Re: 國軍教召T65 分辨

: 推 SEVEnMonth : 你的槍比教招的任何一個人都還老 05/30 05:18 : → tank20050405: 槍設計跟性能的好壞跟保修好不好是分開評價的吧。 05/30 05:50 : 推 Pegasus170 : 65式步槍主要問題是經過一個拿柴油當擦槍油的災難 05/30 05:58 : 這就是槍會爛的根本原因 : : 明明步兵學校開設輕保班行之有年 : : 很多單位從上到下都還在用錯誤的方法保槍 : : 拿柴油 洗衣粉 WD-40甚麼的來幫槍泡溫泉這種白爛方式 : : 到我101年最後一次教召都還看到 : : 還有小學弟拿槍管刷跟拉小提琴一樣在那邊通槍管 : : 我只能說 再好的槍都無法承受這種蹂躪 : → Pegasus170 : 時期。那時候上從營長下至上兵都這樣跟新兵講。 05/30 05:58 : → Pegasus170 : 那個時候台灣還沒有低硫高級柴油喔！ 05/30 05:59 : 推 zivking : 我們那年代多的是用洗衣粉洗槍管，洗完再擦針車油 05/30 06:23 : 推 zivking : 目前教召又沒要CQB，用65步槍應該還好吧 05/30 06:29 : → maplise : 上面是認真覺得1911用到現在都是一戰前的版本用到現 05/30 06:36 : → maplise : 在？ 05/30 06:36 : 推 Pegasus170 : 當然有差，含硫的柴油不是上油可以解決，那個殘留 05/30 11:50 : → Pegasus170 : 硫可是非常破壞槍管跟槍膛的。 05/30 11:50 : → Pegasus170 : 説沒差的可以自己找個鐵管，然後拿含硫高的液體去 05/30 11:51 : → Pegasus170 : 擦一下，然後直接上油擺上三個月看看會怎樣。 05/30 11:51 : → Pegasus170 : 之前就有鄉民分享過硫對槍枝的破壞力。 05/30 11:52 : → Pegasus170 : 以前的柴油含硫量可不是現在的高柴可以比的。 05/30 11:53 : → Mystiera : 我在單位擦槍是用WD40… 05/30 12:17 : → suntex01 : 鐵管跟槍管會一樣?拜託一下.通常很髒的槍管我是拿肥 05/30 12:21 : → suntex01 : 皂水洗.擦乾再上油... 05/30 12:36 : → suntex01 : 更何況,就算是以前的柴油也不過幾千ppm的硫.也沒看 05/30 12:37 : → suntex01 : 柴油車的引擎或油路因為柴油硫含量高被腐蝕的. 05/30 12:38 : → suntex01 : 槍管會有事都是因為水份,柴油造成麻膛根本就都市傳 05/30 12:38 : → suntex01 : 我覺得以前通槍條使用不當造成的問題絕對比柴油大 05/30 12:52 : → suntex01 : 就算是尼龍刷頭,在槍管內也是會刷出痕 05/30 12:53 : → Pegasus170 : 尼龍刷頭及通槍條會出問題主要是品質不良，讓金屬 05/30 21:59 : → Pegasus170 : 變形直接去刮槍管。當我自己擁有槍枝之後，才去注 05/30 21:59 : → Pegasus170 : 意到通槍條及刷頭品質。刷頭用尼龍基本上硬度明顯 05/30 21:59 : → Pegasus170 : 不足，一旦遇到刷頭變形，攪合尼龍的金屬（一般是 05/30 21:59 : → Pegasus170 : 鐵）會直接刮槍管。所以正常的刷頭都是青銅製品。 05/30 21:59 : → Pegasus170 : 引擎不是像槍管一樣的材質做的，引擎材質本身就有 05/30 22:01 : → Pegasus170 : 考慮防鏽，要不然聯勤早就自己生產引擎了。 05/30 22:01 沒有喔...汽缸不管是汽柴油引擎一般來說不會有認何防鏽處理喔. 引擎就怕進水也怕泡水,因為沒馬上處理就會咬死. 至於為什麼會咬死,就是汽缸璧會跟活塞環鏽在一起. 想必你沒看過被鏽吃進去的汽缸壁. 而這個重點在於水而不是硫. : → Pegasus170 : 油路管很多甚至是用鋁跟鋅來做。 05/30 22:03 : → Pegasus170 : 請自己把這篇看完： 05/30 22:05 : → Pegasus170 : https://www.sciencedirect.com/science/article/a 05/30 22:05 : → Pegasus170 : bs/pii/S1875949108000082 05/30 22:05 : → Pegasus170 : 硫腐蝕本來就存在，而且在材料工業上對付硫腐蝕是 05/30 22:06 : → Pegasus170 : 個讓人頭痛的問題。 05/30 22:06 : → Pegasus170 : https://reurl.cc/eD97WR 05/30 22:06 大哥,你有看內文嗎? H2S 是 硫化氫 高度腐蝕性氣體 跟柴油裡的硫化物完全不同. 基本上柴油裡有50多種硫化物...物性都不一樣. https://tinyurl.com/49uzt2ys 柴油基本上要燒過才會產生硫酸. https://tinyurl.com/mttsmtdx : → Pegasus170 : 當然，除非大學就是機械、材料、化學領域的才會去 05/30 22:07 : → Pegasus170 : 注意這塊。 05/30 22:07 : → Pegasus170 : 還有，以前陸軍公發的步槍通槍頭刷是青銅刷，我不 05/30 22:09 : → Pegasus170 : 曉得何時改成尼龍刷了！ 05/30 22:09 公發的是青銅,不代表每個人都會拿公發會有公發的刷. 這就是為什麼我會提到尼龍...因為就像你上面回的一樣. 可能大家以為尼龍硬度不夠. 事實上尼龍比一些熱處理過的鋼還要硬. 所以尼龍一刷下去槍管基本上就報廢了. 以料件撥發的情況來說,拿替代品代替公發的青銅刷應該是不少. 很有可能這些替代品在無意間造成了更多的問題. 其實我只是想來討論一下以上各種洗槍管方法的問題跟一些迷思. 因為我發現當年一堆不當保養的結果卻都只推給柴油洗槍這事. 事實上,其他一些行為可能才是造成更大傷害的原因. 先是柴油洗槍管造成槍管損傷這件事.柴油的硫含量在低硫柴油出現前也不過5000ppm. 這一點硫根本不會對槍管造成傷害...更別說槍管一直泡柴油不拿出來. 我是找不到針對柴油洗槍管的任何實驗或調查報告, 只好拿個比較類似的石油業所面臨到的腐蝕問題來討論. 首先是美國EPA的包商針對低硫柴油推出後傳出的一些儲油槽的腐蝕. https://tinyurl.com/5azpxux9 第20頁就說了 "Any petroleum fuel is noncorrosive to metals. " 並且 "In order for corrosion to occur, a conductive material like water must be present in the fuel system. " 記住,水是一個重點. 再來一個 DOT針對輸油管線腐蝕的研究報告. https://tinyurl.com/mw8fxyc8 第22頁中提到: "Internal corrosion generally cannot occur in a pipeline unless there is an electrolyte to complete the corrosion cell. Water or other aqueous materials (such as glycols from dehydration processes) are needed to form the electrolyte" 這報告也說了,除非有其他物質存在否則管體是不會被腐蝕的. 一樣又再次看到水. 那當然也有報告提到柴油中一些酸性物質可能造成的腐蝕. Chevron 的報告就說了: https://tinyurl.com/44c3f2wf Organic acids in diesel fuel can also cause corrosive wear of the fuel system. While thismay be a significant wear mechanism for high sulfur diesel, it is less significant for lowsulfur diesel because hydrotreating to reduce sulfur also destroys organic acids. 有一些有機酸類可能會造成供油系統的腐蝕. 不過柴油供油系統通常是在一定壓力下工作,跟拿來洗槍管的情況不太一樣. 綜合以上一些報告可以知道,就算是長時包覆柴油的東西也不一定會被腐蝕, 就大概可以了解柴油對金屬的傷害真的是有限. 尤其是只拿來清潔而不是長期曝露在柴油中更是如何. 而重點是,觀察到的腐蝕傷害都是在有水或其他反應物質下所造成的. 那當年拿柴油洗槍之後,我想應該是沒上其他保養油.畢竟柴油也是會揮發掉的. 而台灣這個未處理金屬放著都能生鏽的環境中,槍管洗完又沒其他保養油保護,本來就一定會生繡 加上空氣中的水份跟柴油殘留物起反應造成鏽蝕也不是不可能. 而上面其他人提到的其他種清潔劑的問題一樣回到清潔完之後上了什麼保護劑的問題. 洗衣粉的問題很明顯,就是光洗乾淨沒上保養油一樣會鏽. WD-40本身也會乾,還是要上保養油. 其實重點是就是要上對的油保護槍枝. 其他問題就還有通槍條用法不對...這個我覺得對槍管才真的傷. 畢竟通槍條都有方向性...槍管禁不起來回拉小提琴的. 硬要這樣拉,一定會拉出一堆刮痕. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.237.31.111 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685504426.A.64D.html