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Re: [花邊] 7個顯示LBJ本季缺乏防守的例子

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最新2019-03-09 15:18:00
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※ 引述《kaikyo (kai)》之銘言: : 因為EQUP大大有興趣看我這個nobody分析所以特出此一篇 : 文長,不喜勿入 部分恕刪 : 在開始之前首先我們要認知幾件喇叭遇到的狀況 : 1.受到了生涯最大的傷,他從沒有這種經驗 : 2.傷癒剛歸隊,球隊處於連敗的狀況 : 3.上場時間是個無底洞,你永遠不知道今天要上38分?42分?還是48? : 4.小將的狀態像是甩骰子,而且球隊裡有很多要練的小將,你無法預知他們今天的狀況 : 5.替補不能用?或是教練不想用?還是因為交易案氣氛差?總之球隊就是不會用替補 : 以上項目確認沒問題後,我們再來討論下面的問題: 部分恕刪 : 結論是,喇叭為什麼會在防守上偷懶? : 1.年紀大了體力下滑,為了打更久的球他不能在跟以前以樣隨時都能開出全力來防守( : 種狀況在回騎士的時候其實就有了,只是騎士在補強時對選擇球員時就有針對這方面補 : ,所以看不太出來) : 2.球隊太多具有不確定性的球員存在,你無法預期他們甚麼時候會爆發。(小將也是老 : 也是,再加上季中的交易士氣大壞的影響,湖人的骰子變多了) : 3.教練的調度沒有規律無法預測,也不幫球員做任何的體力分配(配的人不一樣,喇叭 : 要出力的地方當然不一樣,但你又不知到時會上,你怎麼做決策?) : 4.高層的目的不明確(現在到底是要練小將,還是要季後賽?為什麼要把護框送走?) : 在這種情況下,喇叭所有的決策都會有所保留,才會發生這種好像要認真打,但防守又 : 知道在做啥的冏境。 : ----------------------------- : 再說一次,我沒有說喇叭沒在偷懶,我只是在說為什麼會偷懶。要說護航也行,要說我 : 母咪也好。我只是以喇叭的角度來跟你們說明已。 : 如果你用我疼的角度,用魔術的角度,甚至是IG、褲子馬的角度, : 那就會是批評LBJ了。 : 總之,我是蠻希望LBJ今年就這樣關機了,或是把喇叭上場時間壓縮到20分鐘左右,然 : 湖人認真練小將,讓一堆板凳上的新人明年可以長成好的綠葉。 : 或是明年直接交易LBJ,因為一個只看牌子不認真規劃的球隊,給他再多的球星, : 還是打不出了,紐約不是有一個很好的例子? : PS:至於我說大三分時代快終結的事情,等有人有興趣看再說吧。 你好,是我,我沖矢昴啦,是這樣的,開篇之前我要先講,我就是湖迷詹酸,所以有詹迷 看到不滿的可以不用一一回詹酸詹酸了,因為我就是。 好的,籃球...稱不上我的專長 不過首先我們要澄清一件事,就是「防守上省力」和「防守上偷懶」不只有程度上的差別 ,更有根本上的不同 防守上省力可以看作是讓他去守沒有進攻能力的球員,比如守Andre Roberson之類的,然 後不做賭博性撲球、只看住自己的人之類的,都能稱為防守端上省力。 但是防守端上偷懶是完全不同的概念。 而LBJ對上公鹿的Bledsoe那一球,其實比較偏向前者而非後者,然而,即使如此,我們也 能在本季看到許多LBJ出現防守偷懶的畫面。 另外,我們要再澄清另一件事,就是有些人很喜歡做所謂的「找戰犯」的行為,問題是, 一支球隊的戰績不如預期,可能有很多原因,不見得都能歸咎到某個或某些人身上 有時候是整支球隊多數的人有問題,只是承擔的責任大小不同罷了。 那麼,湖人防守崩盤的問題,難道應該全部怪在LBJ身上嗎,其實有點腦的人都知道,這 個問題的答案是否定的,然而,LBJ需不需要負責,我認為答案是肯定的。 當場上有一個上場都在30分鐘以上的球員慣性式的防守偷懶時,其他上場的球員自然的就 有更多需要Cover的地方。 很多人提到的Zubac,其實我反而認為,Zubac並不能真正的解決湖人禁區防守的問題,頂 多是有點改善而已,真正為湖人的禁區防守帶來傷害的,其實是Tyson的缺陣。 但首先,我們要從你的結論1和2開始講。 大傷確實是無法預測的,所以LBJ缺陣那段時間,其實也不好說什麼,問題開季的時候, 大家本來就知道,LBJ越來越老了,勢必沒辦法像之前一樣全抓,所以他們想到的辦法是 什麼? 答案是,讓LBJ多打無球,節省他在進攻端體力的消耗。 魔術根據這樣的策略,在自由球員市場裡找了一些所謂的「有些問題但是態度OK,可以充 當持球者的人」,這些人就是Rondo、Lance和Beasley 以及讓自家的小將兩個可以持球的加重持球的比例,也就是Ingram和Ball 姑且不論Ingram後來展現出的持球能力如何,至少去年季末時,多數人都相信Ingram是可 以持球的。 面對禁區的問題,魔術也許考量到原本就有Zubac和新選的Wagner,於是在自由球員市場 只找了上場時間有疑慮的McGee,背負著許多的不信任後開季。 當然,接應者是少不了的,也許也當作個人情,所以也續留了KCP,這就是湖人今年開季 的樣子。 接著,第一個發生的事,其實是Svi在夏季聯賽的那個準度不知為什麼無法移植上NBA,導 致湖人能想像的射手少了一人 然後,Ingram和Rondo被禁賽是另一個小問題,湖人能持球的球員少了,於是只能讓LBJ持 球主打,偏偏開季時Kuzma的外線又陷入低潮,KCP也照樣打擺子,差不多就在這個時候, 開季時的Ingram-Ball的防線因為少了Ingram,導致本來被這套防守系統保護的McGee開始 顯現出防守上的問題,於是,湖人透過太陽接手了Tyson,即使他一場只能打一節時間, 但已經足夠讓Walton不用再把防守也不太好的Kuzma擺上去丟人現眼,加上Ingram的回歸 ,此時的湖人在防守上的效率是高的,也因此開啟了一波勝多敗少的戰績。 至於進攻,老實說,湖人從開季到現在進攻都沒好到哪裡去,只是當天大家一起骰骰子的 程度罷了。 回應你的結論1和2,1的部分,LBJ因為有在防守端「節省體力」的需求,所以Walton開季 時也確實讓小將中防守最不行的Kuzma坐板凳,希冀透過Ingram-KCP-Ball的外圍防守去彌 補LBJ節省體力的問題和McGee的不足,而Kuzma上先發就是在Ingram被禁賽之後 但實際上,當時LBJ更多的需求是在進攻端節省體力,不再頻繁用什麼坦克切這種消耗的 打法,因此在季初才會找來這群能持球的球員,但這些球員能夠持球卻領這麼低的薪水, 本來就有其原因,Beasley是防守和團隊進攻意識不行,Lance是把兩面刃,Rondo就是傳 統型控衛,找到這幾個人跟開季的方向是沒有相悖的,因此湖人開季除了沒有合格內線球 員之外,整體操作不是什麼大問題,而這些球員之所以像你的結論2一樣,是骰子,也只 有一個原因 這樣的價碼,持球的需求,你本來也就只能找到骰子 至於小將中的骰子,季初其實只有Ball一人,Ingram和Kuzma是陷入不同的低潮,而Hart 則是上場時間被壓縮罷了。 而你的結論3,和你的狀況5,其實都能用兩個字歸納 傷兵 湖人今年的傷兵是很多的,而且是比看起來的多,打個比方說,聖誕節打勇士的比賽時, 其實Zubac是嚴重的上呼吸道感染,理應休戰,但因為McGee比他更嚴重,所以他當天是抱 病上場。 Hart的雙腳和Kuzma的傷也早就有,只是頻繁的帶傷上,因為湖人的輪換陣容根本不足以 讓他們兩個頻繁的休戰。 Rondo第二次回來時的傷勢也沒有完全恢復,但是當時LBJ還無法回來,Lonzo又受傷,如 果不想看Caruso和Lance控全場,那Rondo就是不能上也得上 Lance最近大拇指挫傷,昨天也是照樣上場。 更別說Beasley季初因為母親的事打打停停。 在輪值成員極度不穩定,常常有人回來有人又躺,這個躺回來另外兩個又進去的情況下, 去期待Luke Walton的輪替穩定本就不可能,因為他根本就沒有穩定的輪替陣容去給他輪 替,你可以說Walton至少對主將的輪換應該要穩定,這個是他逃不掉的責任 但是要把整隊的輪替不穩定怪到Walton身上,我只能說還是怪天吧。 因此你的狀況5是有問題的,湖人根本就沒有所謂的不能用替補,除了開季時冰了Zubac一 波外,湖人的每個輪換都是有他的必要存在,Svi的不上場是低潮問題,Wagner則是適應 問題,剩下的有帶傷的、有上場時間雖不穩定但還是偶爾會上場的,只是湖人眾多的傷兵 讓健康的人看似打很久罷了。 湖人真的沒在用的替補應該只有Isacc Bonga吧 而你的結論4,就完全是魔術和LBJ兩個人應該負責任的地方,LBJ開季時曾經就說過,本 季的目標就是要練小將,結果可能看到了低潮小將,覺得自己記錄不保,開始大量持球, 持到有季後賽機會,然後受傷,其實本來我湖迷的想法是這樣 「今年應該有季後賽,不過有練到小將等明年最重要」 但顯然LBJ至少把本季的季後賽看得很重要,不然不太可能要求那麼多的大量持球。 所以你的結論5,不明確的不只是高層,甚至可以說高層是揣摩了LBJ的想法,或雙方談過 之後,才做了本季要進季後賽的決定,這是之所以把Svi換成Bullock的邏輯,以及去追求 AD的原因,這部分顯然是LBJ的責任,當然這個想法不能說錯,拚季後賽本來就是一個球 員該要有的想法。 而魔術的責任,就在「喪心病狂的」追求AD,搞到休息室人人自危都不足惜,然後做了筆 在我看來沒那麼蠢但還是很蠢的Zubac交易案 當然,後來他們官方解釋是說Zubac是休息室聲仔,而且避免季後鳥權綁手綁腳的問題提 前出清,但是怕鳥權佔額於是出清換來Muscala顯然不合理就是了。 只是,我們這時看到LBJ說什麼? 他說的是整天想東想西的不該上場打球,一些言論擺明 衝著這些小將來,但是湖人整隊身陷交易留言,就算相信不是你造成的好了,這時你講這 句話,不是顯然讓休息室氣氛更加糟糕嗎? 你LBJ一輩子沒陷入過交易留言,不代表你不能去同理他們的想法,一個稱值的領袖這時 應該做所謂的凝聚團隊氣氛的發言,像是什麼「我們都是一體的」之類的,就算只是形而 上的發言,我相信也會讓部分的球員放下心,或是你不講話就罷了 結果你跑去火上加油,請問這是不是LBJ自己該揹的鍋? 至於你的狀況1、2,這確實稱不上是LBJ的問題,但也不會是誰的問題,受傷你不該強求 湖人陣中誰負責,連敗時也是,LBJ受傷時湖人受傷的可不只你一個LBJ,其他重要主力, 像是McGee、Tyson、Lonzo、Rondo、Kuzma、Hart,這些球員在LBJ受傷時全部都有受傷紀 錄,只是嚴不嚴重,有沒有帶傷上陣的問題罷了,整支球隊的重要輪替幾乎都傷了一輪, 連敗也只是剛好而已,這不該怪罪到任何一個特定的人身上 頂多你說Walton應該整合手上的球員試圖贏下一兩場罷了。 至於狀況3,老實說啦,我相信LBJ要是自己說只上30分鐘,Walton也不敢讓他上到31 最後,我們來講一個更深層的問題,球隊陷入低潮時,做為球隊的領袖,你就應該要承擔 這樣的罵聲,就像超賽的Irving一樣,如同Barkley所說 Irving難道打很差嗎? 並沒有,用所謂的RPM來說,Irving今年攻守都是正值,RPM在聯盟 高居第12,也許不夠高,但也根本不差。 那又怎樣,他還不是照樣被罵,甚至Irving之於賽爾提克的地位還不如LBJ之於湖人 賽爾提克還有Al,還有星海,還有Tatum,Irving確實是領袖,但是身邊也有很多功勳滿 身的明星球員或是毫無疑問的少主 湖人呢,唯一的明星就是LBJ,他是湖人唯二有著千萬級年薪的球員(另外一個是KCP,技 術上Deng確實也拿了千萬級年薪,不過就讓我們忽視他吧),其他同年代的球員,雖然有 兩人都有冠軍經驗,但聲量和LBJ顯然不在同一個檔次,至於少主,IG自殺切,Lonzo水球 要說被酸多慘就多慘,Kuzma也不是那個所謂的毫無疑問的少主。 湖人的低潮,就算不是LBJ的責任,他也是最該、唯一應該出來承擔的「球員」,除了他 之外沒有其他人了,結果呢,他的承擔只在一開始,最近開始越來越多怪罪隊友的言論 只不過他沒像Irving挑的那麼明罷了,但那些場上的肢體動作,我完全看不出他承擔到哪 去了 即使他今天攻防都無法挑剔,他身為領袖都不該不承擔了,更何況他防守還時常偷懶 那麼被放大檢視,不也是剛好而已? 大傷? 老了? 保留進攻? 不能期待? 那些都不是能在防守端偷懶的藉口,更何況當湖人已經用了許多方法想Cover他偷懶式的 防守時,如何用湖人的防守破爛去正當化他的防守偷懶? 防守是從彎下腰做起,防守是最廉價的贏球手段,你一個拿四千萬年薪的球星,領袖,連 彎腰都嫌懶,如何帶動其他隊友,如何帶領球隊用防守贏球,當你明明防守偷懶,卻在場 上時不時露出洩氣的表情,又插腰,又怪罪,那真還能稱得上是個合格的領袖嗎? 也許他在騎士,在熱火時,都是一個很棒,超棒的球隊領袖,但今年在湖人的他,顯然不 是這麼回事。 -- Only my Opinion, not Railgun. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.14.33.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1552027025.A.DB2.html

433 則留言

pzlmh, 1F
別說了 只要詹在的一天 隊友教練就等著領繩

ATSEVEN, 2F
叉腰瞪眼防守是當代的風潮,酸酸不懂別亂說

walter741225, 3F
姆斯的狀態 講真的你要說他在賭爛我覺得都合理

bobyacool, 4F
所以留Walton賣詹扶正IG當領袖才是正解啊...

walter741225, 5F
對他來講要邊賭爛邊繳出數據實在太過容易

walter741225, 6F
連LUE都能讓姆斯願意打2348戰術 但是這湖人卻不行

walter741225, 7F
在湖人大傷前後算是一個很大的分水嶺

bearkiller, 8F
思緒清楚給推

walter741225, 9F
大傷前球迷對於進季後賽我想應該相對滿樂觀的吧

walter741225, 10F
大傷回歸後第幾場開始 就真的感受不到所謂的努力了

kaikyo, 11F
我只是分析LBJ不願認真防守的原因,沒有說他是對的

kaikyo, 12F
另外防守的體能消耗一直是大於進攻的,有打球就知道

kaikyo, 13F
最後,讓LBJ打無球也好,打控球也好。

kaikyo, 14F
已經知道讓他上場過常導致效率不佳,就該放他去板凳

kaikyo, 15F
而不是讓他在場上傷害球隊,所以這點教練當然有責任

Kenshin0707, 16F
LBJ在受傷前應該滿明確要進季後沒錯 傷後歸隊遇上

Kenshin0707, 17F
傷兵潮以及季中交易波 覺得LBJ已經沒有以往的從容

Kenshin0707, 18F
打起來很急躁 但體力卻不復過往 就變成現在這樣

Kenshin0707, 19F
湖人一團亂

kaikyo, 20F
把這些事情丟給LBJ來處理是不負責的

kaikyo, 21F
畢竟教練是我疼而不是LBJ
你這樣說就不對了,我可一句都沒說LBJ現在在場上是傷害球隊,我只說防守問題他必須 負責罷了 畢竟他就算效率不佳,補上來的有誰能打出好效率的? 湖人開季扣掉Bonga的七個小將剩五個在隊上、三個掛傷號,一個帶傷硬打 如果說有健康Ingram能補上來也就罷了,問題是沒有,連Ball或Kuzma的選項都沒有 現在的湖人想贏球,LBJ就必須在場上
※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 14:57:32

kaikyo, 22F
你說的傷病當然是原因,但這其實也算是教練組造成的

kurenaiz, 23F
帶隊的在場上偷懶 球隊輸球 當然要扛責任

kurenaiz, 24F
就算輸球原因不是姆斯偷懶 帶隊的一肩扛起也是理所

kurenaiz, 25F
當然

sshow0904, 26F
簡單的說,就是老詹尚未跟湖人以及隊友建立起革命情

kurenaiz, 27F
結果一大堆人在幫姆斯想各種藉口 他今天可是領

sshow0904, 28F
感而已。

kaikyo, 29F
防護員、醫療團隊、落地防護訓練、以及體能控制

kurenaiz, 30F
4000萬加球隊一哥 不扛難道叫底新戰隊扛嗎?

bobyacool, 31F
所以LBJ應該自請交易 以示負責才是...

kaikyo, 32F
籃球比賽重要的不是只有球員,還有後面的團隊

kaikyo, 33F
如果沒有那些團隊的支援,是沒辦法贏球的
防護員又不是有魔法什麼的能讓球員完全不會受傷,像McGee那種感冒、Lonzo那種扭傷, 基本上防護員頂多讓帶傷上的球員盡可能不被影響,或讓傷兵早點回來 但是湖人的狀況是一個接一個躺

cblade, 34F
姆斯確實該降低上場時間
※ 編輯: ApAzusa126 (163.14.31.94), 03/08/2019 15:02:00

kaikyo, 35F
你沒有說,但我有說讓他上太久是在傷害球隊

Kenshin0707, 36F
扛是一定要扛的沒錯啊 但扛完然後呢? 當然還是要

Kenshin0707, 37F
把問題解決啊 背完鍋比賽還是要打 總不可能詹說都

Kenshin0707, 38F
我的錯 然後就一路連勝這樣?

kaikyo, 39F
而且以他的上場時間來看你要他認真防守是不實際的

onlyQ, 470F
們認清現實,發揮球技才是正道,如果受交易傳聞影響

onlyQ, 471F
球打不好,吃虧的也是小將們而已,難道LBJ還要想一

onlyQ, 472F
些好聽的話來騙嗎?這樣對他們以後的生涯不會比較好

onlyQ, 473F
就算是老將如Gasol,浪人如Ish Smith,深陷交易流言時心情都必然會受影響,何況是魔 術,也就是湖人方傳出的Rumor,心情不受影響是不可能的 LBJ在私底下可以講說應該要專心打球,這可以 問題是今天你LBJ今天也被交易過那麼一次,你自己指定的下家 你不懂,可以問Tyson或Rondo 但你公開上的放話不該做傷害球隊團隊的發言

StaR7925, 474F
※ 編輯: ApAzusa126 (39.10.161.25), 03/09/2019 11:25:28

kay0814, 475F
中肯

marsai, 476F

oopsmamamiya, 477F
立論很充足 完全同意發言打壞氣氛的部分