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作者abc12812
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[閒聊] 為何投手新秀的評估比打者新秀困難?

時間
最新2020-03-03 00:08:00
留言88則留言,25人參與討論
推噓22 ( 23164 )
現在這個數據的時代 投手有一堆可以量化的數據來評估 如球速 轉速 出手點 旋轉方向 甚至球路的變化量 都可以被直接量化 反觀打者的評估 現在仍缺少可量化的進階數據 很多球探用語 如揮棒速度 揮棒距離這些 都只是反映球探的愛好而已 然而在預測新秀表現上 似乎投手新秀的發展要遠比打者還難預測 以fWAR為例 去年的打者前十 只有一人沒入選過BA百大 (Ketel Marte) 然而投手前十 卻有四位沒入選過BA百大 (deGrom, Lynn, Morton, Bieber) 相似的情況也出現在獎項票選上 從01年起的MVP裡 只有兩位沒入選過BA百大 (Altuve, Donaldson) 然而沒入選過BA百大卻拿到賽揚獎的投手卻屢見不鮮 (Santana, Webb, Dickey, Kluber, deGrom, Keuchel) 為什麼投手可以量化的數據比較多 但卻有那麼多璞玉沒辦法被球探發覺呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.99.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1583101423.A.F70.html

88 則留言

ZaneTrout, 1F
投手損壞率比較高應該也要列入考慮吧

Car1osCorrea, 2F
contact%, o-swing%...etc

abc12812, 3F
樓上 你舉的數據一來不是小聯盟數據 二來這些是被動數據

abc12812, 4F
會隨對手強度不同而改變 不是像投手球速這樣放哪個環境

abc12812, 5F
都差不多

a1ibooda, 6F
這篇論點有趣,希望有神人解答

ennakura, 7F
因為打者還受到視力因素普遍比較難因為改變姿勢爆發

ennakura, 8F
?

bons2, 9F
投手還要考慮心臟大不大,沒經過高強度比賽難評估

Pennyjr, 10F
投手還要擔心偷暗號,打者不用 (誤

Sizemore24, 11F
覺得成為一個好投手的技巧難度更高,另外年輕投手也

Sizemore24, 12F
比較難重複成功

JustinIdiot, 13F
你已經回答掉一部分答案了 剩下的我嘗試回答 一般來

JustinIdiot, 14F
說 投手會比野手來得簡單看 不看投球機制、手臂動作

JustinIdiot, 15F
影響投手實力的就stuff、control/command、movement

JustinIdiot, 16F
頂多加上deception 而打者最少就有常說的5 tools(可

PeaceBro, 17F
投手受大傷的機會高 像deGrom就是一進職業就開TJ 比較

JustinIdiot, 18F
以想成項目愈多 容錯空間就愈大) 再者 投手控球或許

visda, 19F
因為投手的表現是打者表現決定的,不是他自己決定的

PeaceBro, 20F
難評估

JustinIdiot, 21F
能以數據輔助 但其他方面很難 我們常聽stuff 什麼球

JustinIdiot, 22F
路幾分 但這些分數卻很難量化出確切的數據 有些人可

JustinIdiot, 23F
能會以K做輔助 然而一個投手能在低階投出漂亮的K值

JustinIdiot, 24F
但你很難知道在下一階 下下一階會減少多少 也很難知

JustinIdiot, 25F
道控球的變化會增加或減少這數值多少 同理 你預測一

JustinIdiot, 26F
個投手是滾男 但是到了更高階還能有多滾?然而相對

JustinIdiot, 27F
打者而言 除非他改變打擊機制、型態 這些數字在很低

JustinIdiot, 28F
階的時候就會偏向固定了 幾乎不可能一個K很多的突然

JustinIdiot, 29F
變很少 不選球的突然變很會選 打飛球的變一直打滾地

JustinIdiot, 30F
球(維持打擊型態)

catsondbs, 31F
因為打者比較投手更引球探注目 不然Glavine跟Maddux就

catsondbs, 32F
不用棄投從打了

jmorpheus, 33F
投手很多數據是其實是打者策略的投影吧

AaronJudge, 34F
game plan無法量化應該也有差,但這點較偏向makeup?

Roshiel, 35F
阿偷伯要扣掉吧

blackpanther, 36F
打者也比較受妹仔關注,看看Glavine和Maddux就知道

ray41705, 38F
推J大分析

alankira, 39F
打者往上一級打數據掉的也不在少數喔,有些選手的上限

Roshiel, 77F
選球能力有很大的關係,因為投打就是一體兩面

pujos, 78F
控球力,跟對面強度成正比的

Roshiel, 79F
對啊,丟中間跟角落當然有差,所以打者換層級掉最多

Roshiel, 80F
的往往是長打力,偏偏挑contact出來講不恰當吧

pujos, 81F
越高層級往外丟壞球,往中間丟自殺,這是跟小聯盟完全不同

pujos, 82F
的世界,很多控球優異的上去自動變BB槍

Roshiel, 83F
我會認為既然投打是一體兩面,所以我會認為小聯盟養成

Roshiel, 84F
是打者相對較成熟才會拉去更高層級,投手則是拉比較快

pujos, 85F
至於打者game power有,抓得住失投,帳面成績就不會多差

Roshiel, 86F
才會出現光看百大會有對投手預測相對不準的狀況

pujos, 87F
等等,不對我的印象野手上去年齡比打者高

pujos, 88F
*投手

ph49, 89F
手臂是消耗品,而且心理成熟怎麼評估?

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