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Re: [討論] 銀翼殺手2049的一個小疑問

最新2023-10-19 02:54:00
留言18則留言,13人參與討論
推噓9 ( 1017 )
我是當年電影院看的,印象有點模糊了,細節有說錯的話麻煩幫我指正一下 各自解讀沒錯,但我認為解讀成真感情整部片會很有味道,分享一下我的看法 這部片的核心問題就是「什麼條件能夠被當成人」 而包含K在內的所有角色的辯證,都是在形而下的層次: 有肉體就是人/沒肉體就不是人 如果我的記憶是真的,我就是人/如果我的記憶是人造的,我就不是人 仿生人能繁殖,所以仿生人也是人/仿生人不能繁殖,所以仿生人不是人 K以身為仿生人而自卑,他在劇情中最大的動機就是找到自己身為人的證明,從這個層次看 ,K的自我追尋完全失敗,他的記憶是人造的沒錯、他也不是瑞秋的小孩,他不是那個秋森 萬 K最後見了那個真正的秋森萬一面,然後坐在外面等死(不知道有沒有死),這時候他在想什 麼我們不知道,是個開放式結局,如果依照上面的結論,K此刻心情應該是無奈又帶點淒涼 的 但是,整部片只有一個角色是從形而上的層次切入這個問題,那個角色就是Joi 有一場戲很重要,是一個妓女歧視K跟全像女友談戀愛(還是歧視K本身的仿生人身份,我有 點忘了) 反正大意是我是有肉身的真人,看不起你們這些投影人/機器人 結果後來K真的叫了妓女,但他的目的卻不是妓女本身,而是讓Joi以全像投影的方式「附身 」在妓女身上 這已經不是暗示,完全就是明示給觀眾肉體/靈魂的主次關係,K眼中的對象,是投影在妓女 身上的Joi,妓女的肉體只是皮囊而已。而對於主導皮囊的意識主體,我們早就有一個概念 可以稱呼,不就是「靈魂」嗎? 構造上離人類最遠的Joi,反而是整部片最積極表達情感的角色,她在劇情中的表現側面證 明了一件事:其他人在那邊糾結的什麼繁不繁殖、記憶不記憶根本不重要,重要的是有沒有 展現出人性。 難道我們在看電影的時候,會因為K最後發現自己不是瑞秋生的,就突然一百八十度改觀: 喔原來他是機器人喔,那沒事了他可以死旁邊去了 不會嘛,我們對K的看法,根本就不會因為他的來源而改變,而是來自於他的行為和情感, 而Joi的存在就是在提醒觀眾這件事 可能有人會質疑,可是Joi只是量產型的全像女友,也沒有橋段演出她覺醒之類的過程,怎 麼會有人性呢? 沒錯,這就是真正的重點,你知道還有誰也是量產型的嗎?就是主角K啊! 整部片所有人都在強調「資格論」,你要有真的記憶、你要是瑞秋的小孩,達成條件你才是 人,否則就不是。而主角忙了大半天,最後恍然大悟,自己一個資格都不符 只有Joi的存在超出這個層次,她的愛是無條件的,量產型也沒關係、沒肉體也沒關係、仿 生人也沒關係,愛就是愛 所以你怎麼看待Joi的感情,其實也影響你怎麼看待K的身份認同 就我自己而言,我覺得Joi的愛是真的,因為完全不特別的Joi都能表現出人性,那同樣不特 別的K肯定也能成為人吧 而如果K能意識到Joi的愛背後的意義,是不是代表他最後坐在階梯上,其實也是釋懷的呢? ※ 引述 《protess (釣魚宗師)》 之銘言: : 標題: [討論] 銀翼殺手2049的一個小疑問 : 時間: Mon Oct 16 22:15:16 2023 :   : 這部我在串流看了三次 : 看下來有個小疑問 : Joi對主角到底是不是真感情? : 前面看主角和她互動一直有點親密 : 至少女的很關心主角 : 中間有帶到大型廣告看板揭示Joi的產品特色是會說你想聽的話之類的 : 後面女仿生人感謝的一腳踩爆前的我愛你聽起來也不是隨便說說 :   : 一直在想這是Joi本身的程式設定就是這樣 : 還是說主角認為她是真實的就夠了 : 不知道大家是怎麼想的 :   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.206.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1697507223.A.69A.html

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918
> Re: [討論] 銀翼殺手2049的一個小疑問
movie10/17 09:47

18 則留言

chyx741021, 1F
妓女也是仿生人,她是反抗軍的一份子

chyx741021, 2F
推這篇對Joi的解讀

protess, 3F
有趣的解讀

gn00324893, 4F
這就根初音是不是軟體一樣的問題

oak01, 5F
joi是程式化的 它對它人也這樣 去看her

kent24245, 6F
呃 首先你用程式化形容her就代表你沒看懂那部片

kent24245, 7F
再來是你拿別部片的設定來跟我爭什麼…

REALJOINGO, 8F
推 寫得真好 人要怎麼定義自己是否有價值?

REALJOINGO, 9F
愛的形式是甚麼才是真正的愛呢?

igodbl, 10F
謝謝您的文字,暖

pttnobody76, 11F
k應該是妥妥的掛了

pttnobody76, 12F
前陣子有採訪編劇的文意有講k最後那段的配樂是第1

pttnobody76, 13F
集羅伊死亡的配樂

houseguy, 14F
很多電影常常設定ai仿生人一直想當真人或羨慕真人

santiago148, 15F
推你的解讀

iloveearth, 16F
Ana de Armas is beautiful in cheongsam.

HELLDIVER, 17F
JOI是投射使用者想要的反應而已

keller, 18F
居然能看得這麼深刻 一定要推