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Re: [新聞] 國軍強化反登陸戰 計畫向美買最新型M109

最新2023-12-09 10:10:00
留言158則留言,4人參與討論
推噓7 ( 114143 )
※ 引述《jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)》之銘言: : 買A5+沒什麼用的原因是,他再怎麼+也不是A6 : 沒有砲兵想要的功能 : 砲兵有二種能力很重要 : 1.我是誰,我在那 : A6的AFCS+MAPS 於行進間即可完成系統初始校準工作 : 停下就可以開打,他還可以補償砲車水平,連停調整都不用,直接開打 這個功能A5+已經有了。巴西版的比較差一點 ,也沒有GPS,但是也是停車後兩分鐘內開砲, 其實也夠用了。而實際上如果A5+是拉到PIM 的規格,和A6速度上會是一樣的。 : 2.要打誰,他在那 : A6射擊任務執行通常由排射擊指揮所接收,直接由AFATDS系統完成射擊分配 : 透過無線電直接傳送射擊諸元至砲班,連發令所都不用 : 砲長接收射擊諸元後完成彈藥及發射藥裝填就打了 : 等於你車上有一個小火協射指發令所,砲長只有按發射的功能... 這裡說法不能算錯,但是其實如果只是要有 AFATDS或同級的射指系統,並且用無線電 分配指令,直接計算並射擊,其實A5+已經 了。差別是,A6用的是PDFCS,它可以做到 高度的聯網自動化,但老實說這不見得是個 絕對必要的功能,因為臺灣的環境下聯網作 戰不見得可行(通訊會被干擾或切斷),反而 砲排要按有限的資訊和事先的計畫作戰。所 以我才說M109升級到A5+後下放到聯兵營 ,因為砲兵應該優先考慮,當無法阻擋敵軍 於海岸線外時,聯兵營需要獨立作戰、缺乏 支援的可能性。 : 目前國軍砲兵的問題就是 : 我不知道我在那,至於要打誰,他在那我也不知道 : 位置要測地,要打誰怎麼打要等火協和射指弄好後,再由發令所告知大家 : 目前國軍砲兵作不到想打那就打那的功能,所以我們用平行火制陣面的方式 : (簡單說,我打AE,摸到就算打到) : 如果按火砲大師的想法 : 國軍砲兵戰力上不止一個台階 : 至少旅級用LT2000,也有配MAPS,也能作到說幹你娘不會幹到你妹 : 不用像傳統砲兵,為了幹你娘,要先幹你全家 : 結果可能會幹到你爸... : 但他不能像A6一樣,不但我可以幹你娘,還可以揪小弟來輪姦你娘 如果你是說A6可以帶其他砲的話,這說法是 以訛傳訛。PDFCS只能帶自己的砲,要帶別 人的砲,除非擠在同一個陣地裡… ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701959852.A.732.html

158 則留言

scotch, 1F
那個A6帶別的砲功能真的不知道是哪來的,我只看過通

scotch, 2F
訊壞了可以拉網路線互聯而言,但是下車就輸了。大多

scotch, 3F
數點我同意,至於那個被干擾那點就真的完全是無聊,

scotch, 4F
排指不會離砲多遠,他只是一輛悍馬,至於排指被干擾

scotch, 5F
沒人說他不能用多種通訊方式備援。同樣的通訊方式和

scotch, 6F
FBCB2、BFT的傳法都一樣,這意思真的同等於台灣不要

scotch, 7F
搞通訊就算了

scotch, 8F
不如問你覺得的在通訊干擾下,是要怎麼射導引火箭?

scotch, 9F
所以通訊放棄是不可能的

ryannieh, 10F
以VHF通訊為例,一般情況下通訊範圍可達10km甚至更

ryannieh, 11F
遠,但是有干擾的情況下就會大幅縮短。這時如果鄰近

ryannieh, 12F
陸區的節點又被摧毀,那就會連不上網,只能和所屬單

ryannieh, 13F
位聯繫,這種情況下,有沒有PDFCS沒什麼差啊

ryannieh, 14F
不是說要直接假設不能聯網,而是要從整體來看:

ryannieh, 15F
1. 可以聯網:那直接用飛彈、滯空彈藥和導引火箭轟

ryannieh, 16F
殺敵軍於海上就好,根本沒必要用火砲啊!

ryannieh, 17F
2. 不能聯網,但旅火箭砲兵可以作戰,且可以透過地

ryannieh, 18F
面單位或無人機觀測取得離岸若干公里的目標資訊:這

ryannieh, 19F
時就要依計劃行事,針對海上目標依責任區以火箭砲兵

ryannieh, 20F
進行作戰。無人機因為是視線內通訊,反而可以避開被

ryannieh, 21F
干擾。這時火箭砲兵有能力挽回頹勢,管式火砲砲兵並

ryannieh, 22F
沒有;

ryannieh, 23F
3. 不能聯網,且旅火箭砲兵無力作戰:這時戰況應該

ryannieh, 24F
已經惡化到聯兵營只能獨立作戰,這時

ryannieh, 25F
PDFCS其實也不會有用

scotch, 26F
什麼是網?只要附近的單位還存在就有網,陸區斷了怎

scotch, 27F
麼辦?A連到B連到C都是網,AD-HOC,self forming, S

scotch, 28F
elf healing很重要。為什麼買衛星頻寬?因為這些無

scotch, 29F
線電都支援衛星通訊。稍高一點的層級還會配HF無線電

scotch, 30F
。然後你的地面單位、無人機和你是怎麼合作的?在升

scotch, 31F
級完後全部都是靠無線電、資料鏈直接進你的自動化火

scotch, 32F
控,不然你是要派傳令兵還是打旗號?所以不管是營單

scotch, 33F
獨作戰還是怎樣,只要一門砲的無線電存在自動化火控

scotch, 34F
就有用。至於你的火箭OP翻盤論就隨便你了

jobli, 35F
砲兵有一種運用叫營群(連群)

jobli, 36F
我能自動解算,同陣地你用手抄回去打

jobli, 37F
他用的又不是真的網路,是SINCGARS

jobli, 38F
我覺得你的規劃之中有一個最大的盲點,就是你一直認

jobli, 39F
為要把敵人在海上用炮兵幹掉,如果有一個陸軍司令或

jay9968, 145F
類的性能要有幫助的多,更別說兩者的性價比,單純買

jay9968, 146F
火箭未必就有你想像中的便宜咧。

jobli, 147F
這樣說好了,你的火箭軍那麼棒,那個國家這樣搞

ryannieh, 148F
當年冷戰末期,老美就打算這麼打華約的裝甲部隊啊

ryannieh, 149F
現在在講的都是四十年以上歷史的概念了

jobli, 150F
所以四十年後,有?

jay9968, 151F
所以你是想用40年前、且沒被實行的建軍構想,來打現

jay9968, 152F
代的戰爭?

ryannieh, 153F
沒機會實行,不是沒被實行。其實一直都在

jay9968, 154F
沒機會實行,就表示沒必要性且有更好的選擇,才會一

jay9968, 155F
直被取代而無法實行不是嗎?真這麼有用早就排除萬難

jay9968, 156F
去做了不是嗎?

jay9968, 157F
而且我們直接選更好的就好,何必浪費時間在次等且性

jay9968, 158F
價比存疑的方法上?

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