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Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位

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最新2023-03-27 05:15:00
留言88則留言,19人參與討論
推噓28 ( 28060 )
※ 引述《ArthurJack (Weston)》之銘言: : https://www.youtube.com/watch?v=NfxHg7AA8u0
: 目前美國陸軍應該還有持續使用這款無後座力砲 : 不過真的要打裝甲部隊,美國人有更好的反戰車飛彈 : 如果要省錢不要用那麼高級的飛彈 : 美國也有比較輕便的AT4火箭或是更輕的M72可以用來 : 拆除輕型防禦工事或是反步兵之類的 : 那請問古斯塔夫在這之間有什麼優勢嗎? : 像是火力與射程是否有比現役一次性火箭更優異 : 或是砲本身可以重複利用這點能節約成本之類的? 其實答案你自己就講出來了 美軍對M3 MAAWS需求來自於反恐戰爭期間, 在面對敵人重機槍火力美軍步兵缺乏壓制武器, AT-4或是M72射程太短打不到,40榴彈威力太小 所以美軍大多用標槍打塔利班或是游擊部隊 https://youtube.com/watch?v=Lh0BF6oyDXM https://youtube.com/watch?v=cQiPDjyUDa0 https://youtube.com/watch?v=Dk95gRKzkXg https://youtube.com/watch?v=BecUzACx9AA https://youtube.com/watch?v=YPBdpKTiEQ8 前線士兵當然打得很爽,但是軍方和元老院有意見了... 畢竟標槍飛彈成本實在很驚人,就算是老美也吃不消, 為了節省開銷,在2011年開始採購M3 MAAWS。 M3的最大優點當然就是成本, 其實MAAWS砲彈也不算低,但是和標槍相比真的便宜 射程也有1000公尺以上,比AT-4還要遠 值得一提的是,雖然MAAWS射程有1000公尺以上, 但是美軍還是不滿意,上面的影片也可以看到, 美軍會用標槍攻擊遠距離外的目標。 所以美軍又有一個GMM(Guided Multipurpose Munition)計畫, 用MAAWS發射雷射引導的飛彈,並且把射程拉長到2500公尺。 但是隨著美軍重心轉向印太地區, GMM的優先度也被推到後面,現在處於停滯階段。 說真的我也覺得台灣也需要MAAWS, 老美財大氣粗,步兵旅底下每個步兵排都有一挺M3 MAAWS 台灣每個步兵連有個一挺就差不多了(當然有兩挺更好) 另外我真的不喜歡紅隼, 紅隼可以說是台灣產業“不重視客戶需求”惡性的寫照 就像納智捷和第一代GOGORO那樣,很喜歡搞些『創新』 但是這些創新卻完全無視客戶或是使用者的需求 https://www.mirrormedia.mg/story/20170526fin017/ 和66火箭彈相比,紅隼重量、尺寸都大幅增加 (就算是M72A4,重量也才3.6公斤) 但是增加的射程和貫穿能力還是比不上AT-4 更何況AT-4的性能也比不上現在需求了... 老美更依賴標槍作為反裝甲用途。 而搞不起大量ATGM的國家, 則是用大口徑的反裝甲火箭填補 例如MATADOR、Alcotan-100或是RPG-32 但是台灣步兵反裝甲火力的規劃,就是一整個模糊不清的狀態 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.99.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679841088.A.589.html

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2888
> Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位
Military03/26 22:31

88 則留言

※ 編輯: sfsm (114.26.99.47 臺灣), 03/26/2023 22:33:57

edison, 1F
紅隼就讓那群人有事做的產物

WaterFrog, 2F
國軍步兵反甲規畫與其說是模糊不清,不如說是太樂觀

ggeneration, 3F
M3 MAAWS其實最符合勤儉建軍的陸軍需求...

ggeneration, 4F
他有一大堆彈種可選 結構簡單易保養

ggeneration, 5F
66反而麻煩 撕掉包裝塑膠袋就得打掉了

WaterFrog, 6F
低階是紅隼/66,中階是標槍,高階是拖飛。國軍的問

ggeneration, 7F
M3的彈藥你要打的時候打開彈筒取出裝填即可

suntex01, 8F
紅隼就雞肋啊,給m72沒好上多少,體積變大許多

WaterFrog, 9F
題是標槍數量不夠,導致中間有落差,理論上最佳解是

saccharomyce, 10F
班有66 排有紅隼 連有?? 營有標槍(理論上) 旅有TOW

aegis43210, 11F
因為國軍從來就不想打城鎮戰,所以對反裝甲火力需求

WaterFrog, 12F
多買幾組拖飛裝上輕戰或是雲豹,不過國軍嘛...

aegis43210, 13F
很低,近乎忽視

saccharomyce, 14F
MAAWS如果可以放在連也不錯

nanozako, 15F
陸軍不買紅隼被臭幹不支持國貨 問題紅隼的性能就 嗯

WaterFrog, 16F
M3 MAAWS其實應該要放在排,連級應該要有標槍

SaritarIsPoo, 17F
好奇那APILAS和AT4的定位大概在哪?

allen970893, 18F
每個連一兩挺感覺太少了吧,我是認為三四挺可能比

allen970893, 19F
較合理,美軍一個排只有一挺是因為它標槍沒少,只是

allen970893, 20F
不准亂射,但國軍要到旅級才有ATGM,一般步連很難

allen970893, 21F
有ATGM支援,國軍的問題嘛…可能就跟N67、Jobli所

allen970893, 22F
說的,反甲是戰車的任務,然後戰車就吃掉陸軍不少

allen970893, 23F
錢…步兵就繼續丐

allen970893, 24F
國軍步兵連級有標槍,那畫面太美了,雖然我也覺得

allen970893, 25F
正常該這樣,如果連級能有標槍,那也就不需要考慮古

allen970893, 26F
斯塔夫之類的,但那個錢嘛…還是要考慮現實,台灣

allen970893, 27F
陸軍還有很多洞要補,那可以重複使用且使用年限超

allen970893, 28F
長的管子是比較折衷的方案

wowu5, 29F
古斯塔夫也就是84mm,84mm跟66mm穿甲表現沒有差很多

WaterFrog, 30F
APILAS比較大管,定位上可能比較類似M40無後座力砲

wowu5, 31F
現代的66mm都上到400mm了

allen970893, 32F
古斯塔夫的射程跟多功能還是值得擁有

tonyjs, 33F
紅隼就自製更高性能反甲的基石,取代66火箭彈的

afv, 34F
紅隼的規格也是有穿深400mm

wowu5, 35F
真的有差(能威脅現代主戰車)要去到100mm口徑以上

SIL, 36F
國軍常備部隊其實就只要做到班/排級有紅隼/66,連

SIL, 37F
級配個兩具古斯塔夫(現在到M-4)就很夠了。

tonyjs, 38F
跟工峰六一樣,沒有前面的次代,雷霆2000,不會憑

tonyjs, 39F
空出世

sdiaa, 77F
可以剛好飛到散兵坑上空爆炸

sdiaa, 78F

allen970893, 79F
應該說管子類的都還是要依託地形隱蔽來提高生存性

allen970893, 80F
啦,但手能長一點就是不小的提升;另一個方式就是靠

allen970893, 81F
距離,但那就要有導引的彈頭才可以這樣搞,有導引

allen970893, 82F
的絕對不會便宜,操作上也相對較多較複雜,連級反

allen970893, 83F
甲更重要的是”數量”,量沒辦法少,依照性能、成

allen970893, 84F
本、數量來看,古斯塔夫是比較合理的選擇,或是有

allen970893, 85F
其他同類型的武器來也行,但這時古斯塔夫的多功能就

allen970893, 86F
更有優勢了,高爆彈可以達千米,還能發煙放閃歐

jerrylin, 87F
就算坦克也會找地方躲啊www

michelin4x4, 88F
手持可編程設定的火箭彈 呢

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