※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板movie
標題

[超普負雷]血觀音 最佳劇情??

留言224則留言,100人參與討論
推噓97 ( 1025117 )
雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ (文長) 上映這麼久後看了血觀音 當初看預告感覺好像很厲害 又知道是金馬最佳劇情,口碑不錯,是楊雅喆拍過類型裡的新題材 還想說會不會導演這次整個大突破,拍出新高度?   期待地看完後......天啊......大失所望...... 先說前面進片頭的美術設計我覺得很棒,來勢洶洶,讓人充滿期待! 說書人讓我想到早年外國一些恐怖影集,會有妖怪骷髏頭開場說書, 這邊一樣有點陰氣感,但變成很有台灣味的說書,我覺得蠻有意思的 (但知道有些網友覺得出戲) 觀看時相對較小的問題是年代感錯亂 起初看棠家房屋,裝潢擺設,各種語系包含日語的穿插 以為是更早以前的年代(60-80之類的) 但後來突然聽到"純情青春夢"? 還想說純情青春夢其實是翻唱老歌嗎? 看完後查了一下不是,純情青春夢1992年發表 所以時序至少1992年後 後面棠寧接棠真還記得要戴安全帽,安全帽立法是1997年 但前面在大宅裡的表演卻是安排藝妓 看到藝妓會覺得年代感很強 最後卻又發現是在90中後? 如果是90中後,自助餐廳時時樂都不知道在台灣開多久了... 大飯店像是晶華酒店(當時叫麗晶)裡面的牛排館也有buffet 院長夫人嫌棄buffet顯得好像有點不合時流? 總之會讓人疑惑,這到底在哪個年代? 再來整個看到最後大失所望的是 人物刻畫處理得「超超超普」 這片主角三個女生,但對女性的描寫我覺得是 一。點。也。不。細。膩 編劇(也就是導演)根本沒有很瞭解女生吧 一一列舉我覺得處理得非常扁平的地方 -先以棠真線來說 很明顯Marco選角失敗,真真和Marco之間「半點」化學變化都沒有 起先我想,也許故事只想點到真真對Marco有一些單方面的少女幻想 那這樣就還好 但看到後續發展,憑Marco站在這個事件裡的位置 他戲份可以少,但根本不應該那麼「邊緣」 真真和Marco之間沒有被捕捉到任何一絲玩味的曖昧 我們看不到真真的情感和情慾以及幻想大概漲到哪個位置 我們看不到她在哪邊被吸引 也看不到Marco隱藏在關係之下不明朗的恨意或某種隱晦的態度 又既然真真是大小姐,還是翩翩的朋友 Marco和真真的互動其實有很多可以玩味的地方 Marco地位小於真真,心中對這些豪門公主有壓抑的不滿 但他也有自己的安全地位要顧,如果這時他又感覺到真真一絲愛意 他會怎麼和真真互動? Marco職務是馬師,寫個一場戲他帶翩翩、真真上馬或騎馬, 就有超多東西可以鋪陳了,但導演半點也沒做? 真真私藏Marco時,應該也是可以有一些互動來展現兩人的狀態的 中間穿插好幾次真真用日文說我很寂寞,我覺得好直白又生硬...... 這也是為什麼最後一場火車強暴戲那麼粗糙尷尬的關係 只要前面對於這層曖昧有多捕捉到那麼一點 最後我們知道真真是在怎樣的期待情感下去獵取Marco 然後看到Marco首次自由後,最真實地做自己 兇惡地反撲,真正的憤怒表情、想法 同時真真被現實擊倒,這邊應該會是一場很精彩的高潮戲才對! Marco也不應該找一個演技不夠的演員 最後我們只看到Marco講了一串秘密順便洩憤, 導演對於這場強暴戲,在吻和性裡面, 男女間的權力、期待、姿態轉換,也拍攝得超級粗糙 那如果是要拍粗暴,因為前面鋪陳不足 這邊也沒能粗暴到讓人能有那種瞬間撕裂感 也就顯得很尬很硬 還有像在醫院,真真對翩翩見死不救那邊 我差點以為該不會要上演拔呼吸器那種老套戲碼了吧? 雖然不是,但也沒好到哪去 我覺得這邊加這場戲,反而讓真真角色變得更扁更普 導演是希望我們看到真真腹黑很訝異嗎? 但前面真真和翩翩兩女情感的著墨也不夠多 我們早知道真真實際上不喜歡翩翩 但我們不知道 「真真會不會有可能在某些時刻很喜歡翩翩這個朋友?」 之前兩女的相處曖昧性不足 所以這邊真真選擇腹黑一點張力也沒有 一些宮鬥戲或暗黑少女漫描寫這種場景,都比這高招太多了 -接著說我覺得最失敗的一家三代的關係描寫 其實失敗點就是 「明顯是扭曲變態不尋常的關係,卻刻劃得一點也不深入」 棠寧第一次的轉折我覺得是她像一個被愛的女兒,躺在媽媽膝上那幕 那幕第一次覺得,原來她們關係那麼好啊? 會期待隱藏在母女更背後的一些事情 但除此之外,這一家三口的制約關係是怎麼建立起來的 我們一點也不得而知 其實要讓棠寧能那樣義無反顧地奉獻自己的身體,為家族、母親謀事, 要嘛就是要有很強烈的隱性親情勒索,要嘛就是有某種價值觀無形地灌輸, 劇中大概可以看到棠寧其實也渴望母愛 但是完全看不到她功於心計的母親是如何把玩母愛,讓女兒服從得死死的 棠夫人對棠寧施展的東西 照理說應該或多或少也能在棠真上逐漸看到影子 但除了讓真真協助茶水、社交等事,也都沒有再著墨了 看不出真真如此配合夫人的理由 那些社交場合中的權力、心計交流有沒有對真真有某種吸引力? 真真在哪些地方獲得比較多母愛(阿嬤愛)?透過什麼方式? 棠夫人身上也看不到她真正的需求面是什麼 那個需求強烈到可以這樣犧牲女兒 又或是什麼東西讓她身上逐漸不存在愛 你說是權力或錢?或家族? 著墨其實都不多 最後卻又突然寫一場戲是她和馮院長的關係 說實在,以棠夫人的狀態,她可能也沒有多需要真正的愛情了 就算她有女人的需要,但這個需求依舊沒有太多著墨 而這個需求會比女兒的性命大嗎? 如果是的話,那理由又是什麼? 驅動她做這些選擇的信念是什麼? 這些重要的內在刻劃,劇裡是--「完全沒有」喔! 當然也看不出一個普通的馮院長有什麼本事讓棠夫人選擇他 劇中看起來就是個普通老男人 尤其要安排這麼複雜的角色 不就是應該要對這個角色的內心世界有多點玩味地捕捉嗎? 如果是那種大師級的好片 我覺得至少都會少少地去點到,但這部都沒有 感覺比較像根本沒想到 所以其實大概看到中後段後,我會對三女人開始有種微妙的違和感 覺得故事算有趣,但感覺這個家族就不像在真實世界裡的人... 她們性格的複雜性、扭曲感,並沒有在劇中得到「落地的安排」 再加上年代錯亂又加深這種感覺...... -然後說說棠夫人與其他夫人、特助之間的勾心鬥角 我覺得描寫也是沒什麼新意 (不過KTV那段很棒) 這裡面的女人用來掩飾自己心機的臉孔都是談笑風生的笑容,顯得千篇一律 就算他們都被教育得如此,我覺得應該還是可以描寫出更多差異的 我甚至覺得那些談笑風生的表情刻畫 比較像是從其他類似的影視作品裡複製過來 真正的夫人們相處起來一定是這樣嗎? 就好比想想連戰夫人、陳水扁夫人、馬英九夫人 如果把他們安排在一桌一起吃飯 哇~那個表面的狀態絕對不會只是這樣吧? 而且這些人都會成為林家血案的嫌疑人 照理說為了增加兇手的懸疑度,應該都是可以著墨更多的 在這樣各處都描寫不足的情況下 一邊描寫政商角力,一邊又安插進林家血案 但林家內部本身的關係角力也著墨非常之低 有一幕是林爸拿望遠鏡看遠處騎馬的翩翩 之後棠寧要林爸別管太多,小心女兒未婚懷孕 這邊似乎只想帶出爸爸對女兒的保護,棠寧的一些心思 但如果林家內部也是複雜的 這裡爸爸看望遠鏡的神情是否可以有更多不明感? 是否有可能少少透露對年輕男性的在意,而棠寧只以為是針對翩翩? 本來認為死者嘴裡含糖果很有可看性 但後續也沒什麼延伸 甚至最後揭發幕後黑手是夫人的方式,也是非常直白地講一講 感覺應該是要一邊偵辦充滿玄奇性的林家血案 血案的懸疑度要能把觀眾緊緊扣住 一邊帶出更深層的關係 但最後做到的,如上所說,我覺得非常扁平 血案在這部劇的最後,甚至讓人印象不深 我覺得夫人需要做到教唆殺林家全家的動機,也不到很說服我 如果血案有要影射現實 那對於血案裡那種兇殘又不明朗、卻讓人心恐慌的刻劃,也著實不足 其實超過兩小時的劇也不少,這部至少可以再增加個二十分鐘 把一些重要的東西處理得更深一點 看到最後我只覺得,這部戲對於「人」的處理,非常的粗淺 所以結論,我覺得名不符實 最後上的字幕「世界上最可怕的不是眼前的刑罰,而是無愛的未來」 感覺劇情並未做到有表達出這個的程度 如果單看劇可能會說,還可以吧,還ok 但金馬把最佳劇情頒給血觀音?還有入圍最佳原著劇本? 對這兩件事,我把負雷給金馬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.178.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1704261989.A.E0E.html

224 則留言

※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 14:08:33

sleepyrat, 1F
那屆呼聲最高的是大佛普拉斯

StarLeauge, 2F
看導演的顏色立場,就知道不意外

sentital, 3F
豆瓣8.5分

StarLeauge, 4F
當時這部,我和大佛普拉斯連著看,高下立判
※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 14:16:25

StarLeauge, 5F
大佛完全碾壓,大佛也代表台灣參加奧斯卡外語片
※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 14:23:22

tot9221, 6F
我對這部最不滿的地方是用旁白推動劇情

greenybaby, 7F
大佛完全碾壓+1

frontin, 8F
當年在電影版噓這部片 被文青圍剿

Loyeatta, 9F
就導演功力不足吧 沒能力推動劇情複雜的電影 話說

Loyeatta, 10F
不知道金馬的評審是否只讀劇本?這種劇本用文字腦

Loyeatta, 11F
補起來就很吃香 即使每個人都知道沒人有能力拍好這

Loyeatta, 12F
種東西 但國片補助還是在支持這種碗糕…

sukyfish, 13F
我也是大佛派,但這部也好看阿~

sukyfish, 14F
但關於食物那段,老一輩的人很多不喜歡buffet,覺得

sukyfish, 15F
要有人端上來才行,排隊拿食物像乞丐,所以喜宴要

sukyfish, 16F
bufffet長輩很多都會反對
謝謝解說

rcat2010, 17F
覺得這部很多點都是抓癢抓一半的感覺..
照理說至少要看到棠寧如何讓性流為取悅母親的工具 並不一定要知道整個過程,只是某一刻她的內心狀態也好 因為棠寧才是真真的母親 棠寧的這個態度,也會讓真真受到某種扭曲的影響 使她把對家庭之愛和母愛的需求透過某種想不到的方式轉移到對男性的愛和性上 於是最後真真上火車奮力一搏,強吻Marco 就會非常明確,那其實是她最後對缺愛的最大求救 這些少女內心的微妙轉換呈現地超不足 導演似乎只能看到真真和翩翩的女生角力而已 又如果真真會偷看媽媽用性來擄獲男性的姿勢 我覺得火車上她強吻後,會不知道要伸舌頭,但會不會用下體嘗試磨蹭對方 (跟棠寧學的) 然後才發現不對勁逃跑,而這個動作會強烈激起Marco的性慾和攻擊性、敵意, 因為他應該也是這樣被主人硬上過,於是變成強暴,這時Marco的戲會很精彩 性在這個女性家族裡佔了關鍵位置,但導演挖得不深 這是我一些想法

StarLeauge, 18F
導演楊雅喆拍完這部,就沒再拍電影,也很妙

sentital, 19F
楊雅喆新片《腦洞大開》今年很有機會上。中間去拍《

sentital, 20F
天橋上的魔術師》也拿了金鐘大獎

Ebergies, 21F
我也覺得很爛 XD

ilovedt, 22F
不爛 但過譽了 不夠細膩 只是高級八點檔!

ilovedt, 23F
有點故弄玄虛灑狗血

mirac1e, 24F
這片最大問題就是劇情太分散

mirac1e, 25F
硬要把一大堆真實事件寫進來 反而模糊焦點

mirac1e, 26F
其實一兩個就可以了 不過演員真的表現不錯

mirac1e, 27F
尤其是吳可熙那個角色 其實很難演偏偏又是關鍵

mirac1e, 28F
她同時要扮演母親跟女兒還有姊姊 等於串連三代

mirac1e, 29F
演的不用力會不夠壞 太用力又很出戲

mirac1e, 30F
所以雖然連入圍都沒有 但如果沒有她的襯托

mirac1e, 31F
女主跟女配不見得能發揮得這麼精彩還能得獎
其實我個人最驚艷的是吳可熙

xxx22088, 32F
感覺原po是位編劇吧

Nemophila, 33F
我覺得這部算華語電影描繪政治黑暗的神作

coox, 34F
在我這種平凡人眼裡這部就很好看啊

y0099, 35F
推一個!我那時看完火車那段也覺得什麼跟什麼?湯沒

y0099, 36F
熬出滋味就要開喝了的感覺
就是這種感覺

PatlaborGao2, 37F
金馬是最佳 “劇情片” 獎,又不一定是劇情最好的

PatlaborGao2, 38F
一部,是整體最佳的影片

PatlaborGao2, 39F
那年最大對手應該是大佛 我是覺得大佛靠導演旁白講

okiayu, 240F
推這篇

killeryuan, 241F
其他國家我不知道 中國滿多人喜歡大佛的 特別閩南

killeryuan, 242F

killeryuan, 243F
血觀音是那種 你如果不知道它影射的事件會覺得很黑

killeryuan, 244F
深殘 你知道了就會覺得很兒戲

InaLiang, 245F
母女三人口音全都不一樣,超妙

cheng31507, 246F
大佛真的比較好看

fffrrr 作者的近期文章

[問題] ANA改票,哩程票也是一年內都能改嗎?
應該很多人都有哩程數三月底要到期吧 我第一次換哩程票,整個戰戰兢兢的, ANA官網上又找不太到詳細說明,只好來這邊多確認一下 我目前打算用哩程數換9或10月飛日韓的機票 但現在很不確定,到時的工作行程會不會有變故而去不了 我看網友是說改票期
更多 fffrrr 作者的文章...