Re: [普雷] 消失的情人節-最佳劇情長片

※ 引述《islandqoo (You Don't Know Me )》之銘言： : 前文恕刪，我直接針對你的回文進行討論~ : ※ 引述《donjenet (湯姆上校)》之銘言： : : 看電影 可以有自己的想法 : : 但也別過度腦補解釋 : : 否則會變得矯情 : : 不過還是感謝你花時間回覆 : : 有討論 才有火花 : : 才能提供各個面向給大家 : : 以下為我的淺見： : : 爸爸開始自己真正的人生 : : 你又知道 : : 爸爸正在懷疑 : : 什麼是真正自己？ : : 你卻不單純承認 : : 如電影所表現的客觀事實 : : 他逃避家庭 : : 家庭難道也不是他人生的一部分 : 首先，逃避家庭是事實、原本想自殺也是事實 : 我並沒有迴避這個部分XD : 但後面你說「家庭難道不也是他人生的一部分」 : 我想電影裡楊爸藉由與阿泰的對話 : 就有解釋爸爸作為一個與世界、甚至是家庭「主流」節奏不同的人 : 是很寂寞的 : 而前段壁虎伯也有提示爸爸會消失，是因為不被家庭重視、需要 : 結合上述原因，我想導演不必明說 : 觀眾應該也能接收到爸爸原本想離世的原因 : 至於為什麼後來活下來卻不回家，反而選擇跟僧侶「出家」生活 : 我的想法在上篇解釋的滿清楚了。 : 如果要從劇情上討論，我想你可以比較同樣生活節奏慢的楊爸跟阿泰 : 前者原本想自殺，早已無對家庭、塵世的牽掛與連結 : 後者還存在對曉琪的關注與感謝 : 與社會的連結，決定了他們兩人命運的不同 : 我想這樣的連結，並不是過度腦補 : 而是根據劇情人設及故事發展的合理想像 : : 送一碗綠豆湯，很實際？ : : 那陪伴？ : : 當然綠豆湯也算 : : 一個約定 一份愛 : : 但這電影事實就是 : : 對父親的描寫不夠嘛 : 所以回應你這段話 : 為什麼你會認為綠豆湯不等於是父親對曉琪的愛呢？ 我上面文句應該很容易理解 我沒否認綠豆湯 因你前文說綠豆湯是實際的愛 所以我反問 什麼是實際？ 對爸爸實際還是對女主實際？ 所以我才說爸爸在電影中 單純的逃避了家庭， 如果你要解釋成找自己的真實人生， 就變成過度解讀了 : 經過了這麼多年，他對塵世唯一的牽掛就是這碗豆花 : 這個安排難道不是愛嗎？ : 我當然也同意導演可以針對父親的部分再多琢磨 : 不過以角色的功能性，父親的現身說法　還有　壁虎伯的提點 : 都已經具備對劇情關鍵的提示了 : 是不是每個人都能讀到這個訊息 : 除了陳玉勳導演的不足外，可能還需要依賴一些人生經歷的共感 : 畢竟什麼都說得太白，故事就無趣了 : : 男主角的重要性， : : 是幫助女主重新找回自己 : : 和世界的相處方式？ : : 我不知道你怎麼腦補的， : : 但客觀來說 電影畫面來說 : : 女主就是單純想找回 : : 那一天的記憶而已， : : 又或者發現 : : 之前不怎麼重要的人 : : 不間斷的寄信， : : 她可能感動或內疚， : : 所以在等男主， : : 但這電影從對一個人的 : : 不重要到感動的轉變過程 : : 就是解釋不夠清楚啊 : : 讓觀眾一頭霧水 : 我不太認同你把個人感想的部分都解釋為腦補XD : 女主角一開始請年假去東石的動機，就是要找回消失的一天的記憶沒錯 : 但當他找到關鍵的那個信箱，看到了多年來男主寄給他的信 : 回憶起被遺忘的那個約定的同時，也是整部電影的轉折 : 原來她不是意外險、不是不被需要（接續前面愛情詐騙的情節） 這部我是覺得從電影看不出來女主角， 已知道自己被騙了，頂多就是打不通電話 : 而是有這麼一個小時候互相約定好「要好好長大」的人 : 一直把自己放在心上，十幾年來寫信從不間斷 : 導演雖然沒有明說，但我作為觀眾的理解 : 這樣的感動不是愛情，更多的是失復而得的連結與自我價值的肯定 這邊我也沒解釋成愛情， 我懷疑的是女主對男主的轉變 而從電影來看女主應該 沒完全否定自己的價值吧 如果有 那是哪部分讓你這樣覺得 如果沒有， 那又何來的找回自我價值肯定 : 所以回應你原文提到 為什麼男主角對女主角很重要？ : 正是因為女主角透過男主角的信件（故事） : 發現了她過去忽略的種種細節 從電影來看，女主的過去或經驗， 男主應該沒參與太多， 信中內容有較大的機率是 男主個人生活分享， 當然除了情人節那天除外。 那又該怎麼幫助女主 發現過去種種細節？ 所以那發現的有限 : 所以才會有了後段她調職到東石等待男主角的故事 : 這邊我必須強調，我不認為這時候已經有了愛情 : 而是女主角在等男主角現身，補完最後缺少的那一天的故事 : 而這個等待，也真的有了回報 : （這就是電影的浪漫，有夠理想XDD 現實當中應該不會有這回事） : 這個情感的產生絕對不是突然 : 而是壁虎伯的開示 + 自己尋找、探索的過程 + 男主角信件的細節 : 才促成了女主角生活重心的轉變 : 所以我才會解讀 : 她不僅是在找消失的情節，也是在重新找回遺落記憶碎片的自己 : : 電影裡的確很多 : : 相同場景都表示 : : ㄧ前一後， : : 不同的人有不同的命運， : : 但這不代表 : : 兩個人命運因此糾結在一起。 : : 電影畫面也沒表示 : : 兩個人彼此”錯過”， : : 不過我贊成兩個人 : : 是因為信箱而有交點。 : : 命運沒有捉弄， : : 捉弄的是一個人覺得 : : 另一個人重要 : : 另一個卻不覺得而已。 : : 我想問女生： : : 難道女生不會覺得 : : 男主亂動女主肉體， : : 而感到變態嗎？如果是， : : 為什麼又能接受 : : 最後相視而哭的結局？ : 命運的部分是引用噗主的 : 所以我沒有辦法解釋太多 : 不過回應變態的這個部分 : 我認同導演可以處理得更好 : （例如房間那場戲對阿泰人格的塑成真的有必要性嗎？） : 但在一個靜止的時空，人總是會想去做平常做不到的事情 : 包含裸奔、對討厭的人惡作劇、或是到喜歡的明星身邊享受獨處的時光 : 以上這些，或多或少都踩在違法邊緣 : 在這個幾乎不可能在現實生活發生的情形下，道德標準真的能適用嗎？ : 這個話題要談，真的可以談得很遠 : 所以我的觀點會認為，很慶幸導演有守住界線 : 也因為劉冠廷演出的成功，讓觀眾相信阿泰的單純與浪漫 : 沒有踰矩的事情發生（好啦　親額頭確實有點多，阿泰跟蹤的行徑也不需否認） : 導演與阿泰的自覺，讓情節點到為止，不至於走鐘 : 所以我能接受 : 至於曉琪為什麼能接受？ : 回應我前題、前文討論曉琪與主流世界格格不入的的失落 : 而阿泰讓曉琪看見了不曾看過的自己（導演在這邊用「睜眼」的曉琪呈現） : 我想是合理的 這邊你可以解釋多一點 阿泰如何讓 女主看到真實的自己， 從而接受變態的事實？ : : 所以我說這劇本有漏洞 : : 或者畫面沒解釋清楚 : : 看諾蘭 王家衛 有時候拍電影 : : 話也不說死 給觀眾自己去補空白 : : 別人就拿捏的很恰當， : : 很少有太大的劇情疑問的問題， : : 又例如韓國哭聲，誰正誰邪， : : 細節都會透露。 : : 謝謝指教 : 必須得說，每部片個人喜好不同 : 我的蜜糖也可能是別人的毒藥 : 我的回應並沒有想要說服你XD : 不過希望透過我的分享，可以讓你看到不同意見的想法 : 以上，歡迎再加入討論XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.5.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1606731390.A.E30.html