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[新聞] 雲豹戰砲車D3樣車缺金援

最新2024-08-13 10:45:00
留言146則留言,11人參與討論
推噓-4 ( 711128 )
原文來源:上報 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=208493 原文摘要: 【獵豹專案】雲豹戰砲車D3樣車缺金援  軍備局與中科院合作案恐生變 6月底軍備局特別對外展示研製的105公厘 輪型戰車(戰砲車)D2樣車,說明其各項性 能與火力己達標,但因車身過高未達陸軍 作戰需求,軍備局說明將與中科院合作在 2025年改良完成陸軍要求的105公厘輪型 戰車第三輛樣車,據指出,雖2025年國防 預算創新高,但軍事投資項目多也產生排 擠效應,中科院也有多項軍種訂單被取消 下,中科院己決定合作案需經董事會同意 後才會動支自有基金;換言之,105公厘 輪型戰車第三輛原型車研製計劃未如軍備 局所願恐將生變。 獵豹專案預算用罄 軍備局中科院籌2.9 億製D3樣車 軍備局6月底特別在南投集集兵整中心展 示105公厘輪型戰車D2樣車,說明其具備 與對美軍購M1A2T戰車的獵殲(Hunter- Killer)功能,藉此提高攻擊效率,達到循 環接戰目標;但代號「獵豹專案」編列7億 6884萬元預算研製105公厘輪型戰車, 共研製D1與D2樣車己將預算用完,卻因 車身過高,需降低3公尺以上才符合陸軍 的作戰需求;因陸軍在五年兵力整建計劃 將輪型戰車規劃在2026年以後量產,還 有改正研製的時程,雖軍備局積極爭取第 三輛樣車的預算,但國防部並未同意下, 只能想辦法找到第三輛樣車研製經費。 據指出,雖軍備局談定將與中科院合作 方式,由中科院動支自有基金1.7億元負 責上半部(砲塔),軍備局動支生產作業 基金1.2億元負責下半部(車身)總額約 2.9億元來研製籌建D3樣車,預計2025 年完成第三輛樣車產製及驗證,來符合 陸軍作戰需求。 不過,軍備局與中科院合作案因國防部 長顧立雄與中科院長李世強上任後,在 盤點中科院所有的研發專案與各項計劃 後己有變數,中科院內部人士指出,雖 軍備局與中科院合作案獲得國防部的首 肯,但中科院要動支自有基金與額度的 合作案,還是要通過董事會討論通過後 ,才算是完成程序,目前該案並未討論 ,雖國防部長就是中科院董事長,但董 事會的董事成員並不完全是國防部人員 ,若有其他意見,還是必須尊重。 就是因軍備局對外說明是自信滿滿,但 中科院卻是問號一堆,據指出,中科院 過去自有基金的運用,都是評估後確定 會有軍種訂單後才會先投入,近年來對 美重大採購項目多,自然會壓縮到軍種 向中科院採購的訂單,以海軍為例,因 2840億餘元的潛艦量產案預算排入2025 年國防預算,對海軍後續的軍事投資項 目就產生排擠效應,原向中科院採購的 銳鳶二型無人機系統訂單被迫取消,其 研發經費就是來自有基金支用。 「海劍羚」飛彈系統將測試 戰車預算恐 受軍種訂單排擠 另外,據指出,近期要在高雄艦上進行 近迫防衛的「海劍羚」飛彈系統,經國防 部同意展延到2024年結案,也動支到自 有基金,之前己完成作戰測試評估(OT&E) ,中科院認定只要海劍羚飛彈在拖靶近距 離感應並引爆,其多數彈頭破片擊中拖靶 ,就算通過測評;但是海軍司令唐華指示 要直接命中才算是通過作戰測試,因此才 會再次安排實彈測試。 戰車過高改造技術複雜 中科院存疑不敢 投入自有基金 再者,據了解,105公厘輪型戰車車身過 高,真正的問題是在於底盤,但目前第三 輛樣車的規劃卻是從底盤與砲塔同時減高 度,這涉及技術問題複雜,尤其是縮小砲 塔活動空間,是否會影響防護力與人員操 作的便利性都是未知數,加上底盤的避震 系統無法降低,以及規劃自行量產的105 公厘減壓戰車砲,砲管用的鋼材驗證是完 備等問題,第三輛樣車是否如軍備局所說 「萬事俱備、只欠東風」,各項條件都已備 齊,只要有經費,就可以研製好並進行作 戰測評,只要軍種提出作戰需求、通過建 案。若進度順利,短期內即能量產部署, 可優先部署於外島取代M-41D輕戰車。 據了解,若「海劍羚」飛彈系統順利通過測 評,但海軍也未有預算額度來採購,因此 中科院只能向空軍與陸軍推銷該系統的「 陸地機動型」,期望補充自用基金來支援在 其他重要的科研計劃。 據指出,就因為軍種訂單受到排擠效應而取 消,加上中科院對105公厘輪型戰車第三輛 樣車的研製還是有許多問號,對於自有基金 運用更加嚴謹,因此輪型戰車第三輛樣車能 否順利在2025年開始研製,恐有變數。 心得感想: 中科院並不是營利單位,叫非營利單位用自 己的基金掏錢來出應該由政府負擔的研發預 算…怎麼看都有問題… 劍羚飛彈那更怪了,完全是4530的翻版: 設了一個不知所以的直接命中規格,理由是 什麼?要打帶生化武器彈頭的飛彈嗎?海軍 是真的欠修理是嗎?明目張膽再幹一次4530 ? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.158.94.167 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723276945.A.2A4.html

Re: 回文串

-4146
> [新聞] 雲豹戰砲車D3樣車缺金援
Military08/10 16:02

146 則留言

victoryman, 1F
所以之前就死透了…只是被軍備局挖出來迴光返照一

victoryman, 2F

asmp, 3F
因為軍種對於作戰測評的科目和結果認定具有絕對的主

asmp, 4F
導權,海軍終於學乖不用規格卡中科院,直接用其他合

asmp, 5F
法手段,算是有長進。

ja23072008, 6F
海劍羚測評要求這點不會不合理

asmp, 7F
其實直接撞擊命中不難,連海劍二都辦得到,海劍羚

asmp, 8F
這種影像紅外線導引的飛彈應該也沒問題。

ryannieh, 9F
測試標準和預設的系統潛力不該混為一談

sfsm, 10F
上報+朱明,新聞真實性請打上問號

opengaydoor, 11F
上朱警報失效

rommel1, 12F
印象中以前的天弓天劍試射也沒有直接命中

rommel1, 13F
不然近發引信是做什麼用的

ja23072008, 14F
海劍羚要當台版公羊,取代CIWS近迫防禦地位的話,沒

ja23072008, 15F
有直接命中而是靠破片,攔截效果會很差。

ryannieh, 16F
美國人有訂這種規格給海公羊?還是你是要說美國人是

ryannieh, 17F
笨蛋?

ja23072008, 18F
[新聞] 雲豹戰砲車D3樣車缺金援

ja23072008, 19F
美軍是不是笨蛋不知道,但沒看資料的笨蛋不少。

ja23072008, 20F
需求既然是對抗超音速ASM,要求直接命中並非過份標

ja23072008, 21F
準。

ja23072008, 22F
而且本國測試數量大多是美軍零頭,下修有時還不是一

ja23072008, 23F
位數,而是兩位數字,標準太寬鬆而不符戰場實際需求

ja23072008, 24F
絕非好事。

ryannieh, 25F
你常常被我罵中文不好、邏輯不好,你要不要承認?

ryannieh, 26F
「測試標準」和「實際表現」是同一回事嗎?美國有要

ryannieh, 27F
求RAM一定要直接命中才通過測試嗎?沒有你在說什麼

ryannieh, 28F

ja23072008, 29F
很常被你罵?又來一個美化記憶的患者了。

fatcat0423, 30F
要不要求直接命中要看彈頭設計

fatcat0423, 31F
超音速反艦飛彈用破片不是不行 但是攔截後到艦艇的

fatcat0423, 32F
安全距離可能不夠

ja23072008, 33F
當初公羊block1測試都已是1999年的標準了。到了現代

ja23072008, 34F
超音速ASM威脅更甚,國軍海劍羚最快也要等到2020年

ja23072008, 35F
代後期才能服役,你還放寬到只要破片攔截這種低標?

ja23072008, 36F
另個問題再重複一次,要“測試”海劍羚能否以破片達

ja23072008, 37F
成有效攔截,你的試射驗證枚數甚至不是比照美國的三

ja23072008, 38F
位數,而是個位數。還以為實戰表現能超越測試表現?

kaiyokemp, 39F
雲豹戰砲車生變?國防部:已編列114年研製預算

ryannieh, 136F
」設計,像是滾轉彈體和被動無線訊號定位,但這些到

ryannieh, 137F
最後都成為問題的原因,導致需要花更多時間解決問題

ryannieh, 138F

ryannieh, 139F
海劍羚從一開始就排除RF被動定位和採用資料鏈中繼導

ryannieh, 140F
引其實是對的,反而這才是聰明的設計

ja23072008, 141F
但海劍羚採用不同設計的問題,就更會受到雷達及資

ja23072008, 142F
料鏈鎖定與導引精度的影響,而不只是彈體武器系統

ja23072008, 143F
本身。最終測試結果不達標,同樣不能用彈體達標,

ja23072008, 144F
但相應戰系雷達配合不足的說詞來搪塞過去。

scotch, 145F
對啊中華民國海軍哪像美國海軍那麼爛,我們的雷達都

scotch, 146F
是最高級的,都可以抓掠海飛彈、超音速反艦飛彈、彈

scotch, 147F
道飛彈,哪像美國爛死了,還想靠被動導引抓飛彈

ryannieh, 148F
你如果不懂40年前最初RAM的設計背景就不要亂噴

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