Re: [新聞] 「海鯤」潛艦後續艦黃曙光期望2025年3艘2

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作者peterlee97
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AID
本文引援自中夭所述: 2025完成3艘潛艦 大內宣出包 https://www.chinatimes.com/newspapers/20230927000471-260118?chdtv 昨午,中央社發布「校正公電」,所謂3艘國造潛艦,是指「1新2舊」。國防部長邱國正 昨日表示,黃曙光很認真,國防部樂觀其成。 ...... 總統府日前邀請特定媒體,由黃曙光說明國造潛艦進度,為周四首艘下水的潛艦原型艦 預作宣傳,並約定周一上午8時後刊出,「期望2025年能完成3艘國造潛艦」的內容即在中 央社、自由時報與部分網路媒體出現,軍方官員看到嚇一下,直接問黃曙光,黃則否認說 過「2025年造3艘新潛艦」。 據指出,黃曙光所指「期望2025年有3艘潛艦」,是「1新2舊」,即已服役30多年的2艘劍 龍級潛艦,以及首艘潛艦原型艦,而不是新造3艘國造潛艦。 但「期望2025年能完成3艘國造潛艦」的報導,周一上午在網路上已跑一整天,直至周一 深夜,自由時報於晚間11時33分,更新即時報導內容,將「期望2025年能完成3艘國造潛 艦」,修改為「若加上現役劍龍級潛艦,他(黃)期望我國可用於作戰的潛艦數量,能於 2025年達到3艘」;昨天上午,部分網媒也修改為「2艘劍龍級+IDS國造自製潛艦」。 中央社發校正公電 網媒修正 其後,中央社於昨午11時47分發布「校正公電」,關於黃曙光說,「希望2025年能完成3 艘國造潛艦,2027年達成4艘潛艦。」,改為「至於潛艦戰力目標部分,黃曙光說,希望 2025年能完成3艘潛艦(2艘劍龍級+1艘IDS國造自製潛艦),2027年達成4艘潛艦(2艘劍 龍級+2艘IDS)。」中央社的校正公電距第一稿發稿時間,長達27小時。 *** 綜上所述 查中央社現文 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202309250016.aspx 國造潛艦「海鯤」將下水 黃曙光:不讓共軍進入太平洋 2023/9/25 08:40(9/26 11:47 更新) ... 至於潛艦戰力目標部分,黃曙光說,希望2025年能完成3艘潛艦(2艘劍龍級+IDS國造自製 潛艦),2027年達成4艘潛艦(2艘劍龍級+2艘IDS)。未來,台灣的潛艦部隊除在台灣西 南海域執行守備國土任務,也可部署在台灣東南、東部海域,乃至蘇澳至日本與那國島間 的水域,重點在於截斷共軍進入第一島鏈包圍台灣的目的。 (餘略) ********** 一開始寫太嗨了 這樣才比較合理 不然船塢哪來的異次元空間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.72.226.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695776804.A.3B5.html

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> Re: [新聞] 「海鯤」潛艦後續艦黃曙光期望2025年3艘2
Military09/27 09:06

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ctw0109/27 09:22, 1F只能說這也是一種平衡報導

ctw0109/27 09:23, 2F媒體同個顏色一起嗨也不行

henrytsai09/27 09:27, 3F笑了 那拿不存在的南海會議紀錄來大做文章是什麼?

henrytsai09/27 09:27, 4F為匪宣傳?

Y130909/27 09:34, 5F大量使用匪用語的假會議記錄當然是為匪宣傳無誤

nadesicomino09/27 09:36, 6F重點在執行安東計畫

AntiqueTea09/27 09:38, 7F記得初版的新聞不是就寫到2027年台灣作戰潛艦其中

AntiqueTea09/27 09:38, 8F有二艘是劍龍級,所以這則新聞是雞蛋裡挑骨頭還是

AntiqueTea09/27 09:38, 9F

donkilu09/27 09:41, 10F原本的新聞是2025三艘"後續艦" 記者搞錯意思了吧

dobu09/27 09:45, 11F中時撿到槍自然大酸特酸,還"校正公電"咧
https://i.imgur.com/PyBETKc.png
Re: [新聞] 「海鯤」潛艦後續艦黃曙光期望2025年3艘2
前篇自由的長這樣
※ 編輯: peterlee97 (42.77.190.5 臺灣), 09/27/2023 09:46:30

TWkiller09/27 09:46, 12F記者搞錯吧,畢竟之前整個計畫的新聞都有大致建造規

TWkiller09/27 09:46, 13F

tyce8ton09/27 09:47, 14F這樣2027 ids有兩艘,一年一艘2033年才能建完8艘,

tyce8ton09/27 09:47, 15F還不含第一艘可能還要回廠升級。要是兩年一艘2040年

tyce8ton09/27 09:47, 16F才完成?

TWkiller09/27 09:50, 17F下一艘改進一艘的模式,前面的可能沒那麼快

goetze09/27 09:51, 18F我倒覺得黃曙光自己的說法有問題

TWkiller09/27 09:53, 19F原本第二艘最快都要2026了,2025三艘沒機會

Rinehot09/27 09:57, 20F以長遠考慮其實1-2年一艘養12艘大概就差不多,後面

Rinehot09/27 09:57, 21F就是升級跟造新船替換,這樣才能撐起產線。

Rinehot09/27 09:58, 22F但是現在要短期備戰,就很麻煩(類似當年的IDF

nanozako09/27 10:00, 23F現在計畫幾艘根本不重要,光看海軍量產沱江的紀錄

nanozako09/27 10:00, 24F就知道海軍這中間要搞出九彎十八拐是完全沒問題的

nanozako09/27 10:00, 25F這種都等預算編出來而且計畫進度有真的在跑才算數

nanozako09/27 10:00, 26F不然4530編了超多年預算,還不是就 啪 沒有了

Rinehot09/27 10:03, 27F沱江那個就是真的在大改

aslpo09/27 10:15, 28F中時才是標準大內宣的噁心媒體吧~~~就是要破壞人民

aslpo09/27 10:15, 29F對國軍及政府的信任

tenorac19509/27 10:22, 30F記者理解有誤

pain009/27 10:25, 31F呵呵
嗨p0你來啦

jess73061209/27 10:25, 32F不錯笑 旺中從唱衰重心從海鯤級設計 子系統出口執照

jess73061209/27 10:25, 33F技協資格 施工技術 特種工具機 子系統廠商優劣

scotch09/27 10:26, 34F潛艇大概是每8或是10年要大修兩年,中間有一個一年

scotch09/27 10:26, 35F中修兩個半年小修(確切名詞我不確定),第一艘進入

scotch09/27 10:26, 36F第一輪後船廠就永遠是滿的了

jess73061209/27 10:26, 37F現在反而在後續艦製造能量上做文章 超前部署也太遠

jess73061209/27 10:27, 38F所以他也認同民進黨政府IDS是有能力造出來了嗎 頗呵

pain009/27 10:28, 39F記者理解錯誤或寫錯叫大內宣,那刻意拿錯的資料,

pain009/27 10:28, 40F迎合敵國立場的叫甚麼呢?呵呵

scotch09/27 10:30, 41F造不出來是看不起美國軍火廠商賺錢的決心

jess73061209/27 10:31, 42F如果有人做合訂本絕對精彩 這過程歷歷在目超好笑

jabari09/27 10:34, 43F一手女用潛艇 外殼翻修跟全新一樣

jess73061209/27 10:38, 44F美國只發出三套史塔克戰系出口執照 一套給海鯤級

jess73061209/27 10:38, 45F兩套給劍龍級升級用 想也知道這是台灣目前執行重點

jess73061209/27 10:39, 46F講大內宣之前自己有沒有去查核過 唉~對於他們太強求

tyce8ton09/27 10:43, 47F假設2027年有四艘要最終建到12艘,最快也是2035了

tyce8ton09/27 10:44, 48F我是覺得可以增加後面的廠房,畢竟壓力很大

Rinehot09/27 10:49, 49F但問題是,你加了廠房,後面就沒單了…

junkuo09/27 10:50, 50F旺中倒是立場很一致,從最開始到現在唱衰從沒改變

junkuo09/27 10:50, 51F,只是從一開始唱衰造不出來,到嘲笑政府大內宣,

junkuo09/27 10:50, 52F我是很好奇潛艦一艘艘下餃子後他們又要唱什麼

st88051709/27 10:57, 53F開始報戰系有問題、組裝品質不穩、壓力殼原料來日

st88051709/27 10:57, 54F中國、生產過程中使用中國製產品…樓上先幫你補了

henry013109/27 10:57, 55F唱營養午餐

rtwodtwo09/27 10:58, 56F要大改也是等服役10多年中壽升級 中間定期歲修不會

rtwodtwo09/27 10:58, 57F有切開壓力殼的大動刀

tokikaze09/27 11:00, 58F之前據姓消息是海昌工廠有同時開建三艘潛艦的空間

tokikaze09/27 11:00, 59F要真想做或許不是不行。

jess73061209/27 11:00, 60F前三四艘不會變動太多 除非你debug抓到重大設計缺陷

jess73061209/27 11:02, 61F但是後續艦拖曳聲納這項大概率會都加上去

jess73061209/27 11:02, 62F美國是有發出拖曳聲納出口許可 但是時程稍遲

jess73061209/27 11:03, 63F但是當時海鯤級圖紙已經定稿了開工了 才果斷放棄

junkuo09/27 11:23, 64Fhttps://bit.ly/3RBAe6F

junkuo09/27 11:24, 65F隨手估狗一下,旺中真的從鋼材唱衰到爛欸

junkuo09/27 11:25, 66Fhttps://i.imgur.com/L8eS27b.png
Re: [新聞] 「海鯤」潛艦後續艦黃曙光期望2025年3艘2

junkuo09/27 11:25, 67Fhttps://i.imgur.com/AvaLyl2.png
Re: [新聞] 「海鯤」潛艦後續艦黃曙光期望2025年3艘2

junkuo09/27 11:26, 68F真的是開眼界,沒有一個項目是他們不唱的

jess73061209/27 11:26, 69F造艦歷程這麼長 它們不歪點什麼 日子會過不下去的

junkuo09/27 11:29, 70F看起來中國的潛艦部隊應該都可以潛到馬里亞納海溝

junkuo09/27 11:29, 71F底了啊,這麼強?

junkuo09/27 11:29, 72F中時的SOP是不是永遠都是捧中幹台?

chyx74102109/27 11:29, 73F自由後來就更正了
所以我說一開始寫太嗨 後來一起更正 有問題嗎?

fuhrershih09/27 11:29, 74F有時候我真的會佩服這家媒體的員工,是從上到下都是

fuhrershih09/27 11:29, 75F紅通通,還是說反正工作不好找,眼睛閉著繼續當壞人

fuhrershih09/27 11:29, 76F

henry013109/27 11:31, 77F國軍洩密都沒在怕了 在中時造謠算的上什麼 反正對

henry013109/27 11:31, 78F他們來說台灣就只是可割可棄的小島

chyx74102109/27 11:32, 79F幾間紅媒和某個立委都一樣,前幾年寫得天花亂墜把I

chyx74102109/27 11:32, 80FDS講成騙局一樣,然後要下水了再來講什麼政治下水

chyx74102109/27 11:32, 81F,10/1一樣要港測再來掰什麼大內宣

jess73061209/27 11:36, 82F執著說政治下水這段 超無厘頭還很特別用力

jess73061209/27 11:38, 83F包括紅媒協力者網軍前仆後繼 但10月就泊港測試(HAT)

jess73061209/27 11:39, 84F在那執著海鯤級有沒有碰到水是不是很喜憨

allan092609/27 11:41, 85F台灣長期被認知作戰與在地協力者干擾太多年了

allan092609/27 11:42, 86F這種情況只有中國裂解成數個小國後,才有機會改善

rtwodtwo09/27 11:42, 87F黃河 王志鵬 介文及 這些潛艦專家 一直在帶風說什

rtwodtwo09/27 11:42, 88F麼外國智產權 陸上測1年 海上測2年 笑死

jess73061209/27 11:50, 89F看它們用最大力摳字 "政治下水典禮"上

jess73061209/27 11:50, 90F可見台灣懂潛艦的人鳳毛麟角 要說幾乎零也不會唐突

girlwe09/27 11:55, 91F美國在二戰時,在加州囚禁日本裔國民,為的是能打
東西不一樣 難道歐戰美軍都亞洲人嗎.. 美國歐陸移民中 德裔 愛爾蘭裔可是大宗 我記得老美珍珠港後有個報告是認為亞洲移民的原屬國情懷很重 所以才會加以限制與監視 這套邏輯用在今天的華僑等 也適用 這對於我們算原屬國 是有利有弊

girlwe09/27 11:55, 92F贏魔鬼般的德義日帝國主義

allan092609/27 11:56, 93F亂世用重典,現在政府就是怕被罵,什麼都不敢做

giancarlo8209/27 11:58, 94F是不是大內宣我看不出來,不過既然幾間報社都有修

giancarlo8209/27 11:58, 95F正內容,紅媒故意發這篇新聞又想找誰的碴...

giancarlo8209/27 11:59, 96F我看除了上朱警告外,紅媒警告順便推廣一下好了
※ 編輯: peterlee97 (42.77.190.5 臺灣), 09/27/2023 12:07:04
※ 編輯: peterlee97 (42.77.190.5 臺灣), 09/27/2023 12:07:35
※ 編輯: peterlee97 (42.77.190.5 臺灣), 09/27/2023 12:14:03

AmuroRai09/27 12:13, 97F比起紅媒,用匪媒可能更貼切

TetsuNoTori09/27 12:17, 98Fgirlwe是在公三小,WW2美國本土日裔沒出半個間諜,

TetsuNoTori09/27 12:17, 99F反而誕生史上拿最多勳章的442步兵團,而且德國跟義

TetsuNoTori09/27 12:17, 100F大利裔一點事也沒有,種族歧視不用洗白

obelisk09/27 12:20, 101F這些匪媒從潛艦建案之初就開始唱衰,現在眼看潛艦要

obelisk09/27 12:20, 102F建成,只好沒事找碴!就是一群王八蛋!賣國賊!

sdiaa09/27 12:34, 103F二戰也是偷襲夏威夷後有日本移民為了庇護日本軍人大

lovegensokyo09/27 12:34, 104F也不是單純種族歧視,尼豪島事件畢竟真的發生了

sdiaa09/27 12:34, 105F開殺戒才會限制日本移民的 不是沒事亂限制...

lovegensokyo09/27 12:36, 106F而且尼豪島日裔當時的心態,老實說和現在的粉紅華

lovegensokyo09/27 12:36, 107F裔蠻像的…

achiyeng09/27 12:45, 108F真的跑軍事或者有點概念的 理解一下就知道不可能三

achiyeng09/27 12:45, 109F艘都全新的好嗎

cwjchris09/27 12:55, 110F中天

pain009/27 13:00, 111F理解錯誤或寫錯,硬要幫忙凹成寫太嗨,那跟中舔有

pain009/27 13:00, 112F什麼差別呢嘻嘻

pain009/27 13:02, 113F要大內宣誰還跟你更正報導?學洪大記者就好了
好了啦 p0變成只會用2崩潰喔? 所以前一篇推文寫啥? https://i.imgur.com/rKCdXx9.jpg
Re: [新聞] 「海鯤」潛艦後續艦黃曙光期望2025年3艘2
在那超大杯什麼?

sdiaa09/27 13:05, 114F一戰時美軍也會避免派德裔去歐陸 像艾森豪~
※ 編輯: peterlee97 (42.77.190.5 臺灣), 09/27/2023 13:10:41
※ 編輯: peterlee97 (42.77.190.5 臺灣), 09/27/2023 13:11:16

Fargen09/27 13:44, 115F聽說紅媒的員工大多是相關科系的吊車尾,進不去其他

Fargen09/27 13:45, 116F家才被紅媒回收

jimmy801909/27 13:52, 117F其實不一定,某家媒體公司大、機會多且起薪高於業

jimmy801909/27 13:52, 118F界,出來外面的媒體業也愛用,但整天在那種環境,

jimmy801909/27 13:52, 119F多少會受公司報導方向影響。

say2921707409/27 13:57, 120F沱江第一下水到第二艘成軍差了5年以上 潛艦只會更長

lookinto09/27 14:13, 121F上述未必 沱江是新構形 整合中科院新的雷達 飛彈

lookinto09/27 14:13, 122F所以debug時間較長 IDS潛艦則看是使用了什麼零件

lookinto09/27 14:13, 123F如果多是成熟現品 加上英美原廠人員支援 或許debug

lookinto09/27 14:13, 124F時間不必像沱江那麼久

lookinto09/27 14:17, 125F尤其是IDS設計 建造竟然這麼快 應該是用了很多英美

lookinto09/27 14:17, 126F現有成熟的設計 那有bug的機會又少了一點

jess73061209/27 14:18, 127F用沱江比喻完全不合適 穿浪艏匿蹤雙體船構型

jess73061209/27 14:18, 128F沒有聘任何專家沒有技協 然後自己畫圖自己吃透

Rinehot09/27 14:18, 129F沱江跟塔江其實差蠻多的,潛艇就不好說,最慘的前

Rinehot09/27 14:18, 130F例可能就像西班牙的S80A那樣,不過好像改一改也是

Rinehot09/27 14:18, 131F順利服役了。

jess73061209/27 14:18, 132F戰系-科科 蜂眼-科科 大成-科科 迅聯-科科

jess73061209/27 14:18, 133F武器 雄二/三 海劍二還是科科 不得不說沱江國產很高

jess73061209/27 14:19, 134F海鯤級完全不一樣背後政治協作力非常龐大 拔拔首肯

jess73061209/27 14:19, 135F海鯤級當然眾多台灣人認真努力結晶非常不容易

jess73061209/27 14:19, 136F但超嚴格講台灣只造了船殼 所有你想得到子系統

jess73061209/27 14:20, 137F幾乎都是美國大廠 debug預算也編 估計還是三大廠包

jess73061209/27 14:21, 138F水準幾乎都是世界第一流大廠在debug 科科還是差多了

junkuo09/27 14:47, 139F海鯤第一艘會有多強我不敢講,畢竟是第一艘自製潛

junkuo09/27 14:47, 140F艦,但基本上有在關心的就知道基本上最重要的系統

junkuo09/27 14:47, 141F都不是自製,甚至連debug都有世界專業大廠在看,這

junkuo09/27 14:47, 142F條船原則上就是個特殊環境下產生的西方科技潛艦

jess73061209/27 14:49, 143F海鯤級現實環境就是如此 英國首功美國佔功比最大

lookinto09/27 14:51, 144F首功是對岸

lookinto09/27 14:51, 145F最佳助功員

jess73061209/27 14:51, 146F然後可以樂觀得部分 因為艦內全是美國大廠設備武器

jess73061209/27 14:52, 147F他們橫向協調取得各自源代碼幾乎毫無問題

jess73061209/27 14:53, 148F如果要零型分散採購全世界各國產品那真的非常有得搞

jess73061209/27 14:57, 149F某個情境下該說幸運嗎... 因為中國全球封殺台灣

jess73061209/27 14:58, 150F也只有美帝拔拔沒有在鳥它 反而採購源單純化

st8970209/27 15:03, 151F這種假中立就免了 不然乾脆說養共諜是為了督促國軍

st8970209/27 15:03, 152F好了

st8970209/27 15:03, 153F平衡立場跟為匪宣傳差很多好嗎
你這個滑的有點遠

junkuo09/27 15:15, 154F美國就沒有柴潛了,但還在做柴潛的國家又不可能輸

junkuo09/27 15:15, 155F出給我們,所以自製出英美科技為基底的柴潛也實在

junkuo09/27 15:15, 156F是沒辦法中的方法

TWkiller09/27 15:59, 157FIDS超多國家幫忙吧,美國又不做柴潛

jess73061209/27 16:06, 158F幫忙是一回事 但台灣只能採購美帝大廠子系統

jess73061209/27 16:07, 159F德國義大利有賣特種工具機 你要說幫忙也行啦

jess73061209/27 16:11, 160F英國部件、技術及軟體達50項,總金額達3.8460億英鎊

jess73061209/27 16:13, 161F但是骨幹戰系 聲納 通信 帆罩桅杆群 武器全部美國

jess73061209/27 16:15, 162F子系統來源敢發出口許可 就只有他兩屌大敢發

Fargen09/27 17:04, 163F瑞典好像也有參與一些?

Rinehot09/27 17:16, 164F自製應該也少不了林國造郁方一份啦,至少他當初是真

Rinehot09/27 17:16, 165F的有努力在推。

jess73061209/27 17:27, 166F郭璽有提過他 但顯然他沒有發揮到顯而易見的功勞

jess73061209/27 17:27, 167F全盤完全是黃曙光與蔡總統貫徹意志達到

jess73061209/27 17:28, 168F民進黨內有沒有唱反調當然有

jess73061209/27 17:29, 169F蔡總統以主席身分在中常會撂狠話後 這人再也沒意見

zivking09/27 17:47, 170F好期待明天
※ 編輯: peterlee97 (42.77.190.5 臺灣), 09/27/2023 17:49:45

chyx74102109/27 19:27, 171F海鯤的戰系是洛馬、水下聽音是雷神,另外還有L3Har

chyx74102109/27 19:27, 172Fris提供許多子系統

juunuon09/27 19:53, 173F台湾、2027年までに新型潜水艦2隻配備で対中抑止力

juunuon09/27 19:54, 174F強化目指す=海軍高官 路透25日的就沒弄錯

junkuo09/27 20:16, 175F希望後續艦可以裝戰斧

Bf109G609/27 20:26, 176F郭璽今天在節目說廠房最多可同時造三艘

jess73061209/27 20:32, 177F台船董事長也是說海昌工廠設計三條乾塢

jess73061209/27 20:33, 178F但三條也不可全用在建造 因為還有大修 中期性能提升

jess73061209/27 20:33, 179F這些艦都需乾塢 劍龍級兩艘回廠升級一定會佔一個位

Bf109G609/27 20:35, 180F另外他說黃曙光跟我們的老潛艦跑去廣東還有浙江還是

Bf109G609/27 20:36, 181F哪裡的外海拍照 都沒被共匪抓到過 所以他們很忌憚臺

Bf109G609/27 20:36, 182F灣又有新船 以中共為天那系列的狗腿仔就整天幫忙主

Bf109G609/27 20:36, 183F子放一堆543

Bf109G609/27 20:38, 184F期待諸葛風雲或是郭博出一個合訂本打臉那幫人

pain009/27 20:38, 185F寫什麼?你貼的圖片第一則推文就打你臉了,貼圖打

pain009/27 20:38, 186F自己臉,這種騷操作沒見過

jess73061209/27 20:39, 187F潛艦就是這麼難抓 共匪到處擋 台灣甚麼武器都取得了

jess73061209/27 20:40, 188F就是潛艦共匪擋得死死的 自建真的是唯一一條路

lookinto09/27 20:52, 189F即使台灣未來 有潛艦命名為海鷹或海光 都不會覺得

lookinto09/27 20:52, 190F太超過 (當然為避免政治化 在久一點的未來 比較不

lookinto09/27 20:52, 191F會引發口水戰)

chyx74102109/27 21:13, 192F我覺得未來如果有英文級和曙光級都是合理的

SAsong31909/27 21:22, 193F英文級或曙光級是很好 但一想到同級艦可能會有賣臺

SAsong31909/27 21:22, 194F馬或匪諜將領就讓人很不爽

st8970209/27 22:06, 195F郭璽在鏡新聞專訪是說廠房一次能造三艘 最快最快能

st8970209/27 22:06, 196F同時造五艘

st8970209/27 22:07, 197F不知道怎麼擠的就是了

st8970209/27 22:13, 198F台灣還是跳脫人名命名比較不會有爭議

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