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[討論] 奧本海默的一個問題

時間
最新2023-08-06 09:48:00
留言52則留言,14人參與討論
推噓12 ( 12040 )
應該不算有雷 都真人歷史跟wiki查得到 有點疑惑關於片中 奧本一直在申請的安全許可 參與曼哈頓計劃時 有國家機密資訊自然ㄧ定需要 但是戰後 奧本其實已經功成名就 就算不在政府機構任職或當顧問 在美國高等研究或歐洲學術圈也會有位置 所以安全許可被撤銷 是否偏象徵意義 除了政治跟扣帽子 其他似乎也沒有實質影響(?) 至少以他本人到達的名聲地位 麥卡錫主義影響有限 生活看來也是優渥無虞 奧本為此上訴不惜被秘密聽證會審判,最主要原因是? 1. 想繼續在原子能委員會,參與影響相關政治決策 2. 想證明自己清白,是愛國非間諜,對抗麥卡錫主義 3. 製造原子彈也造成傷亡後的自我懲罰傾向 4. 被人聯手故意陷害,採取的必要自保措施(免得敵人變本加厲) 5. 其他: 不確定答案 感覺也可能以上皆是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.169.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1690988475.A.EE6.html

52 則留言

purplebfly, 1F
他為何要對不待見他的教授下毒蘋果?因為他一直就是

purplebfly, 2F
[討論] 奧本海默的一個問題

webster1112, 3F
名譽

webster1112, 4F
名譽 +愛國+奉獻人類

will8535, 5F
3.艾蜜莉最後有講

webster1112, 6F
(大家叫他不要戰+鋼鐵人算準他會戰不利局+愛因斯坦

webster1112, 7F
叫他別愛國了 但他就是不爽 寧可站直正規幹到底 )

webster1112, 8F
就算不在政府機構任職或當顧問=>可能崩盤流亡挖鐵路

anidori, 9F
全部都有,至少American Prometheus的兩位作者都有

anidori, 10F
分析到這些點。Oppenheimer和Einstein最大的不同之

anidori, 11F
處就在於前者的愛國心和使命感(看在他政敵的眼裡是

anidori, 12F
權力慾),即使戰後他已成為全美、甚至世界著名的

anidori, 13F
科學家,他也還是想要靠自己的影響力和聲望影響美

anidori, 14F
國和聯合國的原能政策。

webster1112, 15F
(他有他的人格缺陷/過失 但愛國應該是不用質疑)

anidori, 16F
所以失去security clearance對他個人還是有很大影響

anidori, 17F
。他的政治生涯告終,從此回到學術界,雖然還是時常

anidori, 18F
受邀在國內外演講,但很少發表對原能發展的看法了。

haha98, 19F
全部都有阿

haha98, 20F
倒是Ernest Lawrence跟奧本海默決裂原因真的是戲中

haha98, 21F
講的那樣? 不爽他私生活?

chyx741021, 22F
勞倫斯和歐本海默開始決裂似乎是不喜歡歐本海默過

chyx741021, 23F
度涉入政治,以及對氫彈的立場不同

haha98, 24F
劇中好像是律師跟歐本海默講的 覺得理由怪怪的

anidori, 25F
是樓樓上講的那樣。就是長期密切互動下來,兩人之

anidori, 26F
間的差異逐漸把友情磨損掉,Lawrence得知Oppenheime

anidori, 27F
r與共同好友的老婆外遇比較像是最後一根稻草。

exghost, 28F
一樓XD 用個性分析也蠻有道理的

TradeoffLove, 29F
越是功成名就,越不能接受自己的權利名聲被剝奪

webster1112, 30F
真要臭屁 還不如去撈一個諾貝爾

searchroy, 31F
學術界就是另一種政治。

searchroy, 32F
決定丟原子彈的是政治人物,不是科學家。

searchroy, 33F
科學的進程誰也擋不住,原子彈遲早會製造出來。

webster1112, 34F
遲早會製造出來 ? 問題就在多遲多早 核融合/超導!!

webster1112, 35F
還有當時的遲早 是二戰的輸贏/結束時間!!!

leterg, 36F
2,他是一個多麼驕傲的人,但沒心眼

flysonics, 37F
麥卡錫主義者其實要的話是真的可以搞死他

flysonics, 38F
那是因為科學圈聯合出來保他 所以才會是申請不了安

flysonics, 39F
全許可這麼簡單而已

nctufish, 40F
麥卡錫主義跟白色恐怖有點像

TradeoffLove, 41F
感覺後來也升級到科學家們要防止政治力過度介入,

TradeoffLove, 42F
變得人人自危,就算不喜歡奧本也要考慮自己未來

sophena1990, 43F
除了政治因素,也可以想想圖靈的結局,自己的新血

sophena1990, 44F
結晶全部被奪走甚至被審判被去勢,不反抗就是任人

sophena1990, 45F
宰割。還有他如果想繼續做研究不想提早退休,會需

sophena1990, 46F
要政府的資源(核能原料、或是他本來想研究的死星

sophena1990, 47F
等等)因此我自己的解讀就是不論政治面或現實面他

sophena1990, 48F
都必須這麼做

exghost, 49F
有看到說這部預告片出來 美國能源部就宣布撤銷當年

exghost, 50F
秘密聽證會決議~美媒用去除”black mark”形容 奧

exghost, 51F
本也算正式獲得平反

le230, 52F
道德毀滅比物理毀滅還可怕