1F→Two2Seven: 據我在大陸的反賊群友說，他們汽油最近瘋漲 05/28 09:29
2F推lfour: 中國對這場戰爭又沒影響力，要打多久也不是他說了 05/28 09:29
3F→lfour: 就會改變，講這個話只是讓他自己丟臉 05/28 09:29
4F→Two2Seven: 因為印度買便宜中國買貴的 05/28 09:29
對岸的油價我不清楚
他們可以干預到零售價格的因素太多
不過印俄貿易這個話題很有趣
參考這篇
https://newtalk.tw/news/view/2023-05-10/870442
印度跟俄羅斯買原油是用印度盧比結算
但印度本身的經濟結構很怪
沒有生產任何俄羅斯可以採購的物資
俄羅斯手上捧著價值幾百億美元的印度盧比
在印度用不掉
在國際上也沒有國家接手
後續印度跟俄羅斯的進出口還有得變化
5F推ketter: 俄羅斯也在消耗中國的資源 老爸吃兒子家底 05/28 09:29
6F→ketter: 美國對中國的貿易戰 就一直在進行 也沒什麼盡頭 05/28 09:30
7F推zh9070: 一樓，你說的情況不存在，至少我在南京沒有這樣... 05/28 09:32
8F噓Edison1174: 中或贏 05/28 09:32
9F→ARCHER2234: 把俄羅斯消耗乾美國就能放手全力對付阿共了噢，啾咪 05/28 09:35
10F→ARCHER2234: ，中或贏 05/28 09:35
不講那個可笑的精神支持論喔:)
從中國公布的採購數據來看，
中國的出口經濟的確是受惠於俄烏戰爭，
中國四月份對俄羅斯的出口，
同比去年四月成長150%。
當然中國還是有很多其他的經濟問題，
地方財政、白領就業、貧富差距等。
但單就俄烏戰爭來說，
對中國是有利的。
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 09:40:22
11F推hanslins: 美國根本沒有消耗啥國力，只是重建軍工體系，消耗 05/28 09:38
12F→hanslins: 的是歐洲，消耗歐洲對中國有啥好處？至於俄羅斯？ 05/28 09:38
13F→hanslins: 拖在烏克蘭越久國力就越弱沒錯，但中俄是一起對抗 05/28 09:38
14F→hanslins: 美國的，請問中國是要獨立對抗美國嗎？ 05/28 09:38
中俄一起對抗美國這話聽聽就好
前兩年中美貿易戰的時候
俄羅斯有做過任何舉措來幫助中國嗎?
同樣的，俄烏戰爭下，
中國除了動動嘴皮外，
私下還不就是趁鄰居戰爭發戰爭財。
反正烏克蘭打不進去，
戰爭拖著不結束，
中國就不是美國最主要的箭靶。
15F→worse77: 2的情況很不平衡，談不上穩定吧 05/28 09:39
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 09:45:07
16F推cannedtuna: 拖越久友中俄的政客越沒立場 梅克爾多久沒吭聲了 05/28 09:45
17F→cannedtuna: 也就是一帶一路歐洲部分要完蛋 科技封鎖越來越緊 05/28 09:45
18F→cannedtuna: 然後俄國影響力衰退 中亞亂 05/28 09:45
19F→cannedtuna: 中國得花更多錢才能穩定鄰居 05/28 09:45
20F→cannedtuna: 結論 中或贏 05/28 09:45
21F推kuramoto: 依烏俄戰爭這一年的態勢，北約或美軍都還沒正式下 05/28 09:46
22F→kuramoto: 場參賽，要說到牽制美國的程度是有些過頭了，甚至 05/28 09:46
23F→kuramoto: 對歐盟各國而言影響有限，反倒是北約原本自身的戰 05/28 09:46
24F→kuramoto: 略性角色地位，在後冷戰跟後反恐時代存在感日漸薄影 05/28 09:46
25F→kuramoto: 的組織，這時一場地區戰爭又讓它的重要性再次復興， 05/28 09:46
26F→kuramoto: 某種意義上還把美國跟歐洲各國的立場強行拉成同一陣 05/28 09:46
27F→kuramoto: 線去 05/28 09:46
我同意你的觀點
美國的國際地位是俄烏戰爭的受益者
只是普丁要不要對烏克蘭開戰
不是中國可以控的
但中國的確有能力影響俄烏終戰
停止向俄羅斯採購能源
並停止向俄羅斯出口各項民生物資
俄羅斯的財政體系就撐不住了
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 09:52:23
28F推lljjfrdr1: 其實光以海參崴給中國開港這條來講，不是俄烏戰爭 05/28 09:47
29F→st89702: 沒辦法銷到歐美的只能降低價格轉銷中亞俄羅斯 單量 05/28 09:47
30F→st89702: 增加結果單價總額都下降 05/28 09:47
31F→Two2Seven: 駐法大使還給馬克龍洗臉，把馬克龍面子丟成馬克筆了 05/28 09:47
32F→lljjfrdr1: 打得太慘，不然放以前毛子在遠東誰都不想合作的.... 05/28 09:48
33F→cannedtuna: 至少能確定的是印度越南會快速成長 05/28 09:49
34F噓intelb06385: 笑死 俄羅斯市場是多大 GDP比不上一個廣東 05/28 09:50
35F→intelb06385: 然後戰爭通膨歐美市場萎縮20%以上 05/28 09:51
36F推st89702: 而且是不是忘記去年四月上海正在封城啊...... 05/28 09:52
37F→intelb06385: 俄市場增50% 100億增到150億 歐美1000億跌到800億 05/28 09:53
38F→q2825842: 這文已經變成只拿支持自己論點的證據來討論了。如 05/28 09:53
39F→q2825842: 果從各個經濟角度來看，有中國可以希望戰爭結束的 05/28 09:53
40F→q2825842: 原因，也有希望戰爭延長的原因。但可以肯定的是不 05/28 09:53
41F→q2825842: 管往哪個方向走，中國目前都想和俄羅斯維持好關係 05/28 09:53
42F→intelb06385: 然後繼續中或贏 05/28 09:54
其實你誤會了 我沒有說中國是贏家
我說的是俄烏戰爭對中國的經濟與國際地位有利
中國不會真心希望戰爭早日結束
但其實中國對美國的貿易逆差
在2022年全年仍然是持續成長的
並沒有因為什麼歐美市場通膨萎縮導致中國對美出口下降這回事
43F→cannedtuna: 所謂的輸出通膨根本是在加速產業鏈轉移 05/28 09:55
![Re: [新聞] 華爾街日報：中國特使要歐洲允俄保有烏](https://i.imgur.com/0iMKF4S.jpg)
![Re: [新聞] 華爾街日報：中國特使要歐洲允俄保有烏](https://i.imgur.com/E65kCo3.jpg)
46F→Two2Seven: 如果，中國繼續支持俄羅斯，那只是他在俄羅斯之中 05/28 09:56
47F→Two2Seven: 的佔比變大，除非他出賣俄羅斯，那才有可能撼動歐 05/28 09:56
48F→Two2Seven: 盟之間的團結 05/28 09:56
49F→Two2Seven: 中國的想法是兩個都要，我要救爸爸，也要分化歐美， 05/28 09:58
50F→Two2Seven: 但馬克筆才幫你說話，駐法大使就口出狂言 05/28 09:58
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 10:00:42
51F→Two2Seven: 我是中國的話，我寧願俄羅斯趕緊死，把俄羅斯當成 05/28 09:59
52F→Two2Seven: 祭品證明自己對歐洲的價值，一個半殘的俄羅斯對中 05/28 09:59
53F→Two2Seven: 國也是有利的 05/28 09:59
54F推ashrum: 1.疫情後經濟沒復甦，我的中國ETF虧15% 05/28 10:00
55F→ashrum: 2.俄羅斯沒用美金結帳用人民幣的話，就變內循環， 05/28 10:00
56F→ashrum: 等於要多扛盧布貶值 05/28 10:00
中國有其他嚴重的經濟問題
主要是世界工廠的規模太龐大
全球吃不下這麼大的產能
對俄羅斯出口成長舒緩了這個問題
題外話：我不建議買ETF
股票就已經是個很容易被操弄的東西
要買買不到 要賣賣不掉
何況是更虛一層的ETF
然後盧布其實不算貶值
他就只是回到開戰前的水準
其實開戰後盧布貶到2X，
我就跑去台銀問能否買盧布
可惜沒法買。
一個以大量能源與核武實力為基礎的國家，
旁邊又緊鄰著可以出口能源的大國，
貨幣貶50% 怎麼想都是會漲回來。
漲破原先價格超過我的預期就是
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 10:09:19
57F→kuramoto: 其實中國特使去之前，歐盟與中國的關係至少不至於因 05/28 10:02
58F→kuramoto: 為戰事受太多影響，但直接提出跟俄國一樣的論點，只 05/28 10:02
59F→kuramoto: 是讓歐盟對中國打問號而已，川普時期歐盟對川普的 05/28 10:02
60F→kuramoto: 行為很感冒，所以對中方面採中立立場，不跟進美國 05/28 10:02
61F→kuramoto: 的對抗態勢，至少那時候中國還可以拉攏歐盟的關係， 05/28 10:02
62F→kuramoto: 不過現在這樣處理，外交形象一定會被質疑，尤其是 05/28 10:02
63F→kuramoto: 美國由北約恢復歐洲各國關係的當下，中國這一手或許 05/28 10:02
64F→kuramoto: 能讓戰事延續，但基本上這招不是百利無一害，反而 05/28 10:02
65F→kuramoto: 像是傷敵1000自損500 05/28 10:02
66F推kabegami: 中國買俄爹的能源不算便宜吧，不是買的比賣給其他 05/28 10:06
67F→kabegami: 國家還要貴？ 05/28 10:06
實際上中國購買的能源在國際市場算便宜
分享一下數據
https://www.thenewslens.com/article/183147
68F→lyhorcish: 物極必反，俄羅斯也是很怪的國家 05/28 10:07
69F推st89702: 讓俄烏戰爭繼續打 歐美也會有疑慮中國是不是想趁機 05/28 10:08
70F→st89702: 動台海歪腦筋 只會加速產業鏈撤離 05/28 10:08
在俄烏戰爭開打前
其實美國就已經對中國展開貿易戰與晶片限制
這是基於中國對美國的威脅日增
俄烏戰爭反而是分散了美國的對抗焦點
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 10:11:26
71F推geesegeese: 打越久，俄羅斯衰弱的越快，等俄羅斯跟日德義一樣 05/28 10:10
72F→geesegeese: 就蘇聯扶持的只剩中共與朝鮮 05/28 10:10
73F→geesegeese: 這次支持烏克蘭的目標就是讓俄羅斯徹底民主化 05/28 10:11
74F→geesegeese: 所有的新軸心政權一個都不能放過 05/28 10:11
75F→geesegeese: 以前有最長的一天，2022有最長的一小時22分 05/28 10:12
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 10:13:40
76F→kobeyo: 俄在中亞影響衰弱對中國是切入的機會吧 看中吉烏 05/28 10:14
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 10:20:37
77F→q2825842: 戰爭開始後，中國很多產業對歐洲的外貿往來快速下 05/28 10:16
78F→q2825842: 滑，同時也有外資因為潛在風險而準備撤離中國。所 05/28 10:16
79F→q2825842: 以戰爭持續，對中國有有利因素，也有不利因素，不 05/28 10:16
80F→q2825842: 能只挑一邊講 05/28 10:16
81F→st89702: 美國除了送庫存外海空軍都沒動 是分散在哪？ 05/28 10:16
82F→st89702: 俄羅斯能源之前本來就因為西方訂定價格上限跟轉移 05/28 10:19
83F→st89702: 來源跌價了 中反而國是以比印度跟歐洲都還高的價格 05/28 10:20
84F→st89702: 買進 算是變相經援俄羅斯 05/28 10:20
85F→st89702: 最近真正看到算好處的 就挖俄羅斯小弟牆腳的中亞五 05/28 10:21
86F→st89702: 國峰會 不過也噴了260億rmb就是了 05/28 10:21
87F推qaz13579: 美國爸爸消掉一堆庫存順便測試一些新武器對中俄系的 05/28 10:24
88F→qaz13579: 效果 其實還稱不上分散啦 05/28 10:24
其實我講的不是軍火上的分散
而是在檯面上各種外交與經濟上的中美對抗
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 10:26:22
89F→pponywong: 你知道中國買的俄油都比別人貴嗎 05/28 10:46
90F→pponywong: 還在便宜能源 俄爹吃定你你黃人好嗎 05/28 10:46
91F噓totenkopf001: 笑死 05/28 10:51
92F推iqeqicq: 光日韓印澳總戰力都超越一堆西歐國家的總和了 05/28 10:52
93F→totenkopf001: 贏兩次，不過也沒人礦的事，他們獲得精神食糧就會 05/28 10:52
94F→totenkopf001: 飽了，反正欺壓他們，他們也不敢吭 05/28 10:52
95F推aeoleron: 推 基本上中俄就兩個流氓 名義上是同幫派的兄弟 05/28 11:12
96F→aeoleron: 私底下則是各種互相扯後腿 05/28 11:12
97F→aeoleron: 別的不說 普丁看到中國崛起超越俄國一定不是滋味的 05/28 11:12
98F→linzero: 也有說這段時間俄國賣給中國的石油也不便宜，倒是賣 05/28 11:20
99F→linzero: 給印度的比市場價便宜 05/28 11:21
100F推wowjesus: 中國汽油漲是為了要推電車吧 05/28 11:33
101F推Bf109G6: 中共花大錢買貴油 換個姿態給鵝子援助軍費 05/28 11:44
102F推Zsanou: 中國油漲是為了挖人礦，電車是騙小粉紅的藉口 05/28 12:00
103F→yang57: 打越多俄國消耗約多美國應該在偷笑 05/28 12:21
104F→pigtimpig66: 即使拖著不結束，衰弱到一定程度的俄羅斯如何再吸引 05/28 12:31
105F→pigtimpig66: 美國注意。 05/28 12:31
106F→Stabberlol: 一些人不知道是不是有病 05/28 13:17
107F→Stabberlol: 這篇也不是挺中國 05/28 13:17
108F→Stabberlol: 也要在下面瘋狂跳針 05/28 13:17
109F→q2825842: 這篇不算舔中，但犯了跟中媒一樣的常見錯誤，就是 05/28 13:49
110F→q2825842: 對中國的某個立場只找有利因素去解釋，最後達成” 05/28 13:49
111F→q2825842: 中國最有利”的結論 05/28 13:49
112F推s870158: 推，邏輯清晰論述有據，中俄本身並不是完全利益一 05/28 14:12
113F→s870158: 致的盟友，只是都處於某種境況同病相連罷了，中俄 05/28 14:12
114F→s870158: 之間相互算計鬥爭的歷史其實並不短；這也是為什麼 05/28 14:12
115F→s870158: 我的立場偏向俄方，卻又同時是一個堅貞的反共份子 05/28 14:12
116F→s870158: 。 05/28 14:12
117F推balius: 事實證明跟俄羅斯當敵人遠好過跟美國當敵人 05/28 14:25
118F推Hurricaneger: 中美貿易戰，俄羅斯能幫啥？他2014就被制裁了！晶 05/28 15:14
119F→Hurricaneger: 片比西台灣還缺。 05/28 15:14
120F推diyaworld: 中國買的能源價格是烏俄開戰前的冬奧，普丁跑去中 05/28 15:22
121F→diyaworld: 國跟維尼簽的，那時候原油80多，知道戰爭原油一定 05/28 15:22
122F→diyaworld: 破百，外界預估中國應該是簽100左右，印度不一樣， 05/28 15:22
123F→diyaworld: 印度是俄羅斯開戰被制裁後，原油找不到買家，印度7 05/28 15:22
124F→diyaworld: -8折接盤，再轉手原價賣給歐洲 05/28 15:22
125F推balius: 正如同diy大所說真正賺的是印度，而且他是美國在南 05/28 15:29
126F→balius: 亞能牽制中國的盟友，只要沒太誇張就睜隻眼閉隻眼 05/28 15:30
127F推diyaworld: 那時候美國頁岩油的產量還沒跟上，要歐洲制裁俄羅 05/28 15:57
128F→diyaworld: 斯又要穩定能源崩潰，美國確實是沒對印度倒賣能源 05/28 15:57
129F→diyaworld: 做任何譴責，也讓印度用盧比坑了俄羅斯100億現在在 05/28 15:57
130F→diyaworld: 傷腦筋現在怎麼脫手 05/28 15:57
131F→diyaworld: 慘賠的應該是中國簽了10年長約，現在原油才70多 05/28 15:59
我看對岸的新聞報導
中國採購俄羅斯的原油價格比國際市場要低
https://finance.sina.cn/2023-04-02/detail-imynyuhz4335477.d.html
而這篇也對印度採購的價格條件做了詳細的說明
提供大家參考
※ 編輯: we0305 (114.37.96.246 臺灣), 05/28/2023 22:45:19
132F推mackulkov: 貿易戰俄沒有幫忙很好理解 GDP只跟韓國同級 是可以 05/29 22:52
133F→mackulkov: 幫什麼？ 05/29 22:52
134F→mackulkov: 中俄內循環也是同理 除了高價的陸運石油以外 中並 05/29 22:58
135F→mackulkov: 沒有得到更多有用的外匯 05/29 22:58