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Re: [討論] 為何美隊3也可以吵?

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最新2023-02-04 13:05:00
留言95則留言,21人參與討論
推噓21 ( 21074 )
※ 引述《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》之銘言: : 大家安安 : 乳題 : 昨天發了一篇文 : 推文提到美隊3現在發也能吵 : 分為鋼鐵人跟隊長派 : 剛好昨天電視有播美隊3 : 先說我是沒在看漫威電影的 : 昨天播的美隊3我也不是從頭看 : 是國務卿召集鋼鐵人等幾位英雄 : 要他們簽什麼公約那裡開始看的 : 但劇情算好懂,大概知道在演什麼 : 那我想 : 鋼鐵人為了復仇者聯盟的未來 : 選擇給聯合國監督 : 很合情合理阿,畢竟聯盟好像是他創立的? : 那美隊派是不是因為比較重情義 : 所以比較支持隊長救朋友? : 還有站在上帝視角 : 知道酷寒戰士也是身不由己 : 美隊才不得不跟鋼鐵人對幹 : 我這樣理解為何會分兩派對嗎? 整部戲對我來說中心思想的設定就是 當"自由"與"國家人民安全(接受管控)"相衝突時你要選擇哪方? 說說我的觀感 1.以鋼鐵人角度來說 東尼在鋼鐵人1與2中出場時的我行我素,自我為中心的性格 讓我一開始以為如果真的是自由與國家人民安全相衝突時 他絕對會反對因為國家人民安全而須要接受管控而犧牲自由 但是關鍵在於在復仇者2中 他對奧創的堅持導致無辜人民的犧牲 編劇刻意在美3中安排一位去世小孩的母親來帶入這件事情 導致東尼心中起了巨大轉變 自責的他收斂起之前的自大與我行我素 讓從來不可能聽命於他人的天才富豪東尼 開始接受起政府與聯合國組織管控 也讓他認為羅傑斯不願意接受政府或國際組織監控是在重蹈覆轍他的錯誤 且對東尼來說這些妥協根本是違反他本來的性格 所以看的出來很多地方他自己內心裡的掙扎與懷疑 還有不斷想說服不認同他立場的美隊的無奈與心力憔悴(這邊我很欣賞小勞勃道尼的演技) 2.以美國隊長角度來說 之前以美隊1中的羅傑斯人物設定(謹慎.無私.愛國.軍人等特質)來看 我以為國家人民安全與自由相衝突時 羅傑斯肯定是站在英雄人物不該我行我素而須接受合理管控來維護國家與人民安全那一邊 結果也是相反 這個跟在美隊2中的心境變化也有關係 原本隊長是很信任國家組織結構的人 但在美隊2他發現自己深信不疑的"正義組織"神盾局的高層都被滲透 反而自己變成神盾局剷除異己的工具 所以就算是聯合國組織 如果還是在發生類斯像神盾局的事件 或是當權者只是為了自身或特定利益而做出的決定 那是要聽從不能認同的上司命令? 還是要執行自己內心的堅持的正義? 當這兩種相衝突時 雖然有所動搖但隊長最終還是選擇了後者 所以就變成了東尼跟羅傑斯的反目 當然隊長為了冬兵的友情也是劇中他一直不斷衝擊跟違反體制的一個原因 但我覺得是根本在於 隊長認為如果有能力者在遇到不能執行心中的正義而放棄自主權 那就是一種對惡的妥協 我覺得兩邊都各自有各自立場且沒有絕對對錯所以觀眾就分兩派 也是這系列電影鋪成的結果跟讓觀眾帶入自己支持的立場所以我認為很成功 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.54.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1675407190.A.12A.html

95 則留言

glacierl, 1F
這兩個觀點在戲外才有辦法探討,戲內編劇根本沒有

glacierl, 2F
要深入。

DirkMavs, 3F
美隊3到目前為止還是我認為漫威系列最好看的

DirkMavs, 4F
要大堆頭有大堆頭 要劇情有劇情 雙方也沒有誰對誰錯

f77928, 5F
現實狀況絕對多數人是希望超級英雄被列管

windr, 6F
連三角戀愛狗血劇情都有,是要怎麼輸(?)

windr, 7F
超級英雄當然要管阿,但也是看狀況

f77928, 8F
另外一部作品對岸的三體那種面壁計畫很低能也是差

f77928, 9F
不多的道理 社會多數人絕對不會接受某個人完全是法

f77928, 10F
外狂徒 何況是一群人都是

windr, 11F
因為這些英雄崛起的根本原因往往是對抗不公不義

windr, 12F
有時候更根本的原因是體制人員就出了問題,像

windr, 13F
高譚市(忽然別棚亂入XD)

windr, 14F
蜘蛛人更是大家的鄰居來幫忙救個緊急危難

windr, 15F
這種其實不用管過頭

windr, 16F
與其管超級英雄不如管超級惡棍,不過壞人又不甩你XD

Sk8erBoi, 17F
如果蜘蛛人家對面火災,公司高層以消防局可解決為由

Sk8erBoi, 18F
不准蜘蛛人出動,結果燒死幾個人,那算誰的

f77928, 19F
但又譬如以警察執法的角度 民眾真的能接受警察執法

f77928, 20F
過度或大膽用槍之後不需要被制度檢視嗎?

windr, 21F
看孰輕孰重阿,壞人直接燒你家,你還先管那個救火的

windr, 22F
嗎XD 這就是好人難為的地方XDDDD

darkbrigher, 23F
其實美隊也沒有對神盾局深信不疑 MDFK的作為就讓他

darkbrigher, 24F
非常不信任 他只是沒地方可去只好留在神盾局

darkbrigher, 25F
別忘了美國政府還欠他70年的薪水和退休金

windr, 26F
不過若是那個救火的反而害你家燒光,找他求償XDDDD

windr, 27F
蝙蝠俠是還有利用布魯斯的身分在撒錢補償市民

windr, 28F
錢真的也是超能力XDDDD

yoshilin, 29F
把決定權交給政府是比較簡單,但是就變成工具而已

glacierl, 30F
還有一個條件是,如果你身在那個世界裡,真的有辦法

glacierl, 31F
百分之百相信這些"超級英雄"嗎?

StarLeauge, 32F
蝙蝠俠最好的例子,一開始也和高登局長合作

StarLeauge, 33F
出一點問題馬上成眾矢之的,BVS也是一樣

pauljet, 34F
當年以為冬兵要大紅大紫才有這麼多可吵的 現在?呵

pauljet, 35F
呵呵

s910928, 36F
看內戰開頭就懂了,民眾把去打壞人的當成背鍋的

yoyun10121, 37F
呃不對呀,火災死人你不怪放火引火的,反而怪救火隊

yoyun10121, 38F
的?

yoyun10121, 39F
會覺得英雄可信,是因為你站上帝視角知道這是超級英

issue708, 82F
美隊系列三部我都喜歡,但真要說,美二比美三好看

issue708, 83F
太多。

Bigcookie2, 84F
美隊3的衝突的確比美2好 美2那個有點太

Bigcookie2, 85F
直接了斷 誰會贊同沒犯罪之前先殺掉?

Bigcookie2, 86F
美隊自己是理想主義 鋼鐵人是現實主義

darkbrigher, 87F
明明很多人贊同 不然就不會在那邊吵紫署砍一半對不

darkbrigher, 88F
對了...

rax1010, 89F
真的只剩片頭可討論

ARCHER2234, 90F
還真沒那麼高尚,不過就執法權的鬥爭而已

wittmann4213, 91F
美3前面還不錯,等黑豹現身完的部分開始變成馬戲團

wittmann4213, 92F
個人排名美2>美1>美3

micbrimac, 93F
超級英雄跟一般人不同 被列管可以接受阿

micbrimac, 94F
超級英雄真的要說 比起人還更像超級兵器...

micbrimac, 95F
今天沒有意志的武器都要列管了 更何況是長了腳的...