Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事

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作者 cloud72426
時間 2020年10月18日
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※ 引述《joulin (joulin)》之銘言: : 那篇真的太偏頗 根本只是想引戰 : 說實在 我以為不太需要理他 : LBJ事實上就還不是GOAT 這點我想大多數人都認同 包括LBJ的球迷 : 你很認真的想要打他臉 找出他可以吐槽的地方 : 但你自己似乎也沒看清楚他的文章 : 因此也有蠻多會被吐槽的點 其實老梗判斷法 就是冠軍年有拿到FMVP的次數 + MVP次數 MJ= 11 LBJ= 8 加分項 三連霸 3分 二連霸 2分 MJ= 17 LBJ=10 連續奪冠的難度 應該是沒有爭議的 羅素爺的年代久遠到沒有FMVP 所以無法列入計算 至於LBJ最強的累積數據 其實就是代表你強了多久嘛 但MJ大學才進NBA而且退休二次 退休的時間點都是三連霸後 無敵真寂寞... 所以比這個其實不太公平 MJ是無敵了才退休 然後你跟他比累積數據不是很阿Q精神嘛?? 換個角度說 如果LBJ更強 他進NBA更早而且沒有退休過 那奪冠FMVP次數+連霸次數的總分應該會更高才對... 這才是合邏輯的... 再來就是去三隊奪過冠 很棒棒?? 這麼容易奪冠 但是沒有三連霸 這本身就很荒謬... 邏輯也是不通的 LBJ一直在轉隊合體 就是為了拿冠軍 代表他從來沒有放棄過 也就是說 他沒有像MJ那樣無敵過 他怎麼可能不想拿三連霸呢?? 去三隊奪過冠只能證明他不轉隊沒辦法一直冠軍阿 所以LBJ要挑戰MJ的門票 就是從現在開始 不轉隊直接三連霸且都是FMVP+MVP 會達到剛好都是6冠 MJ 兩次三連霸 LBJ一次二連霸 一次三連霸 剩下兩季 LBJ只要連兩年也都拿MVP 結果就是 MJ 6FMVP+5MVP+2次三連霸 =6+5+6=17 LBJ 6FMVP+6MVP+1次三連霸+1次二連霸 =6+6+5=17 按照我上面的計算方式 剛好是同分 然後這時候你就可以開始比累積數據跟其他獎項記錄這些的了 LBJ確實這樣有資格搶GOAT 我說完 誰贊成 誰反對? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.69.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1602968060.A.774.html
1Fplus203ft: 設想無敵退休所以不公平不比,可以喔 10/18 04:56
其實獎項比累積數據更有意義吧 10次得分王 跟其他分項王這些 MJ是完虐LBJ喔
2Flovetina: 10/18 04:56
※ 編輯: cloud72426 (118.167.69.220 臺灣), 10/18/2020 04:57:22
3Fplus203ft: 因為你覺得沒意義的剛好都輸了是嗎? 10/18 04:57
4Fplus203ft: 反正是你的標準啦,我沒啥意見啊 10/18 04:58
所以我說 等FMVP+MVP+連霸到同個層級再來比阿 ※ 編輯: cloud72426 (118.167.69.220 臺灣), 10/18/2020 04:59:39
5Fjustgetup: 偏好巔峰的選MJ,喜愛長青的選LBJ 10/18 05:45
6Fjustgetup: 羅素爺真的很可憐,每每有人拿冠軍當標準, 10/18 05:45
7Fjustgetup: 或是拿連霸當標準,他就被無視了。 10/18 05:45
8Fjustgetup: 大家都說年代不同,規則不同,太久遠了, 10/18 05:45
9Fjustgetup: 甚至連隊伍數都不同。 10/18 05:45
10Fjustgetup: 但是比GOAT的時候難道羅素爺的年代就 10/18 05:45
11Fjustgetup: 不在裡面嗎,如果羅素爺的不能比, 10/18 05:45
12Fjustgetup: 那麼MJ、LBJ有什麼好比的, 10/18 05:45
13Fjustgetup: 有誰敢說他們是年代相同,規則相同, 10/18 05:45
14Fjustgetup: 對手程度,甚至聯盟程度都相同的。 10/18 05:45
15Fjustgetup: GOAT這種東西真的是很無聊, 10/18 05:45
16Fjustgetup: 球迷拿來炒熱或維護自己時代的東西。 10/18 05:45
17Fyanglichuan: 回去翻那幾年的比賽可以發現(尤其是第二次三連) MJ 10/18 05:53
18Fyanglichuan: 得分效率已經不無敵了 能三連霸絕對不能只算MJ的功 10/18 05:53
19Fyanglichuan: 勞 要歸功於整個公牛王朝體系 10/18 05:53
20Fyanglichuan: LBJ跟MJ的打法不同 時代潮流跟競爭力也不一樣 際遇 10/18 05:53
21Fyanglichuan: 也差很多 大家都有自己的看法跟標準 我自己還是覺得 10/18 05:53
22Fyanglichuan: 目前MJ猛一點啦 但是不需要這樣造神 10/18 05:53
23Fykes60513: 呃 他中間退休去打棒球是他的事 是有哪裡不公平了 10/18 05:56
24Fifyoutry: 沒拿到的東西講講就好了,要比較得要舉實績出來. 10/18 06:08
25Fjosepharick: 把能打17年維持巔峰的能力講的只是打比較久,隔壁ML 10/18 06:14
26Fjosepharick: B沒拿過冠軍能強17年絕對沒人嘴 10/18 06:14
27Fjosepharick: 每次NBA在吵拿幾冠都覺得很有趣,是隊伍拿跟個人成 10/18 06:16
28Fjosepharick: 績有啥關係?其他職業運動誰把幾冠放自己球員頭上 10/18 06:16
29Fjosepharick: 不是隊伍頭上? 10/18 06:16
30Fkuloda: 主將就放自己頭上呀 10/18 06:30
31Fkuloda: 籃球到季後賽就是球星的戰場,這大家都懂吧 10/18 06:32
32Fkuloda: 不然比單項的得分王抄截王MVPFMVP那些,加一加也是 10/18 06:33
33Fkuloda: MJ贏呀 10/18 06:33
34Fkuloda: MJ贏姆斯又不是只有在總冠軍上面 10/18 06:33
35Fasonge0000: 亞軍無用論來了 10/18 06:38
36Flonelysam: 我反對 10/18 06:47
37Fdeanisme: 這篇在幹嘛 10/18 06:49
38Frojjujj: 想怎麼造神都可以,先射箭再畫靶就好 10/18 06:52
39Fhidezimmer: 組團拿冠原本只是為了洗白 現在變成挑戰歷史最佳 10/18 06:58
40Fhidezimmer: 也難怪現在人人都想組 這樣的冠軍有比較偉大嗎 10/18 07:00
41Fstevetsao123: 三連霸+3分 羅素爺八連霸被你剔除討論? 10/18 07:01
42Ff77928: 分明是在釣魚,喬丹同世代沒有足以抗衡的超巨球隊, 10/18 07:02
43Ff77928: 三連霸沒有參考價值不准提 10/18 07:02
44Fasonge0000: 羅素爺 8連霸+8分 11冠 +11分 =19分不用MVP都屌打M 10/18 07:06
45Fasonge0000: J 10/18 07:06
46Fyanglichuan: 有一點也很怪 有人說比強度就應該考慮進總冠次數 10/18 07:09
47Fyanglichuan: 但又說比榮譽的話只看冠軍 不過榮譽怎麼又可以不算 10/18 07:09
48Fyanglichuan: 累積數據... 10/18 07:09
49Fyanglichuan: 所以亞軍跟累積數據都該被評斷球員的偉大 10/18 07:10
50Fejnfu: 我同意LBJ要先有三連霸 10/18 07:11
51Fejnfu: 累積數據應該考慮,但亞軍... 你是在爭GOAT,不應該 10/18 07:12
52Fejnfu: 考慮亞軍數,你可以考慮季後賽數據或是carry程度 10/18 07:12
53Fejnfu: 亞軍不是扣分,但也不會是GOAT競爭的加分項.... 10/18 07:13
54Fyanglichuan: GOAT榮譽 實力都要兼具 能一直打進總冠就是超強實力 10/18 07:21
55Fyanglichuan: 的保證 當然拿冠軍最香實力榮譽一次滿足 10/18 07:21
56Fntuphys: 姆斯會這麼多亞軍是得利於分區 既然這麼愛算總亞軍 10/18 07:22
57Fntuphys: 可以考慮東亞也算進來 10/18 07:22
58Fyanglichuan: 分區弱那怎麼LBJ離開的隊伍都沒季後賽了 怎麼又不說 10/18 07:28
59Fyanglichuan: 說MJ退休那季公牛可是有打進第二輪 10/18 07:28
60Fyanglichuan: 嘴分區沒啥意思 大家都有得便宜的地方 但目前還是覺 10/18 07:28
61Fyanglichuan: 得MJ稍強但LBJ搞不好有機會追平 10/18 07:28
62Fvincent1985: 又是個先射箭再畫靶的討論 10/18 07:29
63Fntuphys: 要爭goat居然會把被橫掃的總亞當榮譽 有點意外 10/18 07:35
64Fyanglichuan: 樓上看起來不是想討論一個球員偉不偉大 只是想酸一 10/18 07:37
65Fyanglichuan: 個球員不偉大 10/18 07:37
66Fvincent1985: 對LBJ有利的部分先砍掉 那這樣幹嘛討論 10/18 07:39
67Ftoeic900: 所以總亞軍拿到nba歷史第一可以變成goat了嗎 10/18 07:39
68Fasonge0000: 比較意外MJ只有六年打入冠軍賽其餘時間都比亞軍還廢 10/18 07:39
69Fvincent1985: 如果你是指Jerry West 我是覺得他嚴重被低估啦 10/18 07:41
70Fntuphys: 姆斯歷史成就很高也肯定是歷史前三 但為了捧姆斯連 10/18 07:47
71Fntuphys: 總亞都要算進爭goat的榮譽 你知道姆斯很多總亞都被 10/18 07:48
72Fntuphys: 虐很慘嗎 這樣真的是在幫姆斯加分? 10/18 07:48
73Fasonge0000: 總亞被虐很慘 總比連冠軍賽都進不去好 搞笑嗎 10/18 07:49
74Fasonge0000: MJ那六冠以外 其餘生涯連被冠軍虐的資格都沒有 10/18 07:49
75Fntuphys: MJ有把沒進總冠的拿來當榮譽? 10/18 07:50
76Fs210125: 羅素爺沒FMVP是因為FMVP是以他命名的 不過那個時候 10/18 07:51
77Fs210125: 隊伍太少競爭比較低也是真的 10/18 07:51
78Ftamanoko: 其實各大運動都是先比最高榮耀再比其他 10/18 07:52
79Fyanglichuan: 上面有說了 亞軍是實力的證明 冠軍才有榮譽 從頭到 10/18 07:52
80Fyanglichuan: 尾沒有要捧啊我覺得MJ還是第一人啊 希望大家不是抱 10/18 07:52
81Fyanglichuan: 著想酸的心態 10/18 07:52
82FNNK638: 有道理啊。GOAT結果無法締造王朝本來就是很荒謬的 10/18 07:53
83FNNK638: 一件事 10/18 07:53
84Fs210125: 要說統治一個時代 指環王才是有絕對統治力 生涯只 10/18 07:53
85Fs210125: 有三年沒拿冠軍 10/18 07:53
86Ftliu223: 這几十年也只有禪師的隊伍三連冠啊XD 10/18 07:55
87Fs210125: 樓上在公三小 塞爾提克八連霸被你無視了嗎 還是他是 10/18 07:57
88Fs210125: 一百年前的球隊 10/18 07:57
89Ftamanoko: 指環王的年代大概真的沒人看過 留下東西不多 10/18 07:57
90Ffortis323: 廢話連篇 10/18 07:59
91Fykes60513: 我詹迷也同意 如果要說時代統治力 指環王當是第一 10/18 08:00
92Fdaven91531: 笑死 都給你說就好了啊 10/18 08:01
93Fasonge0000: 羅素爺只因年代久遠就自動被忽略 真可憐 10/18 08:01
94Fs210125: 不過LBJ目前差MJ差不只一點我是蠻同意的 10/18 08:01
95FFRANCO11: 不要跟姆迷講邏輯 10/18 08:02
96Ftoeic900: 職業運動很現實是贏者全拿,總亞軍就是第二名明年再 10/18 08:03
97Ftoeic900: 來,還是要搞兩個總亞軍可以換成一個總冠軍來證明 10/18 08:03
98Ftoeic900: 實力? 10/18 08:03
99Fs210125: 樓上那種直接不討論的就省省吧 10/18 08:03
100Ftamanoko: 沒看過所以今天有指環迷出來說11>6 我沒意見^^ 10/18 08:04
101Fkobedalanpa: 各種造神,事實就是MJ吃公牛團隊跟聯盟護航很重 10/18 08:05
102Fkobedalanpa: 這也不是說他不強,但沒有某些人吹得那麼強 10/18 08:05
103Ftamanoko: 不過那些50年指環迷很多連MJ時代都沒看過 盒盒 10/18 08:05
104Ftoeic900: 只有媽媽才會安慰小孩子說考第二名好棒棒 10/18 08:06
105Ftamanoko: 版上K大文百大球星的模型加重累計數據也只是接近 10/18 08:07
106Ftamanoko: 不過實際上在評比很多人的確只先看冠軍項的分數 10/18 08:07
107Ftamanoko: 最高榮耀的分數接近才會開始比其他東西 10/18 08:08
108Fyanglichuan: 2次3連很難 難道10次總冠不難? 10/18 08:10
109Fyanglichuan: 我同意冠軍榮譽遠重要於亞軍啊 所以MJ還是第一人啊 10/18 08:10
110Fyanglichuan: 只是不該連進10次總冠都不當作實力考量 10/18 08:10
111FXenogamer: 退休也是MJ自己選的 有什麼好不公平?真要說 LBJ也 10/18 08:10
112FXenogamer: 遇到兩次縮水賽季 不然累積會更可觀 10/18 08:10
113FRamonJames: 這邊很多喬迷也連喬丹都沒看過 正常啦 10/18 08:11
114Ftamanoko: 其實冠軍成就沒先同等 要靠賽季榮譽跟生涯累積 10/18 08:11
115Fasonge0000: 依這邏輯 小AI 3冠1FMVP 歷史地位屌打老史+馬龍 10/18 08:11
116Ftamanoko: 去翻轉是很難的~ 10/18 08:12
117Fitaly1223: 整天講三連罷,以前皮朋那低薪不提 10/18 08:12
118Fkobedalanpa: LBJ的數據都有人說打得久就有了,根本呵呵 10/18 08:13
119Fitaly1223: 現在球員奪冠就想拿大約了是要如何三連霸 10/18 08:15
120Ftamanoko: 老史老馬真的很慘XD MJ的錯 不過他們亞軍也不少~ 10/18 08:15
121Folp123: 連進10次總冠軍,呃...不就組團換來的 10/18 08:16
122Ffreemanlex: 喬丹其實就是宮本武藏式的無敵 說是沒輸過 但是都在 10/18 08:16
123Ffreemanlex: 小圈子裡打轉 沒有遇過真正的競爭 時間久了加上後人 10/18 08:16
124Ffreemanlex: 寫書幫忙吹 就成劍聖了 10/18 08:16
125Folp123: 明星隊友老了,再換年輕明星隊友 10/18 08:16
126Ffreemanlex: 但是實力是不是史上最強? 實際上沒有 10/18 08:17
127Ftamanoko: 近代不少隊有機會三連霸阿 KOBE湖人 超賽 熱火 勇士 10/18 08:17
128Fplus203ft: 那只說明了近代競爭更強而已 10/18 08:18
129Ftamanoko: 只是都差臨門一腳而已 本來就超難的不然兩次三連霸 10/18 08:18
130Ftamanoko: 怎麼那麼好用XD 而且PIP第一次三連霸新資是正常的 10/18 08:18
131Fitaly1223: 前面很多篇講過了,不就好運有皮朋 10/18 08:20
132Ftamanoko: 不否認pip有很好運 不過這種標準第一個要去檢視lcd 10/18 08:21
133Fhenrykiki: 邏輯呢 10/18 08:22
134Ftamanoko: 組成一個曾被稱為史上最強三巨頭+雷槍的團也要運氣 10/18 08:22
135Ftamanoko: 熱火也的確有機會4連霸 4次進總冠 只是輸了兩次而已 10/18 08:23
136Ftamanoko: 偏偏剛剛好又是輸以老人為主力的隊伍 沒把握住~ 10/18 08:23
137Fzakijudelo: LBJ都是原來的隊友不行了,才陸續轉抱其他大腿,這 10/18 08:25
138Fzakijudelo: 樣也能吹,好笑 10/18 08:25
139Ftamanoko: LBJ的確一直是核心 不過要說他沒隊友真的超過了 10/18 08:26
140Fotsuka123: NBA是長遠歷史的職業運動 累積數據 我覺得比三連霸 10/18 08:28
141Fotsuka123: 還重要 10/18 08:28
142Fkobedalanpa: 挺好的,至少開始承認運氣好了,一步一步來 10/18 08:29
143Fsteven24205: LBJ光打造了馬刺跟勇士兩個王朝就贏了 10/18 08:29
144Fkobedalanpa: 以前說有pip跟公牛團隊運氣好都有人要氣pupu 10/18 08:29
145Fkobedalanpa: 那種固執的信仰慢慢會被檢視的 10/18 08:30
146Ficou: 這才是邏輯死去吧...... 10/18 08:30
147Fa9564208: 轉隊也能三連霸啊 10/18 08:31
148Fasonge0000: 運氣好也是一種實力 MJ有實力運氣又點滿 時勢造英雄 10/18 08:31
149Fkobedalanpa: 的確是啊 10/18 08:31
150Fkobedalanpa: 這我完全承認,運氣本來就是實力的一環 10/18 08:31
151Ftamanoko: MJ天時地利人和兼具阿~ 贏不了他怪投錯胎合理 10/18 08:33
152Fhicjgogogo: 贊成(雙手 10/18 08:33
153Fkobedalanpa: 再過一陣子應該會說到對手強弱了 10/18 08:34
154Fkobedalanpa: 慢慢來 10/18 08:34
155Fsy4826951: 政連霸很重要啊,前面的文都不提這個,超奇怪 10/18 08:35
156Ftamanoko: 不過就算pip沒簽那種長約 第一次也三連霸還是會發生 10/18 08:36
157Ff1317913: 我MJ派的我也看不下去 下去啦 10/18 08:36
158Ftamanoko: 影響的是第二次三連霸 很多人也是搞不清楚去亂套 ㄎ 10/18 08:36
159FaLLpLaNed: 這種廢文有人推,難怪湖人沒奪冠前一堆低能文 10/18 08:37
160Fappshjkli: 10/18 08:39
161Fasonge0000: 補噓 10/18 08:40
162Fweather12: 推一個 10/18 08:42
163Fmississibbi: 沒有新意又偏頗的計算法就別再發文了吧 10/18 08:48
164Fbigbearee: 還評分勒,呵呵 10/18 08:58
165Fd9045104: MJ只是運氣好不是在大組團時代 被吹成這樣也是服了 10/18 09:00
166Fd9045104: 冠軍班底別隊都不組團 連霸跟我說很難?等別隊組大 10/18 09:00
167Fd9045104: 團還能連霸再說吧...這跟叫LBJ證明帶同一隻隊伍連霸 10/18 09:00
168Fd9045104: 才能追上的邏輯一樣可笑 10/18 09:00
169Fzaqpptuse: 叫mj打73勝再來說吧沒冠軍時不就好厲害 10/18 09:00
170FJerrySloan: MJ自己就是挑戰73勝的球隊領袖 何必去打別人73勝 10/18 09:01
171FJerrySloan: 自己平均考第5名 一次考試超越第一名 等於最偉大? 10/18 09:03
172Ftamanoko: MJ時代沒人組 不過LBJ自己先組了阿 10/18 09:05
173Ftamanoko: 熱火時代自己就是聯盟最大團 大概只比KD勇小吧 10/18 09:06
174Ftamanoko: 結果~ 還是沒達成~ 10/18 09:06
175Fotsuka123: MJ 15季才進總冠6次 說真的哪裡強 10/18 09:06
176FJerrySloan: 因為對手強 10/18 09:07
177Ftamanoko: 還是要怪馬刺運氣好選到可愛? 運氣真的很差呢~ 10/18 09:07
178Fntuphys: 居然最後是在比進總冠次數 不是在比冠軍 .... 10/18 09:08
179Ftamanoko: 不要偷換概念阿 MJ是15季拿了總冠6次 說真的很強 10/18 09:08
180Fotsuka123: MJ就靠80年代湖賽老了 才有機會刷刷存在 10/18 09:08
181Ftamanoko: 雅君不好聽現在都流行講進總冠了 10/18 09:09
182Fntuphys: 建議goat改比分區冠軍吧 10/18 09:09
183Flunasea: 姆斯刷的漂亮能贏的只有累積數據,當然死抓著這點 10/18 09:10
184Fotsuka123: 大鳥魔術80年代統治十年 大鳥才拿三枚冠軍 比奪冠率 10/18 09:11
185Fotsuka123: 可能輸很多人 10/18 09:11
186FJerrySloan: MJ的主要對手不是湖人+塞爾特 建議去看看比賽 10/18 09:11
187Fcurrit: 為什麼不能嘴分區 一離開東區馬上沒季後賽打 不能 10/18 09:11
188Fcurrit: 嘴?那討論史上第一討論假的? 10/18 09:11
189Ff77928: 大家對於MJ和LBJ統治力的看法,已經把MJ當成在普通 10/18 09:12
190Ff77928: 班或放牛班考第一名,LBJ則是在資優班考前三名,但 10/18 09:12
191Ff77928: 偉大與否要看時空環境,MJ的印象分和代表籃球同義 10/18 09:12
192Ff77928: 詞的地位,很難透過模型變數來比較 10/18 09:12
193Fotsuka123: 可惜的是 MJ生涯碰上大鳥11勝23敗 季後賽0勝6敗 真 10/18 09:12
194Fotsuka123: 的好goat喔 10/18 09:12
195Fmaik0810: 確實15季6次總冠,但其他9季連冠軍賽都摸不到。 10/18 09:12
196FJerrySloan: 99分當最偉大不行嗎? 要給98分當? 10/18 09:13
197Ftamanoko: 這講法是說超賽老了馬刺老了有人才在刷存在? 10/18 09:13
198Fcurrit: 要把總冠軍賽算進去 kobe可是進去7次 你要不要拉進 10/18 09:13
199Fcurrit: 來討論? 10/18 09:13
200FJerrySloan: 如果要求100分最偉大 GOAT從缺 10/18 09:14
201Ftamanoko: 而且後來老大也老了 Q_Q 10/18 09:14
202Fmaik0810: 我看NBA剛好橫跨兩次三連霸到現在,確實也覺得MJ比 10/18 09:15
203Fmaik0810: 較偉大,但主要是他幾乎靠個人魅力把NBA帶往全世界 10/18 09:15
204Fmaik0810: ,這點真的沒有人可以超越。 10/18 09:15
205Fotsuka123: 詹14季進總冠10次 比MJ更像強盛一個年代 10/18 09:16
206Fotsuka123: 這文章就寫MJ就強六年 真的能吹到山羊嗎 10/18 09:17
207FJerrySloan: 進總冠軍的手段要考慮嗎? 10/18 09:17
208FJerrySloan: 大家在意的是用什麼手段證明自己偉大 10/18 09:17
209Fntuphys: 基本上冠軍的意義才比較大 進總冠可能有分區強弱造 10/18 09:17
210Fntuphys: 成容易進 如果說季後賽不分東西區 那進總冠的意義才 10/18 09:17
211Fntuphys: 是真的重大 10/18 09:17
212Fshwkz: 分數還自己算 有夠蠢的 = = 10/18 09:18
213Faliangh: 應該都是老人贊成 年輕人反對 老大已經被無視惹 哭 10/18 09:18
214Faliangh: 哭 10/18 09:18
215FJerrySloan: 老大至少是湖人最偉大(?) 排名在LBJ之前 10/18 09:19
216Fyellowbooky: 都你自己的標準啊,累積不重要,三連霸超重要 10/18 09:20
217Ftamanoko: 進總冠有個冠 不過不是冠軍就差了那麼一點點點點點 10/18 09:21
218Ftamanoko: 姆迷現在在挑戰的是亞軍的價值 成功的話所有職業 10/18 09:21
219Ftamanoko: 運動的亞軍可能都會感謝你們 10/18 09:21
220Ftoeic900: 一直轉隊團報還可以身兼gm選隊友10年4冠6總亞軍,總 10/18 09:22
221Ftoeic900: 亞軍界的goat無誤 10/18 09:22
222Ftamanoko: 不過我想像老大這種個性的人不會希望他歷史地位提高 10/18 09:22
223Ftamanoko: 是因為亞軍夠多 10/18 09:22
224Fotsuka123: 喬迷就生涯前期中期晚期都看不到 前期說隊友不強 10/18 09:22
225Fotsuka123: 晚期說老了 中期說打了就八連霸 都你的話嘛 10/18 09:22
226FJohnLamb: MJ 是goat 這有什麼好爭的? 10/18 09:23
227Fntuphys: 不是三連霸多重要 而是三連霸表示帶領一支球隊成為 10/18 09:23
228Fntuphys: 王朝 goat的榮譽不僅是帶給個人也是帶給球隊最高榮 10/18 09:23
229Fntuphys: 譽 所以goat是要以最高標準來看 10/18 09:23
230Ftamanoko: 去算網球那三隻的亞軍數搞不好可以讓他們分高下喔^^ 10/18 09:23
231Folp123: 碰到大鳥輸,至少沒組團,光是奮鬥精神就贏很多 10/18 09:24
232Folp123: LBJ被老TD打爆,又去組團 10/18 09:24
233Fmaik0810: 真的只比總冠數字,不管羅素爺真的太不合理,但就是 10/18 09:25
234Fmaik0810: 沒人會拿他當歷史第一人,可見標準絕對不是只有奪冠 10/18 09:25
235Fmaik0810: 或是連霸數字而已。 10/18 09:25
236Ftamanoko: 王朝當年還有個聯盟定義呢~ 10/18 09:27
237Ff77928: 應該是說詹迷不服氣在聯盟整體實力提升的現代,亞軍 10/18 09:28
238Ff77928: 被看的太扁,只是不好自圓其說的就是當對象是勇士 10/18 09:28
239Ff77928: 的73亞時,又笑的很開心 10/18 09:28
240Fnnkj: 加上比較球員生涯PER值 WS/48 利用率 就知道誰最強 10/18 09:30
241Ff77928: 但不得不說,即便未來兩季湖人都奪冠締造三連霸, 10/18 09:30
242Ff77928: 還是會有人說MJ比較偉大 10/18 09:30
243Fotsuka123: 亞軍也比一二輪掰 被橫掃的好啊 大鳥都一堆亞軍惹 10/18 09:31
244Fmmk: 羅素爺的年代 NBA只有9隊 10/18 09:31
245Fjevity0320: 中肯好文 10/18 09:31
246Fmay60524: 組隊GOAT 10/18 09:32
247Fmmk: 做個不可能的假設 假設姆斯在35歲時 拿下過2次3連霸 10/18 09:32
248Fmmk: 我想他可能也會想退休 不然等體力衰退 看球隊 10/18 09:33
249Fmmk: 被年輕力壯但能力差的隊友搞爛 應該會很難受 10/18 09:34
250Fmaik0810: 在我心中LBJ永遠也超越不了MJ,就算他接下來拿了三 10/18 09:34
251Fmaik0810: 連霸也一樣,因為對於NBA他就是一個規格外的存在, 10/18 09:34
252Fmaik0810: 這些影響力不僅僅是成績可以反應的。 10/18 09:34
253Fmmk: 看姆斯總冠時 輸給熱火 比賽沒結束就離場 10/18 09:36
254Fnnyy2244tw: 無敵退休論是三小 累積數據為什麼會沒用? 10/18 09:36
255Fnnyy2244tw: 你自己要退休自己要去打棒球 還要怪別人累 10/18 09:36
256Fnnyy2244tw: 積數據輾壓你 這個邏輯也真的是100分 10/18 09:36
257Fmmk: 過去幾次 隊友不行 就立刻轉隊 看得出來 10/18 09:37
258Faa89028500: 老實說現代籃球要王朝難度太高了 10/18 09:37
259Fmaik0810: 也因為這樣我不會看不起有LBJ幾乎保底總冠、生涯累 10/18 09:38
260Fmaik0810: 積這些幾乎逼近歷史第一的數據,這上面要說他是歷史 10/18 09:38
261Fmaik0810: 第一人絕對沒問題,但對於NBA MJ的存在才是無可取代 10/18 09:38
262Fmaik0810: 的,未來雖然很難但還是有機會出現一個LBJ,但不會 10/18 09:38
263Fmaik0810: 出現把NBA帶往世界的MJ。除非下次要帶往宇宙...。 10/18 09:38
264Fpeter211183: 這篇中肯啊 MJ真的就是無敵啊 10/18 09:39
265FKobest5566: 你的標準很重要? 沒啥新梗又要發一篇 10/18 09:39
266Fyellowbooky: 有連霸加權分數=N個FMVP本來就不合理啊,這樣3連霸F 10/18 09:40
267Fyellowbooky: MVP的贏5FMVP沒連霸的哪裡合理了 10/18 09:40
268Fjimmy12282: 自己跑去退休 誰管你啊 哪裡不公平 10/18 09:40
269Fgivered: 你要LBJ三連霸有點難,他是RMB國那種精緻利己主義者 10/18 09:41
270Ftamanoko: 累計數據只是沒那麼有用而已 要調整加權也可以 10/18 09:41
271Fya123yo: 不要跟詹酸講邏輯 10/18 09:42
272Fntuphys: 為什麼王朝很重要 因為當大家都在討論歷史最強球隊 10/18 09:42
273Fntuphys: 的時候 goat居然都沒在裡面 這不是很奇怪 10/18 09:42
274Ftamanoko: 只是現在調下去賈霸很可能還在上面 10/18 09:42
275Fnnyy2244tw: 還有得分王沒有你想像的重要 你會覺得重要 10/18 09:43
276Fnnyy2244tw: 只不過是因爲這是喬丹拿的 你才會把這個獎 10/18 09:43
277Fnnyy2244tw: 項的重要性放大 10/18 09:43
278Fst4nley1229: 你只要問喇叭迷 他生涯待在騎士會有幾冠 直接安靜 10/18 09:45
279Fcurrit: 王朝當然重要 不然馬刺被酸好玩的嗎 10/18 09:45
280Ftamanoko: 累計數據也沒那麼重要 只是累計姆斯拿的多放大了 10/18 09:45
281Ftamanoko: TD沒三連霸不知道被酸了幾年 也是很可惜~ 10/18 09:47
282Fpeter211183: 得分王為什麼沒很重要啊? 10/18 09:47
283Fpeter211183: 那MVP重要了吧? 10/18 09:48
284Fpeter211183: MVP誰贏啊? 10/18 09:48
285FYouGot5566: 喬丹不就乘著nba造神優勢加成 10/18 09:49
286Fcurrit: goat就是討論最強 當然是比指標性 比冠軍 比FMVP 10/18 09:49
287Fcurrit: 不要把其它有得沒有拉進來 10/18 09:49
288Fwindid: 在講羅素爺八連霸的可能不知道那時的NBA才只有十幾 10/18 09:49
289Fwindid: 支球隊吧 規模跟現在的NBA差很多 10/18 09:49
290Ffju402392: 老人還在活在過去阿 乖乖領22k繳房貸 乖 10/18 09:50
291Fjason0312: 腦粉造神造起來 ~這種白癡邏輯也敢po出來丟人現眼 10/18 09:50
292Fjason0312: 笑死 10/18 09:50
293Ft1201101: 推 YouGot5566: 喬丹不就乘著nba造神優勢加成<--- 10/18 09:50
294Ft1201101: 講得好像姆斯沒有一樣 呵 10/18 09:50
295Fwaitwind: goat才應該各種數據都拉進來比吧? 10/18 09:51
296Fyellowbooky: 沒人說喬丹MVP輸吧,以這算法喬丹有12座FMVP, 我看M 10/18 09:51
297Fyellowbooky: VP連霸是不是也能加乘一下比較統一 10/18 09:51
298Ff77928: 數據重要性看解讀方式,不然龜連續三季平均大三元 10/18 09:52
299Ff77928: 版上怎麼看待?有各種吹捧嗎? 10/18 09:52
300Fntuphys: 如果你覺得goat榮譽完全屬於個人 那就不要看三連霸 10/18 09:52
301Fnnyy2244tw: 能在10幾隊中八連霸也是他的本事啊 至少他 10/18 09:52
302Fnnyy2244tw: 沒有覺得無敵真寂寞就退休 10/18 09:52
303Ft1201101: 而且就算要放大累積數據的加成比重 現在的goat也是 10/18 09:52
304Ft1201101: 賈霸而不是你姆斯 6冠6mvp 累積得分籃板都贏姆斯 10/18 09:52
305Ft1201101: 結果拿累積數據來壓MJ的時候又自動跳過賈霸 這麼雙 10/18 09:52
306Ft1201101: 標可以嗎? 10/18 09:52
307FFRANCO11: 我支持Lbj 但這陣子姆迷太扯 吸仇恨值 10/18 09:52
308Fmaik0810: 規模不一樣就不是冠軍,那其他隊怎麼都贏不了?過去 10/18 09:53
309Fmaik0810: 那麼不重要那幹嘛討論歷史第一人,這太多矛盾了。 10/18 09:53
310FYouGot5566: 姆斯何時有被造神過了XD?有的話跟喬丹比也是小兒科 10/18 09:54
311Fya123yo: 其實兩邊都有招黑吸仇恨值的人 然後就雙方互戰 10/18 09:54
312Ft1201101: 如果要把指環王八連霸算進來 那也只是再增加一個你 10/18 09:54
313Ft1201101: 姆斯比不上的人而已XD 10/18 09:54
314Foctboy1978: 這數學我信了! 10/18 09:55
315Fyellowbooky: 很好啊,一起算不要東扣西扣啊,賈霸第二同意 10/18 09:55
316Ft1201101: 基本上姆斯沒有被造神只是為了塑造姆斯可憐然後靠 10/18 09:56
317Ft1201101: 自己打拼這種形象的片面說詞而已 順便貶低一下別人 10/18 09:56
318Ft1201101: 是靠造神才贏姆斯 10/18 09:56
319Fwindid: 好多姆迷氣pupu耶 姆斯最會打對自己有利的球阿 組 10/18 09:57
320Fwindid: 團就是最好的證明 抄捷徑抄三次也是滿厲害的 10/18 09:57
321Ftamanoko: 姆斯進聯盟前就被叫KING了 沒捧起來而已 10/18 09:58
322FYouGot5566: 組團例子講到膩了 公牛本身就夠強 隊友強教練強 他 10/18 09:58
323FYouGot5566: 根本不需要組啊 10/18 09:58
324Fnnyy2244tw: 目前喬丹本來就是goat 只是一堆90年代的 10/18 09:59
325Fnnyy2244tw: 球迷迷要用一些奇怪的標準來看現在的球隊 10/18 09:59
326Fnnyy2244tw: 然後再貶低6 70年代的成就 10/18 09:59
327Ftamanoko: 所以讓你騎士1.0不算 只看熱火阿 10/18 09:59
328Fray0122: 無聊論點 10/18 10:00
329Ftamanoko: 熱火組出來開始到結果就是輸了嘛~ 然後又跑 10/18 10:00
330Ftamanoko: 這樣被嘴要怎護我真的不知道 10/18 10:00
331FYouGot5566: 目前我也覺得喬丹還是goat啊 只是差距沒那麼大 姆斯 10/18 10:00
332FYouGot5566: 要再ㄧ冠 10/18 10:00
333FYouGot5566: 喬粉硬要講的喬丹是神 無法褻瀆 有夠好笑 10/18 10:01
334Fianzero: 推 轉隊抱大腿。冠軍都星號 10/18 10:01
335Ft1201101: 褻瀆喬丹也只是把地位輸喬丹的姆斯貶得更低而已 笑 10/18 10:02
336Ft1201101: 死 10/18 10:02
337Ftamanoko: MJ可以質疑 只用同樣標準質疑之後目前高下挺明顯的 10/18 10:03
338Ftamanoko: 姆斯要怎麼超越就看他未來的表現吧 只能說很難 10/18 10:03
339Ftamanoko: *只是用同樣標準去質疑其他人之後目前高下挺明顯的 10/18 10:04
340Ft1201101: 整天哭MJ有好隊友好教練好球團 啊給你姆斯熱火了 10/18 10:04
341Ft1201101: 熱火總也有好隊友好教練好球團了吧 結果組團也是贏 10/18 10:04
342Ft1201101: 不了人家 笑死 10/18 10:04
343Fshark157: 這篇合理,沒有貶低LBJ,但MJ真的證明了他根本無敵 10/18 10:04
344Fbanislolz: 評分標準你定的? 10/18 10:05
345Fnnyy2244tw: 所以有人要回答我為什麼喬丹跟羅素比只不 10/18 10:05
346Fnnyy2244tw: 過就是3連霸 他的粉絲卻可以說他感到無敵 10/18 10:05
347Fnnyy2244tw: 真寂寞 所以累積數據才沒有那麼高嗎 10/18 10:05
348Fyellowbooky: 褻瀆喬丹XDDD 是真的把他當神在拜是不是,先講我沒 10/18 10:05
349Fyellowbooky: 說過喬丹的壞話 10/18 10:05
350FYouGot5566: 喬粉真的把他當神喔 你以為慶祝開玩笑喔? 10/18 10:06
351FYouGot5566: 你以為是 10/18 10:06
352Fadplz53: 看喬迷一直自慰真的好笑 輪休兩年拿三連霸超簡單好 10/18 10:07
353Fadplz53: 嗎 10/18 10:07
354Fkogreece: 三姓報團家奴還想比MJ,笑死 10/18 10:07
355Fadplz53: 更何況是在那個菜雞互啄的年代 10/18 10:07
356Fntuphys: MJ之所以被封神 是因為劇本太完美 你要說是天時地利 10/18 10:07
357Fntuphys: 也行 但就真的很難反駁什麼 10/18 10:07
358Ftamanoko: 超簡單的 去拿兩個來看看^^ 10/18 10:08
359Ft1201101: 這麼簡單想必姆斯組三王至少也要有個一次吧^^ 10/18 10:09
360Ftamanoko: 90那些菜雞老了還殺過巔峰LCD的熱火兩次耶 真的很菜 10/18 10:10
361Fmicky801114: 三連霸是球員+制服組強 三隊拿冠是球員強 10/18 10:10
362FYouGot5566: 喬丹沒打過bug隊 運氣好了些 10/18 10:10
363Faaagang: 抱腿的GOAT是沒問題 10/18 10:11
364FYouGot5566: 硬要說的話姆斯實力比喬丹強 但目前依然喬丹稍微偉 10/18 10:11
365FYouGot5566: 大些 10/18 10:11
366Fyellowbooky: 抱歉看到褻瀆這兩字整個爆笑出來,想不到喬神還真 10/18 10:12
367Fyellowbooky: 的有人在拜,人家還活的好好的欸 10/18 10:12
368Faaagang: LBJ = LEGOAT 10/18 10:12
369FLeGGoRay: 姆咪真的有夠雙標,平常一直嘴73勝多廢,聯盟捧出 10/18 10:12
370FLeGGoRay: 來的根本沒很強,現在變成MJ沒有打贏過73勝這麼頂 10/18 10:12
371FLeGGoRay: 級的對手,沒資格稱GOAT,三小??都給你們講就好 10/18 10:12
372FLeGGoRay: 了,薛丁格的勇士強度喔 10/18 10:12
373Fntuphys: 姆斯實力比MJ強 根據的數據是? 10/18 10:13
374FLeo4891: 喬丹進夢幻隊打練習賽 有打過bug隊阿 10/18 10:13
375FYouGot5566: 我沒說沒資格啊== 我說目前喬丹還是goat 只是差距沒 10/18 10:13
376FYouGot5566: 大到姆斯完全沒得比 10/18 10:13
377Ftamanoko: 褻瀆不是姆迷提出的詞嗎? MJ迷我看都說可以質疑阿 10/18 10:14
378Ft1201101: 喬丹沒打過bug隊你姆斯有?73勇? 靠嘴綠禁賽bogut 10/18 10:14
379Ft1201101: 受傷打贏叫做打bug隊 更何況喬丹就是帶領公牛變成7 10/18 10:14
380Ft1201101: 2勝的bug隊 不要倒果為因 10/18 10:14
381FLeo4891: 夢幻隊全名人堂 夠bug了吧 10/18 10:14
382FYouGot5566: 根據喔 姆斯得分只輸一點 但籃板助攻都贏 這樣算嗎 10/18 10:14
383Fmaik0810: MJ的偉大真的沒話說也無可取代,但不是用一套標準 10/18 10:14
384Fmaik0810: 打壓LBJ,再拿另一套標準瞧不起羅素。 10/18 10:14
385FYouGot5566: ? 10/18 10:14
386Ft1201101: 更別說姆斯實力比較強?笑死 這都能吹得出來 10/18 10:14
387Fdrang329: 論個人能力應該是平分秋色 姆斯運氣就是差了點 生在 10/18 10:14
388Fdrang329: 大抱團時代 動不動就有宇宙艦隊產生 要連霸真的比 10/18 10:15
389Fdrang329: 較難 不像喬丹那個年代 想打個電話都要轉好幾圈 10/18 10:15
390Ftamanoko: 姆斯自己也當過BUG隊阿 還是熱火不夠BUG? 10/18 10:15
391Faaagang: LBJ被打壓是粉粉把他推出來的XD 10/18 10:15
392Ft1201101: 喬丹帶領隊伍變成bug隊結果要被說成是沒打過bug隊 10/18 10:15
393Ftamanoko: 整串好像沒人瞧不起羅素 我絕對尊重50年羅素迷 10/18 10:15
394Ft1201101: 笑死 10/18 10:15
395FLeo4891: 姆斯實力強亞軍卻拿一大堆 難道這些打贏姆斯的都b 10/18 10:16
396FLeo4891: ug球隊? 10/18 10:16
397Fshena30335: 姆斯強到 冠跟FMVP都比MJ少 太強了www 10/18 10:16
398Ft1201101: 你姆斯則是自己組一個bug隊出來然後被小牛拼裝車打 10/18 10:16
399Ft1201101: 爆 然後又被GDP三老加菜雞可愛打爆 然後就又拋棄隊 10/18 10:16
400Ft1201101: 友一次 10/18 10:16
401Faaagang: LeGOAT跟MJ平分秋色,沒看過詹的highlight嗎?技窮 10/18 10:17
402Fya123yo: 樓上哈哈 10/18 10:19
403Fpeanut910013: 一直換隊就是致命傷啊 公牛的喬丹 可是姆斯不知道該 10/18 10:19
404Fpeanut910013: 說是哪隊的球星 10/18 10:19
405Ftamanoko: 詹還有走步假摔的HIGHLIGHT 這也是一種全能 10/18 10:20
406Fnnyy2244tw: mj我一樣也找的到一堆進攻推人跟走步的 這 10/18 10:21
407Fnnyy2244tw: 個需要比嗎? 10/18 10:21
408Fsixtyfour: 其實這問題很簡單 去問你阿嬤NBA認識誰就知道誰是GO 10/18 10:21
409Fsixtyfour: AT 10/18 10:21
410FYouGot5566: MJ就當時聯盟護體啊 神怎會犯規 10/18 10:22
411FYouGot5566: 神如果犯規麻煩 收視率低怎麼辦 10/18 10:23
412FLVE: 計分怎麼訂的? 10/18 10:23
413FLVE: 不過亞軍真的無用就是了。 10/18 10:23
414Faaagang: 跪求MJ假摔影片!! 10/18 10:23
415Fnnyy2244tw: 喬丹一堆轉身或是晃人的動作的時候軸心腳 10/18 10:23
416Fnnyy2244tw: 還不是一直動來動去 10/18 10:23
417Fdrang329: 講平分秋色也不行 雲球迷只看highlight 我看Kuzma 10/18 10:24
418Fdrang329: 的highlight也覺得他是goat 10/18 10:24
419Fpenissucker: 90年代根本超爛超難看 一堆貴古老人臭在那邊捧 喔 10/18 10:24
420Fpenissucker: 說不定根本沒看過嘻嘻 10/18 10:24
421Faaagang: 你看誰的都GOAT吧 10/18 10:24
422Fkillver: 公牛沒喬丹還是季後賽隊伍,騎士沒詹只能談 10/18 10:25
423Fkillver: 這就是雙方帶的母隊差距 10/18 10:25
424Fchrisk0613: 一直轉隊就不會是goat了啦 10/18 10:25
425Fdrang329: 啊不然勒 誰的highlight不是百發百中 10/18 10:26
426Ftamanoko: 找個MJ假摔走步HIGHLIGH吧 這方面的我真的沒看過 10/18 10:26
427Ftamanoko: 不過可以肯定的是姆斯在這方面甚至創造了新單字 10/18 10:27
428FBIGT: 你的標準 實在很不客觀 10/18 10:27
429Fjs0431: 姆迷好了啦 10/18 10:28
430FYouGot5566: 轉隊會掉評價的話 那怎麼各大媒體沒有把科比排的比 10/18 10:28
431FYouGot5566: 姆斯高 解釋一下 10/18 10:28
432FYouGot5566: 科比冠軍還多一個咧 10/18 10:28
433FAGODC: 一堆亞軍不就代表別人的球隊強於姆斯帶領的球隊?打 10/18 10:29
434FAGODC: 輸說別人隊友比較強才輸的是多啊Q啊,自己轉那麼多 10/18 10:29
435FAGODC: 隊都沒看清楚要去的球隊隊友能力逆... 10/18 10:29
436Faaagang: LeGOAT現在當家,自然聯盟都以他行銷,$的問題 10/18 10:30
437FNSYSUheng: 累計數據本來就是看你有沒有打啊 自己退休也怪不得 10/18 10:30
438FNSYSUheng: 人 10/18 10:30
439FYouGot5566: 照理講 科比沒轉隊過 五冠 應該碾壓姆斯啊 怎麼各大 10/18 10:30
440FYouGot5566: 媒體沒有把他排前幾 10/18 10:30
441Fnnyy2244tw: 還有90年代球星喜歡一人一城 那是你們90年代的玩法 10/18 10:31
442Fnnyy2244tw: 不代表現在的球星也要跟你們90年代一樣不能轉隊 10/18 10:31
443FYouGot5566: 解釋一下 好奇怪喔 10/18 10:31
444Fdrang329: Kobe mvp就只有一個還偷來的怎麼比啦 姆迷 10/18 10:32
445FMezerized: 任何模型都可以用來唬爛 10/18 10:32
446Fdrang329: 人家1 2在比你舉一個第10的 10/18 10:33
447Ftamanoko: 很簡單阿 姆斯FMVP跟MVP比老大多阿 最硬的成就 10/18 10:33
448FYouGot5566: 有人說轉隊會掉評價啊 又不是我說的 10/18 10:33
449Ftamanoko: 樓上我還在等MJ走步假摔HIGHLIGHT 10/18 10:34
450Fnnyy2244tw: 況且90年代的許多球星還真的因為這些想法 10/18 10:34
451Fnnyy2244tw: 導致生涯無冠 這些想法我尊重 但這不是一個 10/18 10:34
452Fnnyy2244tw: 可以拿來批評現在的球星的一個標準 10/18 10:34
453Fntuphys: 不是不能轉隊換城 而是凡被打爆必換城 以goat的標 10/18 10:34
454Fntuphys: 準 不太好看 10/18 10:34
455Fmilandi: mj 是沒有區防的受益者 皮朋低薪的受益者 10/18 10:34
456FYouGot5566: 所以MVP比冠軍重要喔?科比多姆斯一冠欸 10/18 10:34
457Fdrang329: 都很重要啊 你爸你媽誰重要... 10/18 10:35
458Ftamanoko: 要認為轉隊不扣分組團不扣分也沒問題 10/18 10:36
459Ftt25: 你這樣姆粉會崩潰壞壞 10/18 10:36
460FYouGot5566: 那怎麼他排名科比輸那麼多 解釋啊== 10/18 10:36
461Frrrrewqqwe: 喬丹下去,單挑打不贏我皇 10/18 10:36
462Fdrang329: 冠軍贏一個 fmvp輸一個 mvp輸3個要比什麼 別跳針了 10/18 10:37
463Fdrang329: 啦 10/18 10:37
464Ftamanoko: 熱火已經給你玩了 結果就是玩輸兩隊老人隊贏兩冠 10/18 10:37
465FYouGot5566: 各大媒體的排名就顯示換隊伍不扣分呀 不然科比應該 10/18 10:37
466FYouGot5566: 歷史第二 無轉隊+5冠 10/18 10:37
467Fgfriend1127: 無敵才退休? 自己不打數據輸 說因為我太強不想打了 10/18 10:37
468Fgfriend1127: XD 累積輸就是硬傷啦 10/18 10:37
469Fdrang329: Fmvp輸兩個喔少算今年的 10/18 10:37
470FYouGot5566: MVP又變重要了喔?喬粉不是最愛比冠軍數 10/18 10:38
471Fgfriend1127: 不過喬丹還是穩第一 這沒啥問題 10/18 10:38
472Fwaitwind: 如果亞軍無用,那連亞軍也沒有的就要相對扣分了吧? 10/18 10:38
473Fnnyy2244tw: https://youtu.be/gj5pzgfsu1M 10/18 10:39
474Fdrang329: 喬丹mvp也比姆斯多啊 別跳針了 10/18 10:39
475Fdrang329: 硬要拉kobe進來讓人黑 10/18 10:40
476FLaMarcus: LBJ先去打美式足球一年再回來啦 10/18 10:41
477FYouGot5566: 差一個而已 有很巨大嗎? 10/18 10:41
478Fmilandi: 換隊奪冠比連霸難 教練隊友因素更多 mj 待在公牛舒 10/18 10:41
479Fmilandi: 適圈太久 10/18 10:41
480FYouGot5566: 當時造神聯盟狂捧 結果也才多拿一個 10/18 10:42
481Fdeathdancer: 這樣也行喔 呵 10/18 10:47
482Fshena30335: 平常不是最愛酸73亞= = 然後亞軍又突然變超強指標了 10/18 10:47
483Fakobe: 感覺有道理~~ 10/18 10:47
484Fntuphys: MJ帶領公牛兩次三連霸 結果被說成是舒適 10/18 10:48
485Fnnyy2244tw: 還有什麼喬丹不會走步的嗎? 10/18 10:48
486FParkMinYang5: 笑話一篇 分數這樣算的 10/18 10:50
487Fnnyy2244tw: 只不過是當時資訊不發達 所以很多東西不會 10/18 10:50
488Fnnyy2244tw: 被放大檢視 但不代表沒有好嗎 10/18 10:50
489FYouGot5566: https://tw.appledaily.com/sports/20200520/EHTVS2 10/18 10:50
490FYouGot5566: LIZQ5EXV3HSWXY5OYUCU/ 10/18 10:50
491Faaagang: GOAT就是宰制對手,結果被說成對手弱,超低能 10/18 10:50
492Fwaitwind: 73亞是被酸並非史上最強啊,但也算是冠軍等級隊伍吧 10/18 10:50
493FYouGot5566: https://i.imgur.com/olI5KFt.jpg 10/18 10:51
494Fwaitwind: 都打到第七戰差沒幾分了,要不然KD為何被酸? 10/18 10:51
495FYouGot5566: 造神過頭 不是只有ptt在說喔 這是球員講的 10/18 10:51
496Fjenchieh5: 6-6 代表其他年份連亞軍都拿不到XD 10/18 10:52
497Fyesido330: 捧MJ連霸直接剔除羅素XDDD 10/18 10:53
498Ftamanoko: 有影片給推 看完覺得走步方面MJ真的還太弱了 10/18 10:58
499Ftamanoko: https://youtu.be/e4ivATsY08s 比較一下超明顯的 10/18 10:58
500FAGODC: 姆迷會刷姆斯遇到名人堂的球員多所以打不贏很正常, 10/18 11:00
501FAGODC: 也對啦,大家都名人堂球員而已,輸很正常 10/18 11:00
502FNiuBi5566: 同樣主題的廢文到底要發幾篇 是有這麼怕喔? 10/18 11:04
503Ftamanoko: 要消除一篇刻意偏頗的廢文只好用更多文章去平反了 10/18 11:07
504FYouGot5566: 喬粉很怕才各種發文啊 不怕根本鳥都不會鳥 10/18 11:07
505FYouGot5566: 神怎麼被取代 信基督的你接受耶穌被換掉嗎? 10/18 11:08
506Ftamanoko: 不過看下來除了那種來亂的外 10/18 11:09
507Fganhua: 笑死 10/18 11:09
508Ftamanoko: 大致上共識就是MJ目前還強了一些 姆斯仍需努力~ 10/18 11:10
509Fa894392000: 這id還說過皮朋略勝喇叭咧 廢文 10/18 11:10
510FLeGGoRay: 笑死 先發這篇主題的明明是姆咪吧 發文胡說八道然 10/18 11:11
511FLeGGoRay: 後別人回再說別人怕了 哇靠這招厲害 姆咪水準 10/18 11:11
512Ftd821211: 一堆姆咪出來透氣好久了 4成奪冠率的咖 10/18 11:13
513Fythree: 這篇看一次笑一次 10/18 11:14
514Fterrykoc: 想怎麼造神都可以,先射箭再畫靶就好 10/18 11:14
515Fgametv: 啥? 10/18 11:15
516Fya123yo: 詹酸也出來透氣好久了 真好笑的咖 10/18 11:16
517Ftamanoko: 看看這首篇不也是先射箭再畫靶XD 10/18 11:16
518Fjoeytoast: 挑你想比的出來比== 10/18 11:16
519Ft1201101: 推 YouGot5566: 喬粉很怕才各種發文啊 不怕根本鳥 10/18 11:19
520Ft1201101: 都不會鳥<---這系列的源頭不是詹粉發的嗎? 10/18 11:19
521Ft1201101: 不然你以為喬粉真的很想鳥姆斯喔 不就是一堆人一直 10/18 11:20
522Ft1201101: 想拿姆斯來碰瓷喬丹 呵 10/18 11:20
523Ftopyaeh: 廢文 我也可以說無敵的是 MJ 加皮朋,老大要不是有 10/18 11:20
524Ftopyaeh: 脫離俠客拿冠,要不然也是一直被說靠大腿,這邏輯 10/18 11:20
525Ftopyaeh: 怎麼到 MJ 身上就不適用 10/18 11:20
526Faa0926: 看你以前在板上的文章 就覺得你還是再次進水桶好了 10/18 11:21
527Ftamanoko: 質疑不要緊啦 這首篇偏成這樣還要人不講話喔XD 10/18 11:21
528Ft1201101: → YouGot5566: 當時造神聯盟狂捧 結果也才多拿一 10/18 11:21
529Ft1201101: 個<---姆斯被造神聯盟狂捧結果還少拿人家一個 10/18 11:21
530Ft1201101: → YouGot5566: 各大媒體的排名就顯示換隊伍不扣分 10/18 11:22
531Ft1201101: 呀<---各大媒體的排名就顯示姆斯輸給喬丹 10/18 11:22
532Ft1201101: → YouGot5566: MVP又變重要了喔?喬粉不是最愛比 10/18 11:23
533Ft1201101: 冠軍數<---比MVP 冠軍輸 FMVP 姆斯全輸 10/18 11:23
534Fgjlcky098875: 他自己智障去打棒球干我屁事 10/18 11:27
535Fya123yo: 輸給MJ不是正常的嗎 不就6冠 6FMVP 5MVP>4冠 4FMVP 10/18 11:28
536Fya123yo: 4MVP 跟換隊又沒有關係 10/18 11:28
537Ffoxbrush: MJ花了七年首次打進總決賽,總決賽勝率100%,LBJ打9 10/18 11:28
538Ffoxbrush: 年首次進總決賽,勝率不到八成,很明顯MJ成就更高 10/18 11:28
539Fresulp: 這篇專業 10/18 11:28
540Fmmmn52332: MJ就靠PIP跟禪師啊,90年代又比較好造神 10/18 11:29
541Fchenchenje: 這篇哪裡有問題,某迷無法反駁只能狂噓也是好笑 10/18 11:29
542Fdrang329: youngking5566:喂 我姆迷啦! 10/18 11:31
543Frs813011: 還無敵勒,球場上會發生什麼誰也不知道 10/18 11:32
544Fya123yo: LBJ是花了9年才奪冠好嗎 2007就進總冠了 10/18 11:32
545FKobest5566: 出桶後沒梗廢文狂po 不意外 10/18 11:33
546Fshena30335: 咪:勇士吹說自己好強 結果拿了亞軍 我們嘲笑他 10/18 11:34
547Frs813011: 勇士19不是應該也無敵,結果勒 10/18 11:34
548Fshena30335: 咪:___吹說自己好強 結果拿了亞軍 他如同GOAT般的強 10/18 11:34
549FBronze5god: 自創計算方法套入假設情況 寫論文都學你就輕鬆了 10/18 11:37
550Fsu1995: 獎項方面中肯 阿數據可以不看重但完全不看就是先射 10/18 11:40
551Fsu1995: 箭再畫靶 只看到自己想看的 10/18 11:40
552Ftnpaul: 這麼容易三連霸,但是沒有十連霸,這本身就很荒謬 10/18 11:40
553Ftrademe: 反對 10/18 11:42
554Fghostforever: 得分王這麼了不起喔 10/18 11:51
555Fpcgogoman: 以後奧運只要發金牌就好了 銀牌銅牌獎金都給我沒收 10/18 11:51
556Fntuphys: 居然還有人在爭亞軍榮譽...總亞不等於季後賽16隻隊 10/18 11:58
557Fntuphys: 伍的亞軍好嗎 10/18 11:58
558Fjerry86: 邏輯0分 10/18 11:58
559Fvvnbear: LBJ今年奪冠後,羅素爺變最大受益者,突然好多人說 10/18 12:09
560Fvvnbear: 他連霸這麼多怎麼不是Goat?阿在LBJ之前怎麼所有專 10/18 12:09
561Fvvnbear: 家、球迷,沒人認為羅素爺是Goat?甚至not even cl 10/18 12:09
562Fvvnbear: ose呢!恭喜羅素爺現在應該是Goat第二,LBJ滾! 10/18 12:09
563FBeastJAY: 都打棒球讓你了,搞到35歲才四冠,其中還有三冠靠 10/18 12:10
564FBeastJAY: 轉隊,很強是很強啦,但別肖想goat好嗎 10/18 12:10
565FRainning4545: 好了啦 10/18 12:17
566Fwaitwind: 如果要用淘汰賽制質疑總亞的純度, 10/18 12:19
567Fwaitwind: 那總冠沒有一個一個打趴15隻隊伍是不是也有問題? 10/18 12:19
568FBC0710: 沒打就無敵 那Kobe Shaq巔峰退休也無敵了 10/18 12:21
569Fjulianscorpi: 照這個邏輯我>MJ 10/18 12:25
570Ftamanoko: 世界上目前所有職業運動大概只有姆迷在算亞軍 10/18 12:25
571Ftamanoko: 沒想像中那麼簡單的~ 10/18 12:26
572Fwoodiewoodie: 無敵退休無法說服我 10/18 12:26
573Fkuloda: 事實上姆斯就是打輸了跑打輸了跑,MJ是打贏了退休 10/18 12:28
574Fkuloda: ,犧牲了很多數據,但即使如此個人獎項還是狂勝姆 10/18 12:28
575Fkuloda: 斯呀 10/18 12:28
576FGeorge72: 是無敵寂寞還是急流湧退?你確定MJ繼續打可以四連霸 10/18 12:29
577FGeorge72: 嗎? 10/18 12:29
578FQmmmmmmmmmm: 你的標準就偏頗了裝公正? 10/18 12:31
579Ftamanoko: 四連霸不敢說啦 不過拿了兩個三連霸就放在那 10/18 12:31
580FQmmmmmmmmmm: 這篇比前幾篇都沒新意 10/18 12:31
581Fwaitwind: 你那邊大概是銀牌、銅牌都不存在的平行世界。 10/18 12:32
582Fsshow0904: 其實三連霸的功勞,球團運作的重要性搞不好比主將來 10/18 12:32
583Fsshow0904: 得高。 10/18 12:32
584Fnini04060: 三連霸加分論出來囉 10/18 12:32
585Fntuphys: 你好像不懂總冠的邏輯問題 西區冠軍如果贏了東區冠 10/18 12:35
586Fntuphys: 軍 可以用簡單邏輯推論西冠>東冠>其他14隊 但總亞軍 10/18 12:35
587Fntuphys: 比較難推論是聯盟亞軍 除非季後賽不分區那總亞的榮 10/18 12:35
588Fntuphys: 譽就會高上不少 10/18 12:35
589Ftamanoko: 在講下去是不是要說金銀銅本一家XD 10/18 12:35
590Ftamanoko: 到底有哪個職業運動的代表人物是因為亞軍多上位的 10/18 12:36
591Fntuphys: 說錯 只能說西冠大於其他15隊 10/18 12:37
592Fmikejan: 第一輪就被當年冠軍淘汰的隊伍 未必比亞軍弱 10/18 12:40
593FNiceee: 4 10/18 12:42
594FLeGGoRay: 三連霸才算王朝 一個GOAT沒創造過自己的王朝還需要 10/18 12:43
595FLeGGoRay: 討論嗎?三連霸本來就是指標好嗎 還加分論跑出來咧 10/18 12:43
596FAdebayo: 正解 10/18 12:44
597Fwaitwind: 既然說簡單邏輯,那就是代表總冠的純度只是比總亞 10/18 12:45
598Fwaitwind: 價值差距比循環賽制更大,但畢竟就不是百分百純果 10/18 12:46
599Fbiss0220: 至少MJ被質疑的點都有人跳起來說明為什麼,沒有一個 10/18 12:46
600Fbiss0220: 姆咪敢為 熱火組大團,都給你天時地利人和,沒任何 10/18 12:46
601Fbiss0220: 藉口的狀態 就算三連霸建熱火王朝大家也認了 ,結果 10/18 12:46
602Fbiss0220: 四年被老人隊打掛兩年,連王朝都建不起來的笑話,就 10/18 12:46
603Fbiss0220: 算騎士拿1冠也是從負變正而已,現在離MJ根本太遠 10/18 12:46
604Fwaitwind: 既然說簡單邏輯,那就是代表總冠的純度只是比總亞 10/18 12:46
605Fwaitwind: 高一些,價值差距比循環賽制更大,但畢竟就不是 10/18 12:46
606Fwaitwind: 百分百純果汁,就像當年小牛被淘汰,在有隊形相剋 10/18 12:46
607Fwaitwind: 的情況下,怎麼知道冠軍不可能被亞軍擊敗的隊伍 10/18 12:47
608Fwaitwind: 擊敗?同樣有純度疑慮,為何一者被採計一者不被 10/18 12:47
609Fiminir2013: 看到母迷說亞軍多很好笑 2-16根本沒有排位賽 你的亞 10/18 12:47
610Fwaitwind: 採計? 10/18 12:47
611Fiminir2013: 軍不是真正的亞軍 10/18 12:47
612Fntuphys: 沒有人說總亞很弱 只是要拿亞軍來爭goat會比較難說 10/18 12:47
613Fntuphys: 服人 10/18 12:47
614Fversace: 迷粉是無法接受MJ更強的事實 10/18 12:48
615Fntuphys: 其實姆斯只要帶領湖人三連霸 自然真正比肩MJ 也算是 10/18 12:50
616Fntuphys: 有帶領出王朝 只是要拿亞軍來爭真的蠻奇怪的 10/18 12:50
617Ferosha: 怕無法四連霸才退休吧 10/18 12:51
618Fwaitwind: 看標準是甚麼吧?之前的專家問卷調查就有28%認為 10/18 12:53
619Fwaitwind: 10次總決比6次總冠更偉大了,冠軍與亞軍之間,應該 10/18 12:53
620Fwaitwind: 是存有某種比值,而非單純有價無價的關係。 10/18 12:53
621Fbiss0220: 17騎、18騎連 17刺 18火箭都應該打不贏吧~人家至少 10/18 12:53
622Fbiss0220: 曾把KD勇打到懷疑人生,哪怕僅只有一場,還是裁判還 10/18 12:53
623Fwaitwind: #1VXU4o5X 10/18 12:53
624Fbiss0220: 偏坦勇的情況下,你是面對KD勇完全絕望 10/18 12:53
625Fya123yo: 拿亞軍來爭就跟說奪冠率來比一樣好笑 10/18 12:54
626Fwei717: 以前那些球員的球技有夠粗糙 一堆貴古造神的可憐蟲 10/18 12:55
627Fa49725119: 喬粉護駕 10/18 12:55
628Ftamanoko: 那粗糙的司機TD老了還能殺掉姆斯怎麼說 10/18 12:56
629Fntuphys: 冠軍亞軍要存在某種比值?是指說亞軍等於0.5冠嗎? 10/18 12:56
630Ftamanoko: 也有人說三個奧運冠軍=一個NBA冠軍阿 其實要講可以 10/18 12:57
631Ftamanoko: 講出來就是非常難讓人認同 而且沒有標準可言 10/18 12:57
632Fwaitwind: 類似,但差距應該更大~ 10/18 12:57
633Fntuphys: 那亞軍要等於幾個冠軍0.4還是0.3? 10/18 13:00
634Fwaitwind: 如果之前單純看PTT的輿論確實少有人認同亞軍, 10/18 13:00
635Fwaitwind: 但就是從那篇問卷調查能看出存在另一種聲量不是? 10/18 13:00
636Fwaitwind: 五冠六亞才開始有四成的人認為超越喬丹, 10/18 13:02
637Fwaitwind: 所以一冠至少等於六亞? 10/18 13:02
638Fiminir2013: 某迷們被打到只能烙一句話就跑XDDDD 10/18 13:04
639Ft1201101: 冠軍跟亞軍的比值就是1:0 不用吵這麼多 亞軍不是扣 10/18 13:05
640Ft1201101: 分項但也從來不會是加分項 10/18 13:05
641Fiminir2013: 像姆迷喜歡舉的一輪遊遇到的鳥賽主力有三個名人堂級 10/18 13:07
642FDUCK5369: 10次總冠很強啊,可是十次總冠都沒法3連就知道3連多 10/18 13:07
643FDUCK5369: 難了,何況還兩次XD 10/18 13:07
644Fiminir2013: 這比某年折老鷹其泡泡龍拿的亞軍還硬多了八 很難算 10/18 13:07
645Fair951951: 貴古 10/18 13:17
646FLeGGoRay: 同意 亞軍本來就不扣分但不能算加分選項之一 你能 10/18 13:19
647FLeGGoRay: 打到冠軍賽很優秀阿 可是你沒奪冠要比什麼 73勇是 10/18 13:19
648FLeGGoRay: 能拿來跟72牛比嗎? 10/18 13:19
649Fiminir2013: 被巴到只能打貴古 10/18 13:21
650Fbenrin: 姆咪反對 我贊成 10/18 13:22
651Fmesomelas01: 說那麼多你敢不敢把羅素爺拿去算啊? 光用連霸不用f 10/18 13:22
652Fmesomelas01: mvp分數已經破表了欸 10/18 13:22
653FHoward000123: 為什麼講的好像是有MJ所以奪冠 不是公牛有MJ所以奪 10/18 13:24
654FHoward000123: 冠 10/18 13:24
655FHoward000123: 在公牛拿兩次三連霸你真當他去哪隊都能奪冠 10/18 13:24
656Fspoony: 太主觀了 10/18 13:25
657FHoward000123: 那隻冠軍隊伍不需要隊友 不要把誰誰誰講的好像是一 10/18 13:25
658FHoward000123: 人球隊好嗎 10/18 13:25
659FHoward000123: 真的是當皮朋死人欸 10/18 13:25
660Fsheng76314: 我贊成 你看沒大腿去年那慘狀要怎麼解釋 10/18 13:27
661FHEHEHEHEHE: 兩個三連霸被講得沒什麼 笑死人 事實上就是超屌 之 10/18 13:30
662FHEHEHEHEHE: 後甚至只有歐布辦到一次 勇士熱火還一次都沒辦到 10/18 13:30
663FHEHEHEHEHE: 還可以在那邊三連霸是整個球團厲害 三隊奪冠是球員 10/18 13:30
664FHEHEHEHEHE: 厲害 有夠謬論的 那麼厲害說好的not7在哪 10/18 13:30
665Fya123yo: 樓上在說Curry嗎 10/18 13:30
666Fzbo5566: 三連霸直接加一百分好不好 笑死 10/18 13:30
667Fjoe51408: 推阿,連個三連霸都沒有到底是要比什麼XDDD 10/18 13:33
668FHEHEHEHEHE: 世人之後一直都是以三連霸為一個王朝的基準 沒辦到 10/18 13:33
669FHEHEHEHEHE: 就別想跟人談 根本不是想針對姆斯 他要是拿個四連 10/18 13:33
670FHEHEHEHEHE: 霸建立王朝或是在熱火拿個三連 絕對很有資格搶GOAT 10/18 13:33
671FHEHEHEHEHE: 事實就是沒有 那不懂在說啥貴古賤今 好喇好喇 不 10/18 13:33
672FHEHEHEHEHE: 然以後GOAT都自己心目中決定就好了啦~ 10/18 13:33
673Fhiarpu: 推 10/18 13:35
674FDemia: LBJ無法理解三連霸後的寂寥,不能怪他。 10/18 13:43
675FMaxScorpio: 我9 10/18 13:43
676FMaxScorpio: 反對 10/18 13:43
677FsieVI: 不錯的比較 10/18 13:47
678FsieVI: 亞軍真的沒人記得,有啦73勝那個亞軍我記得 10/18 13:48
679Ftamanoko: 73亞記得最清楚的人就是姆迷阿 想想也不能怪他們 10/18 13:51
680Ftamanoko: 這獎項真的太重要了 10/18 13:51
681Fswwf: 這篇的立論結構還蠻完整清楚的~~ 10/18 13:56
682Flouis82828: 不錯 10/18 14:07
683Fallenthai: 如果LBJ在湖人能三連霸然後退休,圓滿 10/18 14:12
684Fhyc0725zz: 沒有結論的事可以暫停了嗎?整天洗板 10/18 14:17
685FInlu0828: 推8連霸GOAT 10/18 14:18
686FInlu0828: 8連霸>2個3連霸>1個2連霸 10/18 14:19
687Fzixiang: 沒錯 其實只有指環王可以跟MJ談誰是goat 10/18 14:22
688Fzixiang: LBJ到底何德何能 10/18 14:22
689Fzixiang: 場內場外影響力跟數據 根本都沒有贏 10/18 14:23
690Fzixiang: 我反而覺得他比較像成功版的Malone 10/18 14:23
691Fthedan: 結果就是累積贏不了姆斯,連霸比不了羅素爺 10/18 14:30
692Fzxav4567: 廢文 10/18 14:38
693Ft1201101: 那姆斯不也是 累積贏不了賈霸 連霸贏不了MJ羅素 10/18 14:39
694Fya123yo: 好 姆斯保底前五 結案 10/18 14:40
695Fiminir2013: 柔軟度有贏阿 10/18 14:40
696Fpsybuster: https://youtu.be/m9M30ch_OvQ 至少應該沒有幾個名 10/18 14:48
697Fpsybuster: 人堂假摔可以剪成top 10 以這標準來看LBJ GOAT無誤 10/18 14:48
698Fecstasy: 邏輯算清楚,但這樣算Bill才是山羊 10/18 14:52
699Fchan15: 他待在熱火絕對大機率再拿冠問題是就必須去克城恩返 10/18 14:59
700Fchan15: 啊,就倒楣遇到宇宙勇跟氣氛I啊 10/18 14:59
701Fayabf: 論述正確 10/18 15:12
702Fjeffrey0112: 推啦 10/18 15:15
703Fshingo135r: 不是因為看到熱火母湯了才回騎士嗎? 10/18 15:15
704Fgrf7186: MJ贏=有意義,姆斯贏=不公平,很棒喔 10/18 15:21
705Fessence5896: 滾。 10/18 15:25
706Fiminir2013: LBJ腳踩泡泡龍騎斷腿溜馬折季賽鷹沒拿冠=亞軍 MJ扛 10/18 15:27
707Fiminir2013: 主力三名人堂鳥賽被打敗=一輪遊,很棒喔 10/18 15:28
708Ftamanoko: 姆迷明明就在講MJ贏=不公平 姆斯贏=有意義 10/18 15:40
709Ftamanoko: 怎麼能換概念換成這樣 個人獎項數據榮耀加起來 10/18 15:41
710Ftamanoko: 姆斯輸的可不是一點點 10/18 15:42
711FEricTao: MJ>lbj不需要那些有的沒的算法 10/18 15:51
712Fntuphys: 先搞清楚羅素8連霸時有幾隻球隊 10/18 16:07
713Fzixiang: 沒辦法 對付姆迷你不能一邊跟他們說總冠重要 10/18 16:11
714Fzixiang: 一邊對指環王又說不一樣 10/18 16:11
715Fzixiang: 而且意義上看起來 指環王也真的比較夠格 畢竟也是 10/18 16:12
716Fzixiang: 當時的王朝 姆斯其實就是贏在強壯穩定的出賽率 10/18 16:12
717Fzixiang: 其他goat的特質其實不明顯 10/18 16:12
718Femigma: 轉隊三次前兩次都有兩個都有聯盟前20的球員的加盟 10/18 16:25
719Femigma: 第三次也有個聯盟前10的 幫幫忙好嗎 10/18 16:25
720Fallenthegod: 自助餐 10/18 17:06
721Fgirlkissme: 推 10/18 18:26
722Faaagang: 假摔每次都得利也是GOAT 10/18 18:36
723Fminastar: 現在人很愛換工作,老是覺得換工作更能發揮,都是一 10/18 18:54
724Fminastar: 樣的 10/18 18:54
725Fcrayon56: 老人就是這樣,可悲 10/18 19:29
726FAGODC: 講輸就嗆人老人貴古,跟小粉紅只會NMSL一樣低級 10/18 19:54
727FLoveBea: 推這篇 10/18 20:24
728FGUDU: 喬丹王朝的對手一堆可以在今年奪冠 10/18 21:17
729Fbeinggood: 推 10/18 22:20
730FApAzusa126: 我喜愛長青,我選Jabbar 10/18 22:31
731Fvicyong: 又來 10/18 22:43
732FAnnandLeon: 邏輯論理正確 10/19 07:20
733Fyokan: XDDD 10/19 10:34
734Fkevin0733: 這篇理論和邏輯不錯 10/19 11:17
735Fkevin0733: 十次總決賽 奪四冠 表示維持高檔很久 但統治力 10/19 11:20
736Fkevin0733: 就是差了點 也沒建立過王朝 這樣能當GOAT嗎 10/19 11:21
737Flisten08: 你的標準放在心裡就好,沒人關心 10/19 11:50
738Ftimgjh: 要全面勝過才算贏?那以你的標準LBJ也沒贏過老史啊 10/19 12:32
739Ftimgjh: ,因為人家是組織專精,要聲稱贏過他請先超過他的助 10/19 12:32
740Ftimgjh: 攻數這樣嗎? 10/19 12:32
741Far109982: 在熱火抱那麼大團進四次總冠卻沒拿個三連霸就輸啦 10/22 12:28

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