Re: [討論] type23 都升級了 成功級也可以吧

※ 引述《lookinto (一個人的日子)》之銘言： : ※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言： : : 如題 : : 我看版上針對成功級升級 正反意見等有 : : 反方是說成功級原始設計太落伍 艦題太操 : : 性價比不高 : : 啪啦啪啦的 : : 但我看皇家海軍的type23 : : 跟成功級差不多同梯的 : : 操勞程度有過之而無不及 : : 換了997 動力 海攔截者 : : 連有已經艦隊更新完整計畫 而且已經在執行的英國 : : 都針對90年代初的艦更新 : : 反觀ROC : : 目前根本沒有新一代一級艦的具體計畫 : : 成功級是不是應該更新一下 再戰個20年？ : 成功級艦體空間與噸位餘裕不易 : 大改來具備垂發加相陣雷達 且配 : 備的mk-13與半主動標一的接戰 : 頻寬不夠大 面對飽和攻擊很吃力 : 那是否可以評估 拿掉兩座40快砲 : 在該位置改放國產斜射海劍二飛彈 : 飛彈彈箱面向艦首斜外前方 射控 : 雷達找上層甲板 雷達桅附近的空間 : 置放 海劍二用來應付兩枚標一接戰 : 中間空檔的威脅 : 這樣外加海劍二的難度與成本與大改 : 相比很低 但能提升成功級艦的抗 : 飽和攻擊能力 請問是否可行？ 先說type 23升級的事，英國升級type 23有個很重要的原則：裝備沿用。 997雷達、海攔截者、2087聲納等都是會留給type 26繼續用的裝備， 除了節省經費外，也能提早熟悉裝備操作與後勤維修，長遠來看當然很划算。 雖然type 23的服役時間(1990年代起)跟我國成功級(1993年起)看似差不多， 但成功級是基於1970年代美國的派里級設計，type 23則是記取1982年福克蘭戰爭的教訓， 對艦體設計、武裝配置、生存性等等做全面優化，也留下許多後續升級的空間。 派里級(成功級)原始設計就是一種可犧牲、低成本的護航專用艦， 用數量換取性能，一艘能力不夠、那就多造幾艘來消耗。 為了控制成本，派里級沒有留下多少升級的空間，特別是武裝部分， 艦首空間只夠裝MK13、沒有美國慣用的五吋艦砲，後來勉強在艦體中部裝76快砲， 可是射界超級爛，只能對左右兩邊各不到90度的範圍開砲。 派里級最主要的工作是反潛，機庫可以搭載兩架直升機，搭配拖曳聲納， 對潛攻擊距離比濟陽級(諾克斯級)的ASROC還長，除此之外就一無是處。 MK13的標一雖然算得上區域防空飛彈，但派里級為了降低成本、沒有使用三維對空雷達。 二維的SPS-49雷達是美國海軍所有水面艦(包括航艦)的標準雷達， 所以敵人沒辦法從雷達訊號來分辨究竟是派里還是航艦，讓派里更能勝任肉盾角色。 美國的派里級的要求只有：輔助史普魯恩斯級的反潛，平常幫忙護衛商船， 戰時擋在來襲飛彈與航艦之間，用任何手段(包括艦體)替航艦擋飛彈。 我國的成功級雖然是基於派里級最後批次的最新標準建造，但刪除掉拖曳聲納， 等於廢掉派里級唯一能說嘴的長處，變成一艘防空、反潛都半吊子的雜魚。 對水面反而不差，雖然76快砲射界爛，但標一有對艦模式， 搭配額外加裝的雄二與40砲，起碼「帳面上」對水上目標的火力很強。 現在如果要對成功級進行升級，考量施工難度、成本、時間等因素， 最划算的做法是換掉雷達、戰系，例如謠傳用輕巡防艦的997雷達換掉SPS-49， 最起碼防空警戒時間可以大幅增加，也能減少MK-92射控系統的負擔。 997等新一代雷達可以提供更清晰的目標參數，以前SPS-49發現目標後， MK-92必須自己朝SPS-49發現的大概方向重新掃描、鎖定，加上標一需要全程導引， MK-92一次只能控制兩枚標一，不控76砲的話可以加上第三枚、但射程較短。 有了真正的三維對空雷達，MK-92可以更快鎖定目標，爭取寶貴的反擊機會。 把MK-92換成更新的射控雷達(系統)雖然效率會更好，但我國下一代艦載防空飛彈： 海劍二與海弓三都是主動雷達導引，不需要船艦本身的射控雷達持續照明。 要為成功級專門買一種後續艦用不到的新射控雷達，成本效益顯然不足。 相較之下主雷達、戰系後續通用的可能性比較高。 武器部分，垂發真的不用想，派里/成功級那個MK13專用空間不只是小， 結構強度也沒考慮過承受比MK13更重的裝備，相較之下康定的B砲位無論空間、強度， 都已經先預留裝設垂發的餘裕，國軍連改裝康定都非原廠不做了， 沒人有勇氣去執行把MK13拆掉、前甲板重新切割挖洞、艙間重新配置來裝設垂發的創舉。 另一個可能位置是76砲位，但同樣要面對工程難度未知的挑戰， 還會讓成功級甲板上裝備過多、重心過高的問題進一步惡化。 裝了垂發也沒飛彈可用，即使海劍二可以被整合進成功級戰系中， 垂發總數沒達到32枚(四組八連裝)也取代不了標一，性能相近的兩者並用只是多添麻煩。 40快砲那個位置根本不該裝東西，因為裝任何東西都會被76砲的砲口震波「醍醐灌頂」， 即使裝沒人的飛彈或遙控機砲，上面的電子設備肯定經不起震波轟炸。 另外把方陣升級成最新版本、76砲加個Strales套件，這都是較實際的做法。 雖然派里/成功級76砲射界超級爛，反正以後可以拆給輕巡防艦等新船用，先買先享受。 要魔改應該從基隆級著手，光是把SPS-49換成997，偵蒐效率就會有飛躍性提升。 基隆級的空間要挖洞放垂發也比較容易些，即使只挖一組垂發洞、保留一組MK26， 戰系換掉，擺幾組雄三或雄二E，一艘就能抵三、四艘成功級。 -- 謂鋼彈者，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。 加諸磁膜，一年戰終前所用，誤殺拉拉不祥，悔恨無已，乃棄之阿巴瓦空。 運機無鋒，大巧不工，八七年持之直撞阿席馬。 九三年後，不滯於物，盾榴餌翼均可為劍，自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。 -聯邦極密檔案：白魔劍塚- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.183.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685167360.A.34F.html