[討論] 西河為何在球員和球迷間評價差那麼多?

看板 nba
作者 zuraKatsura
時間 2020年10月26日
留言 222則留言,105人參與討論
推噓 75  ( 88推 13噓 121→ )

西河在球迷的評價中 尤其這幾年 基本上不會有正評 而早在雷霆三少時期 就一直被戲稱唯一能守住KD的人 與西河合作完後 表現成長的球員 也都會被解釋成“背過龜殼” 火箭今年慘澹的表現 矛頭也幾乎都指向西河與當初的交易 但是在球員之間對西河的評價 卻是鮮少有負評 包括Kobe在內的一票巨星 都給過西河相當高的評價 在場均大三元前 就已經獲得很高的肯定 和他合作過的球星也都說讚 KD開噴雷霆隊友時 還註明不包括西河 想想除了今年姆斯的噗呲一笑 好像真的沒什麼球員批評過他? 另外他在球場外 做人做事也是很棒 會是因為他在人和的技能上點滿了嗎? 另外還想問為何西河這樣一個 求勝鬥志極強烈的球員 這麼多年了外線跟球商都沒進步? ----- --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.67.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603712588.A.843.html
1Fkobedalanpa: 你要問的到底是退化沒進步還是評價低10/26 19:43
2Ftoolittle: 龜做人一百分10/26 19:44
3Fkobedalanpa: 他做人很棒可是球場表現差強人意啊10/26 19:44
4Ftaiwanesgoi: 你最後一段看不懂要問啥10/26 19:45
5Fchordate: 各方面持續退化?有嗎?10/26 19:45
6FzuraKatsura: 評價為主吧 球技附加的10/26 19:45
7FSwissMiniGun: 體能巔峰時能蓋過球商的缺點 但體能不會一直巔峰 10/26 19:45
8FzuraKatsura: 就想問外線應該是可以透過訓練提昇的 為何西河沒有10/26 19:46
9Ffrank47147: 但球員匿名投票投最過譽球員 他得最多票10/26 19:46
10Fyyes5210: 如果退化那幹嘛要放投不放切?退化的話速度影響超大10/26 19:46
11FLAKobeBryant: 龜龜球場認真跟人也不錯 因為我們是球迷只注重表現10/26 19:46
我有因為他場外的新聞而欣賞他
12FFatalLuna: 誰在球員間被負評的10/26 19:47
13Ffrank47147: #1Sgs4Edz10/26 19:47
14FFrobel: 你光看雷霆播放歡迎他的影片時他的表情就知道龜龜真10/26 19:47
15FFrobel: 的性情中人10/26 19:47
16Fyyes5210: 匿名過譽投票的話西門也不惶多讓吧 比龜還不敢投10/26 19:47
17Fbrian9b3b: 投籃也是吃天份啊 說不定人家練到頂就這樣10/26 19:48
18FFatNerdLoser: 除了真的水火不容的不然都嘴嘴客套話而已10/26 19:48
19Fcookiey: 他是球員匿名投票最被高估的欸10/26 19:48
20FzuraKatsura: 這幾年mvp鬍子字母咖哩 都一堆球員在酸啊10/26 19:48
21FzuraKatsura: 那可能真的做人成功 表面上不會嘴他10/26 19:49
22Fchordate: 信不信只要西河作為主力拿下一次冠軍質疑就會少很多10/26 19:50
23Fkobedalanpa: 問題他做主力拿不下冠軍啊= = 10/26 19:50
24Fkobedalanpa: 比他強的好幾個啊10/26 19:50
25Fchordate: 只要拿冠什麼球商之類的難以量化的東西都不要緊 10/26 19:51
26Fyyes5210: 鄉民之前也說水行俠在龜離開後會爆發阿 好像也沒有10/26 19:52
27Fn88713117: 如果KD有他的拼勁 大概就下一代神獸了 龜龜打球激10/26 19:52
28Fn88713117: 情 但腦衝...10/26 19:52
29Fkickvsbrad: 想知道小龜的投射到底是怎麼訓練的10/26 19:52
30Fduriamon: 跟字母哥爭最弱MVP10/26 19:53
31Fpalapalanhu: 球技也不差吧10/26 19:53
32Fyurikim: 龜龜能力不是問題 就腦熱 無解10/26 19:54
33FLeo4891: kobe不就愛龜龜自幹的樣子 但KD就不愛10/26 19:54
34Fmachael60902: 樓上不可能10/26 19:54
35Fmachael60902: lag回錯10/26 19:55
36Frecosin: 火爆浪子想龜10/26 19:55
37Fvvnbear: 球迷眼中的刷子,只有球員才知道刷不是件簡單的事10/26 19:56
好有道理
38Fyyes5210: 最弱MVP不是Rose嗎..?還是誰覺得龜進不了名人堂?10/26 19:57
39FAggro: 神龜一定有名人堂的 Rose問題是太早拿到又太早因傷10/26 19:58
40FAggro: 讓成就累積吃虧 神龜沒這問題10/26 19:58
41Fhanky0301: 跟他不同隊的時候評價就很高 同隊的時候評價就低了10/26 19:59
還好吧 雷霆隊友從以前到現在都超挺他
42FAggro: 神龜那個鬥志大概球員間評價不錯吧10/26 19:59
43Flive147222: 去年龜龜不是被球員投票最過譽球員 和嘴綠並列第一10/26 19:59
44Fpurplebfly: KOBE在退役前2~3年,你以為球迷對他評價也很好嗎??10/26 19:59
45FLuckyoPuppy: 去年4月的投票,127位球員。10/26 20:00
46FLuckyoPuppy: NBA球員有鄉民懂球嗎?10/26 20:00
47FAndyWT: 很會做人吧 但球技不是那麼一回事10/26 20:00
48FLuckyoPuppy: https://www.juksy.com/archives/89362?10/26 20:00
49Fkobedalanpa: 嘴綠那是真的過譽,號稱不下姆斯10/26 20:00
50FAndyWT: 我相信他人真的很好 除了對媒體以外10/26 20:01
51Futcn92: 他打球就很兇猛,就算實際上很雷,對方壓力還是很大 10/26 20:01
52Fyyes5210: JB跟LBJ都有上榜阿,所以他們很過譽? 10/26 20:01
53FPussySucker: 你是要問人品還是球技 故意混為一談混淆視聽帶風向? 10/26 20:01
54FLuckyoPuppy: 如果現在再投一次,我感覺龜龜要霸榜了,雖然也有可 10/26 20:02
55FLuckyoPuppy: 能被PG追上。 10/26 20:02
今年沒什麼人吹龜了 感覺PG第一 然後下面多一個KI
56Fkobedalanpa: 現在PG比較黑吧 10/26 20:02
57Fyyes5210: 原來今年總冠是過譽仔的對決 10/26 20:02
58FLuckyoPuppy: 好笑,17%跟4%差4倍耶10/26 20:03
59Fchordate: 才47個球員投票而已是有多大代表性 10/26 20:03
60Fyyes5210: 4%就不是NBA球員喔 你不是說球員比鄉民懂...? 10/26 20:03
61FNakata0911: 跟森下下士一樣是親切的老大哥 10/26 20:03
62Fyyes5210: 你是不是瞧不起4%仔? 10/26 20:04
63Fseerp: 個人數據很好啊,但是對球隊幫助不大10/26 20:04
64Fchordate: 看得票率只要跑個兩三票結果就不同了 10/26 20:04
65FzuraKatsura: 我也覺得那投票還好 看完18詹的19年投票還能有他 10/26 20:04
66FzuraKatsura: 然後吉巴在此前根本沒什麼譽 感覺就單純看不爽 10/26 20:05
67Flai162: 47個球員 4%不就只有2個= = 10/26 20:06
68FLuckyoPuppy: 可能是圍巾、軟糖、西門投的,剛好6%左右 10/26 20:06
69FLuckyoPuppy: 就有人覺得8票跟2票等值啊,我也沒辦法 10/26 20:07
70Fyyes5210: 那基數這麼少的投票 所以就可以背書喔?求解 10/26 20:07
71FAggro: 這種樣本數不管把那邊當真 基本上都是搞笑... 10/26 20:08
72FPussySucker: 那如果西河不過譽 火箭今年戰犯是誰 不就是哈登XDDD10/26 20:09
我覺得整個球隊包括管理層都有份耶
73Fdrang329: 球員間感情好不好是一回事 但球場上大家心裡還是知10/26 20:09
74Fdrang329: 道要放投他10/26 20:09
75Fotsuka123: 球員很看實力的 龜龜壓制力超猛吧10/26 20:09
他切入破壞力高跟外線不行都是很直觀的 兩個選一個當然放投啊
76FAggro: 其實這就類似麻吉組隊 球迷都覺得兩邊類型會衝 但人10/26 20:10
77FAggro: 家就是覺得能和麻吉一起打球會更強10/26 20:10
78FAggro: 情感上和實際上本來就不一定會相符 10/26 20:10
79Fwpd: 暴龍6巨頭 小嘎鎖 18卡 西阿肯 可愛 羅莉 犯喬丹 10/26 20:11
80Fwpd: 難怪會打贏勇士5巨頭10/26 20:12
81Fkickvsbrad: 火箭輸給冠軍球隊 還好吧10/26 20:12
82Fwpd: ((推錯篇)) 10/26 20:12
83FMK47: 比賽就是最真實的 大家都放投他 難道是因為關係好XD 10/26 20:12
84FPussySucker: 雙MVP火箭第一輪跟重建雷霆打到4:3 你也覺得還好 10/26 20:13
85Fiminir2013: 看西河打球很快樂的感覺 但也不是圍巾那種快樂 10/26 20:15
86FLuckyoPuppy: 要是第一輪龜龜沒受傷,我看上來的就是雷霆了。10/26 20:15
87FLeehomLee: 要刷到連續三季大三元確實要有一定實力+恥力臉皮 10/26 20:15
真的是實力+恥力
88Fdrang329: 還行吧 你把龜龜的4000拿掉 就鬍子帶一群雜魚啊 10/26 20:16
89Fdrang329: Pj和國民黨算還行 但cp3的幫手其實也沒弱到哪裡去 10/26 20:17
※ 編輯: zuraKatsura (27.242.67.21 臺灣), 10/26/2020 20:26:39
90Fsustainer123: 4%仔無誤 10/26 20:21
91FWavecloud: 圍巾只是混 他沒有討厭吉巴 後來都還有稱讚他 10/26 20:21
92FAggro: 圍巾我記得對吉巴還蠻盡忠的 不合的是軟糖 10/26 20:23
93Fen8846en: 因為球迷比球員還要懂籃球啊 這什麼蠢問題 10/26 20:25
94FHellFly: 球迷就只是沒那個體能 但球商早就名人堂級了 10/26 20:26
95Fvirnux: 隊友也讓他刷阿 只有球迷會不爽 10/26 20:26
96FAbukumaKai: 有沒有比球員懂我是不知道 不過球員自己打有龜的隊 10/26 20:26
97FAbukumaKai: 伍 也通通選擇放給他投 然後就贏了 10/26 20:27
98FLuckyoPuppy: 有一個很簡單的方法,但我辦不到。 10/26 20:30
99FLuckyoPuppy: 有大老要開今年季後賽最過譽球星的google表單投票文 10/26 20:30
100FLuckyoPuppy: 嗎? 10/26 20:30
101FLuckyoPuppy: 我沒P幣QQ 10/26 20:30
102FLuckyoPuppy: 啊,還要版主群同意 10/26 20:30
103Fangierlee: 好了拉 還在帶風向,巔峰刷數據現在連體能球都沒得 10/26 20:32
104Fangierlee: 打 10/26 20:32
105Ftaikonkimo: 龜在隊友這塊可是100分喔 該挺絕對挺 氣氛也維持不 10/26 20:32
106Ftaikonkimo: 錯 10/26 20:32
107FBainite: 雷霆打沒有龜龜的火箭才有機會吧 鬍子被墮特守死火 10/26 20:32
108FBainite: 箭就不會打球了 難道被追到2:2也怪沒上場的龜龜嗎 10/26 20:33
109FBainite: ? 10/26 20:33
110Froger2623900: 把火箭季後賽的數據拉出來看就知道誰在戳了啊 10/26 20:33
111Falex53001: 你有沒有問那些稱讚他的想不想跟他一隊 10/26 20:36
112Fgp03dan: 球迷恨鐵不成剛呀 10/26 20:37
113FKarlTowns: 他不是讓PG拿到MVP第三的表現,說背龜殼太誇張 10/26 20:37
114Fsindbad903s: 因為他很拚,一直都很拚 10/26 20:38
115Fsindbad903s: 他會被嫌是因為腦衝或者防守不好,這是能力問題,但 10/26 20:39
116Fsindbad903s: 幾乎沒有人批評過他的鬥志,所以Kobe跟AI都喜歡他 10/26 20:39
117Fsindbad903s: 這也是為什麼很多威粉恨Beverley,那傷影響很大 10/26 20:40
118Fsindbad903s: 反例就是幾年前的Harden,有幾場很明顯的無心戀戰 10/26 20:42
119FBainite: 瘋狗貝那一撞讓龜龜連續出場紀錄中斷 沒記錯的話 10/26 20:42
120Fsindbad903s: 對,威少在那一撞之前,從高中到NBA從來沒有缺賽過 10/26 20:44
121Fuhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 10/26 20:46
122FBainite: 瘋狗的打球不乾淨程度只比嘴綠好一點 唉 10/26 20:47
123FcodyDL: 因為球迷比較懂籃球 謝謝 10/26 20:48
124FDarkHolbach: 他作為隊友說實在是滿義氣的,然後場上也很拼 10/26 20:52
125Fcrazywill: 刷場均大三元 還單核進西區第六 給mvp還算合理 10/26 20:52
126Fcrazywill: 那年的確算猛 還一堆絕殺 10/26 20:52
127Fcrazywill: 坦隊刷分仔一堆, 但龜龜刷出新高度 10/26 20:54
128Ftailsean: 因為球員有29隊是作為對手 10/26 20:55
129FBainite: 樓上龜的隊友也很支持他啊哦 10/26 20:58
130Fchink5566: 龜龜做人真的成功 10/26 20:59
131Fweaponking: 跑喬?脫龜殼? 10/26 20:59
132FQoGIVoQ: PG脫龜殼 結果又軟手了?...又? 10/26 21:00
133Fkakain: 有些人純粹看衰 只是小龜的巔峰期來的比較早罷了 哪 10/26 21:05
134Fkakain: 有球星能永遠不被酸民嘴的 10/26 21:05
135Fkobejohn001: 看看他明星賽第幾個被挑走 10/26 21:06
136Fkakain: 如果KD傷後沒辦法回到之前的表現 如果鬍子突然沒有8 10/26 21:07
137Fkakain: 打5加持 如果LBJ打不了體能球 一樣要被酸民進攻 10/26 21:07
138Fhenry4518: 他哪裡在球員評價好= = 真這麼厲害還會給你海一樣大 10/26 21:07
139Fhenry4518: 的空檔 10/26 21:07
140Fkakain: 啊 是巔峰期結束的比較早 修正一下 10/26 21:08
141Fharry155007: 這樣就少個對手阿 10/26 21:12
142FDALLASDirk: 記得勇士球員說過西河打法很好對付? 10/26 21:22
143Fjojomickey2: 人品一流球商三流 10/26 21:34
144FEZ78: 他做人跟Mentality很棒啊 球員當然都喜歡他 10/26 21:37
145Fcmid05: 雖然我個人對他球商評價不高,但就我記得很多球員 10/26 21:42
146Fcmid05: 評價對他還是不錯吧,畢竟這樣的運動能力還是給對 10/26 21:42
147Fcmid05: 手很多壓力 10/26 21:42
148FBUKU: 這種球商應該是當第6人的 控球應該是給三弟 10/26 22:03
149FNuey: 人品好 球技佳 可惜球商沒跟著點高 10/26 22:36
150Focean11: 因為兩邊都知道西河的打法贏不了球XDDD 10/26 22:38
151Fsttarmbcb390: 球員不會討厭認真打球對隊友好的人 球迷是不爽他腦 10/26 22:52
152Fsttarmbcb390: 衝 10/26 22:53
153Fk7626773: 人品很好但是表現常常差強人意,球員要相處所以看 10/26 23:05
154Fk7626773: 人品,可是球迷噴都噴表現,沒什麼衝突啊 10/26 23:05
155FLuckyoPuppy: 突然想起來有季明星賽老詹把龜龜拿去交易西門。 10/26 23:08
156FLuckyoPuppy: 沒別的意思,就是想到而已 10/26 23:08
157Fjailkobe5566: 有些人在同事間評價很好,客戶卻覺得他很糟糕 10/26 23:09
158FInGrass: 雷霆如果是留哈登陪蛋糕 可能更猛 10/26 23:09
159FOyAlbert: 會做人嘛,而且記得幾個球員曾說過場均大三元很瘋狂 10/26 23:10
160FOyAlbert: 沒那麼容易,但在觀眾看來就是一個沉重龜殼硬刷機== 10/26 23:10
161FCGZB: 負評 10/26 23:22
162FRocker5566: 刷龜就你朋友中的那種認真魔人 你不會想得罪這種人 10/26 23:29
163FRocker5566: 的 10/26 23:29
164FRocker5566: 看看kd 的下場 誰敢得罪他 匿名投票就知道沒人喜歡 10/26 23:30
165FRocker5566: 他 10/26 23:30
166FRocker5566: 隊友也是礙於他那種個性 叫他大哥給他刷到爽 但一定 10/26 23:31
167FRocker5566: 也是敢怒不敢言 10/26 23:31
168FRocker5566: 他就像是穿著國王新衣的烏龜 10/26 23:32
169FRocker5566: 可黏哪 10/26 23:33
170FRocker5566: 我以前參加一個活動 同組有一個人很認真搶著當組長 10/26 23:42
171FRocker5566: 一直舉手搶答 但回答的答案都很爆笑 變成我這組分 10/26 23:42
172FRocker5566: 手墊底 同組都不好意思笑 就我笑最大聲 刷龜讓我想 10/26 23:42
173FRocker5566: 到這個人 10/26 23:42
174Fjosephpu: 其實球員之間本來就很少有負面評語 10/26 23:45
175Fjosephpu: 真心的評價都是藏在心裡,不太會說出來 10/26 23:47
176Fkingroy: 主要是輸球還會負責 隊上老大的招牌他算是有盡責 就 10/26 23:48
177Fkingroy: 是體能球打習慣太單調了 10/26 23:48
178Fmightymouse: 他讓我了解到原來助攻高的人也有可能沒什麼球商 10/26 23:48
179FBainite: Rocker 幻想太嚴重了吧 笑了 10/26 23:56
180Ftnpaul: 人品不差,性格有問題 10/26 23:57
181FRocker5566: 龜迷才對自己主子抱有幻想 疑 現在還有龜迷? 10/26 23:59
182Fc22501656: 甜瓜認證的偷隊友籃板 10/27 00:00
183FBainite: 你是他隊友是不是 都知道他門們在想甚麼?這不是幻 10/27 00:02
184FBainite: 想是什麼 10/27 00:02
185FRocker5566: 匿名投票就知道了 你才不要對偶像有太多幻想 10/27 00:03
186FBainite: 人和好 沒人說他壞話就是敢怒不敢言? 那龜離開雷霆 10/27 00:04
187FBainite: 怎麼前隊友不出來靠北 用點腦 10/27 00:04
188FRocker5566: 他這麼好 怎麼一堆大咖隊友離他而去 10/27 00:04
189FBainite: 匿名也才幾個人投也能拿來當所有人 你很棒 10/27 00:05
190FRocker5566: 要我說幾次 這種認真魔人你不會搓破他的泡泡的 但 10/27 00:05
191FRocker5566: 匿名就會說真話了 10/27 00:05
192FBainite: 那KD當初匿名(開小號失敗)為啥要排除龜?他應該 10/27 00:07
193FBainite: 最有感的啊 10/27 00:07
194FRocker5566: 龜迷早點睡啦 不要幫主子刷存在感 我覺得他已經沒 10/27 00:07
195FRocker5566: 什麼好討論了 不要學他跟空氣吵架 10/27 00:07
196FBainite: 其他人罵他沒球商我不會講話啊 那是事實啊 10/27 00:09
197FBainite: 你無腦酸在叫別人不要刷存在不覺得很可憐嗎 10/27 00:09
198FTawara: nba球員有鄉民懂籃球? 10/27 00:35
199FJ19911209: 人好當然場面話會說 不然要說他沒腦嗎 10/27 00:43
200Fheavensun: 除了打髒球的 球品好 球員都不會公開批評他 10/27 00:53
201Fawheaton311: 除了瘋狗貝那種的雞歪的也很少有球員會互嗆吧 10/27 01:14
202FcallTM: 很強就難搭啊...跟ai 一樣 10/27 01:15
203FKEN77929: 因為西河這樣打,其他球員樂意當他對手 10/27 01:37
204FAsce: 就 有雷的地方 也有超強的地方 反而很難嘴他 10/27 01:46
205Fmc2834: 刷毛壞掉了 10/27 02:09
206Fqkevin11: 怎麼連問題都不會問... 10/27 03:48
207Fnnkj: 季賽全能之王 大三元之神 龜龜注定要進名人堂 10/27 06:41
208Fkaede0711: 他其實很會做人 10/27 06:56
209FConsoonya: 題目論點一開始就錯了 10/27 07:05
210Ftd821211: 西河做主力只能拿得起581冠軍 10/27 08:25
211Foklagg: 就人緣好啊 10/27 08:41
212Fkediflower: 印象中有個不記名球員投票最過譽球星就是龜龜 10/27 09:12
213Fkediflower: #1Sgs4Edz 跟三單綠一起榮獲第一 10/27 09:17
214FDavidFoster: next question 10/27 09:33
215Fnamon: 西河就是單體強歸強 但已經被研究出如何用戰術壓制 10/27 09:54
216Fnamon: 所以最大破壞力是攻守轉換 把節奏慢下來就行 10/27 09:55
217Fawj32jo: 打湖人最後還想全力一拼的就剩他了 10/27 10:04
218FRocker5566: 樓上認真??? 全力跟空氣吵架轉移焦點 10/27 16:58
219FRocker5566: 對付他需要想戰術壓制??? 搞笑嗎 10/27 17:02
220FRocker5566: 不就是讓他投不守他就好了 10/27 17:02
221FTEAJA: 球迷看實力說話 西河頂多當很強二把手 沒法當主力 10/28 20:39
222Fjack19931993: 做人跟能力要分開看 像有些教練也是人和很好 10/29 11:12

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