvnbear: 小蟲絕對是巨頭啦!只是絕對不是一哥料的巨頭,而 10/27 06:22
289Fvvnbear: 且還是麻煩一堆在低點被公牛拿去開福袋的,想用小 10/27 06:22
290Fvvnbear: 蟲也是巨頭來抵銷組團的問題,根本就是在講笑話阿 10/27 06:22
291Fvvnbear: !當年的Bosh、Wade都是年輕的聯盟top球星、球隊一 10/27 06:22
292Fvvnbear: 哥,小蟲是連續被賤賣的超級頂級苦力,是要怎麼比 10/27 06:22
293Fvvnbear: 就跟今年瓜哥差不多啦!如果不是剛好被適合的球隊 10/27 06:23
294Fvvnbear: 開到,可能就消失在NBA了,這樣也要算組團嗎? 10/27 06:23
295FKarlTowns: 又在吵這個了,一堆反串不膩 10/27 06:47
296Ftaiwanesgoi: 倒果為因 我很中立^^ 10/27 06:47
297Ftomoti: 很簡單啦,LBJ都組原球隊一哥,MJ頂多組二哥,MJ勝 10/27 06:52
298FRamonJames: 喬迷和反串大戰 10/27 06:56
299Ft1201101: 噓 DogBe105: 亂瞎掰的是父母雙亡嗎<--請問Karl大 10/27 06:56
300Ft1201101: 這位也是反串嗎?話說這個不進桶說不過去吧 看看版 10/27 06:56
301Ft1201101: 主怎麼判^^ 10/27 06:56
302Ftigertiger: 有人要以bosh當底線去撈撈看所謂巨頭有多氾濫嗎 10/27 06:58
303Fhau7341: 坐看會不會被桶 10/27 07:03
304Fdeshuge1: Bosh叫巨頭,真是笑死人。然後衍生到跟小蟲比,是在 10/27 07:04
305Fdeshuge1: 哈囉?兩個根本就不同型態球員。 10/27 07:04
306Fterryyang214: 都睡覺起床了還在吵,人生有更多重要的事情吧 10/27 07:06
307Ftellmetruth: 兩個時代內線環境差那麼多 bosh放在古時候可能也非 10/27 07:08
308Ftellmetruth: 巨頭 10/27 07:08
309Ftellmetruth: 可是bish在現代就是好用 10/27 07:09
310FKarlTowns: 詹黑與反串的戰爭 10/27 07:09
311FGullit: 簡單的選擇,你是球隊經理,兩人讓你選,你想選誰 10/27 07:11
312FGullit: 當建隊核心? 10/27 07:11
313Ft1201101: Dog大被切割了 幫QQ 10/27 07:13
314Fhohoman: 組團迷指鹿為馬的功力炸天,可將原隊自訓打到冠軍, 10/27 07:15
315Fhohoman: 因冠軍成就,後來成為名人堂的球員,也列為投機組 10/27 07:15
316Fhohoman: 團,滑天下之大譏。 10/27 07:15
317Fapplesck: MJ一次抱二巨頭真好 10/27 07:18
318Fadonistao: 你根本沒有要討論的意思 10/27 07:23
319FGreedyPola: 嘻嘻 10/27 07:29
320Faaagang: 哈,超好笑,全世界只有這個板會一起討論這兩個人 10/27 07:38
321Fmississibbi: 是不是原隊自訓其實沒那麼重要啊… 10/27 07:39
322Fb0023098: 自訓那位在搞笑吧,沒實力怎麼訓? 10/27 07:44
323Fpower41: Bosh 當時被稱為龍王欸 你要拿組團前的看吧 10/27 07:45
324Fwseb: 皮朋第一年平均7.9分..後來打出身價變成說喬丹組團 10/27 07:49
325Fwseb: ..這是什麼邏輯? 10/27 07:49
326Fb0023098: 組團本來就是管理層的事,lbj去哪隊都會all in好嗎 10/27 07:52
327Fb0023098: 就算不去熱火你也會講組團啦,哪隊沒一哥 10/27 07:53
328Fb0023098: 去76人籌碼可以組到你們不想打球信嗎,湖人算三小 10/27 07:54
329Fgigiabc: 「確定回歸騎士幾個小時後,LeBron 打了通電話給我 10/27 07:59
330Fgigiabc: ,我回答:『我加入!』」。Love 的態度表明「棄狼 10/27 07:59
331Fgigiabc: 保騎」不是太難的決定。也許聯盟可以考慮頒個最佳行 10/27 07:59
332Fgigiabc: 政人員獎給 LeBron James 。 10/27 07:59
333Fgigiabc: 管理層的事 那怎麼要四處打電話? 10/27 07:59
334Fsaisai34: 好笑的是隊友自己選的 然後迷迷把隊友批得一文不值 10/27 08:03
335Fgigiabc: 自帶進攻能力本來就是一個重點了 沒進攻不就頂級大 10/27 08:04
336Fgigiabc: 鎖 有多少隊伍拿頂級大鎖建隊?LCD可是三王電話確認 10/27 08:04
337Fgigiabc: 好 齊聚一堂喊not7 公牛拿到小蟲還要怕爆 前兩年平 10/27 08:04
338Fgigiabc: 均不到六十場出賽 練球日不練跑去賭場賭錢 這馬刺都 10/27 08:04
339Fgigiabc: 鎮不住 10/27 08:04
340Ftv5566: 小蟲的籃板 mj想抓就可以抓的比小蟲多了 10/27 08:07
341Ftd821211: 每個冠軍隊祖墳都被詹迷挖穿了 要洗白多久? 10/27 08:09
342Fasher02: 光是防守能量就海勝 10/27 08:11
343Fgigiabc: LCD還沒抱在一起時 03梯就已經用天賦在競爭史上前三 10/27 08:13
344Fgigiabc: 梯了 三個都攻防一體 尚未到達普遍認知的巔峰30歲 10/27 08:13
345Fgigiabc: 甚至才25、26、28歲 抱團前一年各自都在球隊甚至聯 10/27 08:13
346Fgigiabc: 盟有一席之地 然後史上最大梯兼當年PER前四之三就降 10/27 08:13
347Fgigiabc: 薪抱在一起了 10/27 08:13
348Fyellowocean: 又來?到底要洗喬丹相關的事情幾次啊 10/27 08:22
349Fotter: 小蟲生涯數據是超巨 ≠ MJ組團,不要偷換概念 10/27 08:23
350Fmirac1e: 最好笑是姆斯帶公牛也能三連霸 他看到小蟲就閃了 10/27 08:24
351Fmirac1e: 姆斯只能抱現成大腿而已 還沒辦法三連霸 登記差太多 10/27 08:24
352Fa180310444a: 這版貴古加權50啪你還不懂嗎 10/27 08:25
353Fkaybear3001: 合體第一年小蟲ws/48第44名 bosh第21應該是同等級 10/27 08:28
354Fooplus: 這板邏輯很缺失倒是真的 喜歡偷換觀念 被指正就會 10/27 08:28
355Fooplus: 跳針說貴古 10/27 08:28
356Fdowntoearth: 一個是基石 一個是角色球員 再怎樣BOSH也曾經是 10/27 08:28
357Fmirac1e: 這版跪姆加權500啪你還不懂嗎 XDD 10/27 08:29
358Fdowntoearth: 龍王 基石 跟 角色 球員 很難分嗎... 10/27 08:29
359Fashebird: 好啦 小蟲不是球星 開心了嗎 10/27 08:29
360Fhohoman: 組團迷一直不知他隊球星也可帶低順位選秀的新人, 10/27 08:30
361Fhohoman: 成為巨頭吧!你主子每天都想得分/籃板/助攻一把抓 10/27 08:30
362Fhohoman: 的刷數據,怎練的出二三當家的新人。 10/27 08:30
363Fjamison33: 姆斯帶公牛幾年沒拿冠就閃了 10/27 08:30
364Fmirac1e: 根本就沒有貴古 只有跪姆 看到大腿先跪再說 XDD 10/27 08:32
365Fgigiabc: 26歲70出賽24分10.8板2.4助0.6抄1鍋 vs 34歲49出賽7 10/27 08:34
366Fgigiabc: .1分16.8籃板2.0助0.6抄0.5鍋 今晚你是GM你選哪位? 10/27 08:34
367Foklagg: Bosh在暴龍是快25分9板, 而且能力還在上升的球星 10/27 08:43
368Fsunnyyoung: 媒體排名怎麼可能用冠軍數 10/27 08:47
369Fboshrush: Bosh屌虐這隻 10/27 08:48
370Fitaly1223: 好啦喬丹是史上最強,有實力也有好制服組,姆斯怎麼 10/27 08:50
371Fitaly1223: 跟他比 10/27 08:50
372Fbaigyatsh: 1.你覺得小蟲有沒有辦法當老大 2.沒進公牛的小蟲要 10/27 08:52
373Fbaigyatsh: 扣一堆榮譽 包裹一個第三隊 3.明星賽次數 10/27 08:52
374Fotsuka123: 看球隊吧 活塞公牛這種重碰撞防守 DPOY比較好用 10/27 08:53
375Fsssh9300662: 用現在看過去………當時小蟲就是個難搞的籃板痴漢 10/27 08:53
376Fsssh9300662: 頂多就是個2線明星。 巨頭是能帶隊一哥的料 差遠了 10/27 08:53
377Fcchmaddux: 熱火三王組團 就是LBJ不能成為GOAT的汙點 這有什麼 10/27 08:55
378Fcchmaddux: 好吵的 10/27 08:55
379Fsssh9300662: 而且不是球員自己組的, 公牛王朝也只有他是外面找 10/27 08:56
380Fsssh9300662: 的強力球員 這還不準哦 10/27 08:56
381Fsssh9300662: 用同標準 喇叭組的巨頭可能兩隻手都不夠吧 10/27 08:58
382Fabc1494: 人家跟神打球阿! 10/27 08:58
383FSuperted: 有哪隊可能選小蟲當基石?根本沒得比好嗎 10/27 08:58
384Ftransformer8: DOG感不感指名道姓 看人要不要告你 10/27 09:01
385Fts012108: 唯一支持迅猛龍BOSH 有頭髮時超強 10/27 09:09
386FChrisPaul03: 你現在只有算正分的部分 扣分的部分如果一起考慮 10/27 09:12
387FChrisPaul03: Bosh不會輸Rodman 10/27 09:12
388Fcorlos: 連bosh不是巨頭都講得出來,姆咪是多心虛 10/27 09:13
389Fotsuka123: 查一下bosh其實水分蠻大 生涯年07年暴龍47勝35敗 10/27 09:14
390Fotsuka123: 其他勝率大都三四成 兩次一輪游 算爛隊山大王 10/27 09:14
391FDIOPOWER: Bosh是連續好幾年的龍王怎麼不會是當時的巨頭帶隊一 10/27 09:14
392FDIOPOWER: 哥耶! 10/27 09:14
393FChrisPaul03: Rodman不是不好 就是糾紛多了一點 球場功能狹窄 10/27 09:16
394Fotsuka123: 而且連在東區門檻低都能好幾年沒進季後賽 真的強嗎 10/27 09:16
395Fchrisk0613: 詹迷本篇工作:把小蟲洗成巨頭或貶低龍王 10/27 09:16
396FChrisPaul03: 是頂級的role player 10/27 09:16
397FChrisPaul03: 我認為要列為三巨頭是指其他巨頭無法出賽時 10/27 09:17
398FChrisPaul03: 要能獨當一面帶領球隊 才能稱之為巨頭 10/27 09:17
399FChrisPaul03: Bosh勉強 Rodman不可能 10/27 09:18
400Fa222317168: 等等會說沒算到跟某人一隊會弱化 10/27 09:20
401FApAzusa126: 拿Bosh當底線撈那是要擔任一支季後賽球隊的王牌5-6 10/27 09:21
402FApAzusa126: 年,曾經聯盟PER前4,這底線其實很高,很多廣泛認 10/27 09:21
403FApAzusa126: 知的三巨頭球隊的第三巨頭可能撈不出Bosh以上的 10/27 09:21
404Fayabf: 姆咪為了捧主子 邏輯都能與眾不同 10/27 09:22
405Fayabf: 反正姆咪生涯都是一人球隊 是吧? 10/27 09:23
406FWO0820: 一點都不客觀,數據也挑BOSH差的列 10/27 09:36
407FBrucetk: 弱化版kg,但從熱火撈了很多很多錢 10/27 09:46
408Flinneo: 廢文邏輯0給虛 10/27 09:56
409Fkobby: Bosh生涯前期完全是被當基石培養的,有球隊會把小 10/27 09:56
410Fkobby: 蟲當基石? 10/27 09:56
411FWO0820: 真的有人會把沒得分能力的"老"球員當巨頭? 10/27 09:59
412Fsimo520: 防守守的好,籃板又會抓,而且不占球權,現在根本找 10/27 10:02
413Fsimo520: 不到。 10/27 10:02
414Fgn02118620: https://i.imgur.com/CJr96ok.jpg 10/27 10:02
415FRBC54321: Bosh水分當然大阿 不是有些人愛講詹皇一神帶四坑 10/27 10:03
416Fgn02118620: 11次全明星被你說成雜魚 10/27 10:03
417FApAzusa126: 現在只有防守守得好進攻會4打5的球員基本上是很難 10/27 10:03
418FApAzusa126: 生存喔 10/27 10:03
419Fgn02118620: 知道為什麼BOSH第一二隊次數少嗎? 因為擋在他前面 10/27 10:04
420Fgn02118620: 的人是KG TD Dirk 10/27 10:04
421FApAzusa126: 贏不了Dirk = 雜魚 10/27 10:04
422FApAzusa126: 這麼說我就理解了 10/27 10:04
423FRBC54321: Kevin Love這種狼隊時期沒進過季後賽的就等同龍王 10/27 10:05
424Fgn02118620: 還有一個叫LBJ 10/27 10:05
425FRBC54321: 被列為水分很大的 角色球員 10/27 10:06
426Fgn02118620: 你前面四個LBJ TD KG Dirk幾乎綁死 10/27 10:06
427Fgn02118620: 還有一個KD 10/27 10:07
428Fgn02118620: https://i.imgur.com/Akahzuf.jpg 10/27 10:08
429Fgn02118620: PER前四的三個組團被小牛天罰 笑死 10/27 10:09
430Fawheaton311: 小蟲是公牛三巨頭沒問題 但是不是組團 10/27 10:10
431Fnimaj: 其實組團定義 樓上Gullit這篇#1VbY1cvd 10/27 10:12
432Fnimaj: 就講得很好了 10/27 10:12
433Fthedan: 貴古邏輯已死,就算是結果論小蟲在公牛的貢獻不算匝 10/27 10:19
434Fk33536: 小蟲平均雙位數得分很容易 要不要而以 他只是不想 10/27 10:26
435Fmvpkgmax: 小蟲強到當漫畫的模板呢 10/27 10:29
436Fchaselove610: 繞這麼多你還是想討論巨頭跟組團阿 10/27 10:34
437Fvvcc15: 當年Bosh就是球隊一哥轉隊過去 小蟲標準頂級功能 10/27 11:00
438Fvvcc15: 球員 10/27 11:00
439Fvvcc15: 前半段說單純比較生涯 後半段自己在那邊巨頭講那麼 10/27 11:01
440Fvvcc15: 開心 這文章邏輯在哪 10/27 11:01
441FParazicecum: 小蟲是更好的功能性球員 但你要說綜合實力那肯定 10/27 11:03
442FParazicecum: Bosh更全面 這不用置疑 還有PER明明就是對禁區尤其 10/27 11:04
443FParazicecum: 是籃板手更有利吧 怎麼變成對得分能力強的有力了? 10/27 11:04
444FPizzaKK: 小蟲明明就是加入公牛才變巨頭的 又不是以巨頭身分 10/27 11:05
445FPizzaKK: 加入公牛 差別很大 好嗎 姆斯舔共 香港人悲哀 10/27 11:06
446Fsasewill: 哇靠把Bosh貶成這樣,小朋友們知道他的對位是TDKG 10/27 11:06
447Fsasewill: 德佬嗎 10/27 11:06
448Fdadidi: …這系列可以停了吧 看了好膩 就一句話 小蟲跟龍王 10/27 11:19
449Fdadidi: 分別加入公牛及熱火前數據為何 不就這麼簡單 拿歷 10/27 11:19
450Fdadidi: 史數據比較是在說啥小阿 10/27 11:19
451Fk7626773: 樓上一堆人是不是不看內文的,樓主不就只是單純討 10/27 11:21
452Fk7626773: 論小蟲跟龍王嗎?看個人榮耀也的確是小蟲比較多, 10/27 11:21
453Fk7626773: 這有啥好酸的…… 10/27 11:21
454Foklagg: 上面那張夠清楚了, 組隊前3個人效率值都是聯盟前4 10/27 11:24
455Foklagg: 名.. 前無古人的團 10/27 11:24
456Fmirac1e: 按照某迷邏輯 Bosh跟Wade都是雜魚無誤 10/27 11:24
457Fmirac1e: 姆斯的隊友都是雜魚 姆斯奪冠都是一神帶四坑 笑死 10/27 11:25
458Fkatanakiller: 一個進攻組一個防守組拿來比per值本身就很怪了 10/27 11:25
459Fk7626773: 沒看到最後一行我道歉,樓主真的又繞回巨頭討論zzz 10/27 11:26
460Forzbluesky: 這篇要這樣比 今年DH就變巨頭了 可能連Rondo都要算 10/27 11:29
461Fpooqoqpo: 大班4次DPOY二隊*3三隊*2還有6次防守隊,所以大班是 10/27 11:31
462Fpooqoqpo: 比bosh和小蟲還巨的巨頭?那07-08騎士引進大班就是 10/27 11:31
463Fpooqoqpo: 雙巨頭了,雙巨打不贏一獸4射是誰的問題? 10/27 11:32
464Fgn02118620: 姆迷:四射也是四巨阿 10/27 11:41
465Fkatanakiller: 熱火三王本來就是組團也是巨頭這沒啥好講的 10/27 11:44
466Fs310143: mj可以找隊友來 lbj就不能去找隊友 道理是? 10/27 11:47
467Fs310143: 可悲 10/27 11:47
468Fs310143: 你乾脆說ONEAL好了 大班那時候早老了 這樣比zz 10/27 11:47
469Fs310143: 今年howard怎算 可悲 10/27 11:48
470Fs310143: 跟大班比 比喻真棒 找一個34歲的比 讚 神邏輯 10/27 11:49
471Fs310143: 還好今年 lbj拿4fmvp 把酸酸丟到廁所了 10/27 11:49
472Fnimaj: 聽說小蟲到公牛時也是34歲.... 10/27 11:51
473Fsasewill: 別再打了,臉好腫 10/27 11:52
474Fgigiabc: 這篇就是拿26歲龍王比34歲老蟲 10/27 11:53
475Fsaisai34: 用年紀來評斷立論基礎是錯誤的 ,每個球員的巔峰期 10/27 11:53
476Fsaisai34: 不同 ,有些是早衰 , 有些是大器晚成 ,小蟲算是特例 10/27 11:54
477Fsaisai34: 34歲開始走巔峰 數據就能看得出來 10/27 11:54
478Fs310143: 每個人顛峰時間都不同好嗎 看個數據 安安 10/27 11:55
479Fs310143: 兩隻對比 看一下數據 別哭倒在廁所 10/27 11:55
480Fs310143: 可悲 10/27 11:55
481Fgigiabc: 年紀看巔峰很客觀了 公認30歲巔峰 強如超賽三巨也是 10/27 11:55
482Fgigiabc: 過30歲數據下滑之後才合體 10/27 11:55
483Fs310143: lbj隊友都是 世界最巨 還好今年拿4fmvp 把酸酸打 10/27 11:56
484Fs310143: 進廁所裡面哭 10/27 11:56
485Fgigiabc: 數據看好囉 小蟲生涯PER平均14.6 公牛三年PER最高的 10/27 12:00
486Fgigiabc: 一季13.9 滾動式巔峰? 10/27 12:00
487FTaichungC: 彌彌平常最愛拿per說嘴,現在連bosh水貨都出來了, 10/27 12:03
488FTaichungC: 幾種標準? 10/27 12:03
489Fmirac1e: 拿姆斯這種轉隊組團抱腿的跟MJ比 真是徹底污辱MJ 10/27 12:04
490FTaichungC: 下一篇wade會變多大的坑給LBJ扛? 10/27 12:04
491Ftestttt: 小蟲公牛WS/48最高一年才0.143 今年魔獸0.202 10/27 12:05
492Ftestttt: 差距不是一般的巨大 要捧小蟲巨頭 那今年魔獸是超巨 10/27 12:06
493Forzbluesky: 說這篇邏輯有問題就被打成酸酸 厲害 10/27 12:07
494FTaichungC: 魔獸今年加入湖人前已經是預約名人堂了,根本是超巨 10/27 12:08
495FTaichungC: 頭委身加入組團 10/27 12:08
496Ftestttt: 拿巔峰bosh類比沒球團要的34歲老將 這樣搞笑沒見過 10/27 12:09
497Fmirac1e: 某迷最會的不就整天幻想跟偷換概念 不知道用幾年了 10/27 12:09
498Fmirac1e: 整天幻想姆斯帶公牛也能三連霸 還說這本來就事實 XD 10/27 12:10
499Fmirac1e: 告訴你 MJ兩次三連霸 LBJ一次都沒有 這才叫事實 10/27 12:11
500Fmirac1e: 姆斯根本不可能回到過去帶公牛 你說這叫事實 XDD 10/27 12:12
501Fluisfan: 拿球隊一哥跟防守組的比到底有甚麼腦?! 10/27 12:13
502Fmirac1e: 要不要先去看個精神科 確定一下分得清事實跟幻想 10/27 12:13
503Fluisfan: 看到總愛偷渡小蟲成巨頭的就覺得邏輯可悲 10/27 12:14
504Fmirac1e: Bosh是不是雜魚不重要 但是把幻想當成事實嚴重多了 10/27 12:18
505Fgogorice: Rodman的防守就超值了,扛歐肥不是說假的,Bosh對 10/27 12:20
506Fgogorice: 歐肥,應該也不會出現互爆XD 10/27 12:20
507Fgigiabc: 熱火陣容沒bosh輪轉防守轉的起來? 10/27 12:25
508Fsaisai34: 其實小蟲沒有扛住歐肥 不知道這個說法是怎麼吹出來 10/27 12:27
509Fnimaj: 小蟲只能算讓歐肥打得綁手綁腳 談不上真的扛 10/27 12:31
510Foklagg: 扛歐肥咧, 先去看一下當時歐肥的數據再講吧, 那時 10/27 12:37
511Foklagg: 候能扛歐肥的叫做晨星 10/27 12:37
512FAmilous: 看game log真是看不出來 Mourning有扛的住歐肥 10/27 12:49
513Fhidexjapan: 嘴綠這年代活的下去,小蟲可是嘴綠的超有錢版本 10/27 12:50
514Fhidexjapan: 得分不高,但是小蟲到現代籃球還是能參與進攻 10/27 12:50
515Fhidexjapan: 他在場上的時候,公牛的傳球轉移很順暢 10/27 12:51
516Fbaigyatsh: Bosh 沒打的時候被kg爆 10/27 12:57
517Fpatrickc: 我記得90年代就有在講公牛三巨頭 不懂為什麼要吵這 10/27 13:02
518Fpatrickc: 個 小蟲就是巨頭沒錯阿 防守球員數據本來就很難量 10/27 13:02
519Fpatrickc: 化了 他的問題就是個性問題 要有好的團隊才管得住他 10/27 13:02
520Fpatrickc: 但要說公牛組團也說不太過去 當年小蟲實力好的但 10/27 13:02
521Fpatrickc: 賣相不好 10/27 13:02
522Fiminir2013: 小蟲到現代不就射程歸零 比較差策應 籃板強化的嘴綠 10/27 13:06
523Fslamblock15: 笑死 現成的明星跟當下沒人要的比 看結果你怎麼不 10/27 13:06
524Fslamblock15: 說馬刺三老組團 賈霸和魔術組團 10/27 13:06
525Fhidexjapan: 要說差別的話,當年三巨頭比較偏向球隊的big3而且當 10/27 13:07
526Fhidexjapan: 時沒組團風氣,現在的三巨頭是三個superstar討論 10/27 13:07
527Fhidexjapan: 要在哪隊碰面 10/27 13:08
528Fiminir2013: 要配兩個跑到死的明星射手才能參與進攻 10/27 13:08
529Fhidexjapan: 小蟲策應比較差?你知道你在說什麼嗎?? 10/27 13:08
530Fiminir2013: 小蟲策應不差 但嘴綠應該比較好吧? 10/27 13:12
531FSHetler: 就講一句 小蟲如果沒跟到喬丹那幾年 會比bosh好 小 10/27 13:33
532FSHetler: 蟲被重視的成就不就是那幾年?沒有那幾年的冠軍、可 10/27 13:33
533FSHetler: 見度 小蟲排名也不會在bosh前 說的好像你很公正XD 10/27 13:33
534FSHetler: 小蟲在其他球隊都不一定是前二或前三主力了 但是bo 10/27 13:33
535FSHetler: sh就是建隊主軸 10/27 13:33
536Fwillywasd: 事後來看一定是巨頭啊 10/27 13:37
537Fwillywasd: 一堆人搞不清楚三連霸前小蟲的價值而已 10/27 13:37
538Fnwoyao: 姆斯連JR這種都帶不了,管的動羅德曼嗎?笑死 10/27 13:49
539FDESTINY0105: PER三王耶 被你說成不是球星一樣 小蟲是有人要捏 10/27 13:52
540Fnwoyao: 詹姆斯跟另兩位主力還是好兄弟,喬丹跟羅德曼可不 10/27 13:56
541Fnwoyao: 是這種關係,羅德曼如果在別隊誰壓得住他?這不是 10/27 13:56
542Fnwoyao: 數據能展現的好嗎 10/27 13:56
543Fnimaj: Airpods : https://i.imgur.com/1LmvNGw.jpg 10/27 14:14
544Fnimaj: 版友推的一張資料 自己看清楚右邊星度 10/27 14:14
545FHard1980: 熱火王Wade跟暴龍王Bosh先組團,騎士王LBJ抱腿 10/27 15:49
546Ffantasyhorse: 最近怎麼這麼多風向文阿 10/27 15:59
547Fgn0028526: 滿好笑的 火箭老夢老翔老巴 這種三個一哥級的被你們 10/27 17:08
548Fgn0028526: 一直拖出來嘗試想要淡化組團的當成始祖 10/27 17:09
549Fgn0028526: 這麼老的一哥型球員都拖出來同時 怎麼一直在搞熱火 10/27 17:10
550Fgn0028526: 那三個PER 聯盟前五的一哥型選手過譽的手法啊 10/27 17:10
551Fgn0028526: 老成那樣都被鎖定成抱腿始祖了 年輕力盛的卻開脫 10/27 17:11
552Fgn0028526: 玩得太難看了吧 一直搞這種三王是膨脹球星意義在哪 10/27 17:12
553Frojjujj: MJ組巨頭啊,沒小蟲復出還被魔術橫掃 10/27 18:18
554Falsou: 龍王可以帶隊,小蟲只是功能球員 10/27 18:48
555Fptt98105: 你用生涯成就來比 跟本倒果為因 10/27 19:24
556Fmirac1e: 一堆智X亂換概念 有些根本亂講一通 這個版完了 10/27 19:32
557Fmirac1e: 反正人多就可以亂講 一堆智障會幫你一起偷換概念 10/27 19:33
558Ffreemanlex: 刷圖的省省吧 聯盟只有一位的得分王跟籃板王 10/27 20:06
559Ffreemanlex: 被某隊連續幾年壟斷 其他人是要玩沙? 自己再數數 10/27 20:09
560Ffreemanlex: 一年有幾個全明星 10/27 20:09
561Fdustlala: 簡單講好了 選一個人當核心組隊 你選Bosh還是小蟲? 10/27 20:17
562Fjellyno1: 好文 10/27 20:38
563FMichaelpipen: 欸欸 不要亂比 10/27 21:51
564FGHowPan: 姆迷總是在幫人組團 10/27 22:03
565Fegg87346: BOSH去組團前成績怎樣 拿來亂比 10/28 06:21
566Fttmmaac: 既然都是組團,那就比冠軍數啊!比又比不贏,笑死 10/28 10:24
567FArNan: 還想偷渡啊 10/28 21:06
568FArNan: 整天想著偷換概念ㄏㄏ 10/28 21:06

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