1F推Harryhi: 把現實講得很清楚，只能淚推了~ 03/23 09:27
2F→jobli: 不給錢就拿命來付帳很難懂嗎 03/23 09:31
3F推ashrum: 錢也不給觀通砲，有錢一直給甲甲 03/23 09:33
4F推mudmud: J大是愛國的！ 03/23 09:33
5F→jobli: 當初建國案買一萬五千多套好像才103億,現在要人上戰 03/23 09:34
6F→jobli: 場不給通信機笑死人 03/23 09:34
7F→jobli: 官方學術論文要士兵用汽油彈跟集束手榴彈去衝鋒,還 03/23 09:37
8F→jobli: 拿烏克蘭當例子,不知道俄軍被標槍開罐頭的多,還是被 03/23 09:37
9F→jobli: 汽油彈燒死的多 03/23 09:37
10F推saccharomyce: 勝利是無可取代的，付出的代價可以靠時間沖淡復原。 03/23 09:45
11F推ayaneru: 以這種規劃我沒看到任何勝利的可能性 03/23 09:47
12F推barbarian72: 這樣看下來，這些文章根本就是寫來自嗨騙流量給長 03/23 09:48
13F→barbarian72: 官看爽的，這些人根本沒有搞清楚狀況，唯一可能的 03/23 09:48
14F→barbarian72: 解釋是，他們根本不相信會打仗 03/23 09:48
15F推barbarian72: 軍隊要改革基本上是要流血的，早晚都會有人犧牲， 03/23 09:50
16F→barbarian72: 希望在座的各位不會成為犧牲者 03/23 09:50
17F推nanozako: 沒辦法，台灣就連後備軍人自己都不在意會被派去送死 03/23 09:59
18F→nanozako: 所以國防部無論內外部都沒有改革的壓力，當然不改 03/23 09:59
19F→nanozako: 既然平時不想流半點汗，戰時自然就是血流滿地 03/23 09:59
20F推Farid: 真實戰術不想透露的可能性也是有 故意讓對手低估 03/23 10:00
21F推barbarian72: 真實戰術也就那些，不可能平常不訓練，戰時大家突 03/23 10:01
22F→barbarian72: 然天降神力，每個都變藍波 03/23 10:01
23F→jobli: 笑死,去教召的都在練了,還在示敵以弱.. 03/23 10:01
24F→nanozako: 連編制裝備都不存在時候，是沒辦法隱瞞的 03/23 10:02
25F→nanozako: 唯一能隱瞞的，就是欺上瞞下而已 03/23 10:02
26F推barbarian72: 而且從部隊編裝就能知道可以用的東西有哪些，不在 03/23 10:03
27F→barbarian72: 編裝表上的東西，是不可能在戰時突然出現的 03/23 10:03
28F推barbarian72: 平常練趴沙灘行軍露營打步槍，戰時突然發一管標槍 03/23 10:04
29F→barbarian72: 給你，誰會用？不先把自己弄死都是祖上積德了 03/23 10:04
30F→jobli: 叫你用汽油彈啊,不會以為真的瓶子灌點油就是汽油彈 03/23 10:05
31F→jobli: 吧 03/23 10:05
32F→barbarian72: 記得加點保麗龍進去，如果弄得到的話（誤 03/23 10:05
33F→jobli: 不是加糖跟襪子嗎 03/23 10:11
34F→barbarian72: 我記得是之前板上的文，忘記哪一篇了，說可以加保 03/23 10:12
35F→barbarian72: 麗龍增加黏性 03/23 10:12
36F→jobli: 感謝板友來信提示補充 03/23 10:17
37F→jobli: 這點老共也知道。 03/23 10:17
38F→jobli: 03/23 10:17
39F→jobli: 但是贏了一場戰爭，輸了整個百年戰略是不值得的。美 03/23 10:17
40F→jobli: 國也不是每場仗都贏，但總是知所進退，改日再戰。 03/23 10:17
41F推allen970893: 先不論有沒有錢加，畢竟台灣還是優先投資海空軍，就 03/23 10:21
42F→allen970893: 算加錢給陸軍也大概率是這樣的戰法，因為陸軍編制 03/23 10:21
43F→allen970893: 太大了，給錢同時延長役期加上提高薪資，不先加強現 03/23 10:21
44F→allen970893: 役常備旅，反而編了一堆手勾不到、腳跑不遠的步兵 03/23 10:21
45F→allen970893: 旅，錢加了等於沒加 03/23 10:21
46F推warchiefdodo: 就很可笑，又不是多窮的國家，寧願在那裏發6000，這 03/23 10:24
47F→warchiefdodo: 一大堆錢不知可買多少武器，拿人命去跟人家（14e大 03/23 10:24
48F→warchiefdodo: 國）玩烏拉衝鋒，愚蠢之極 03/23 10:24
49F→jobli: 就是之前講的無限擴軍啊,不在意戰力跟戰時傷亡,先幫 03/23 10:25
50F→jobli: 陸軍編幾十個上校啊,目前看來很成功啊,至於戰時拿汽 03/23 10:25
51F→jobli: 油彈對敵人衝鋒的又不是高層 03/23 10:25
52F推sweetorz: 備戰準備還在被貧窮限制想像，省眼前小錢，代價卻 03/23 10:36
53F→sweetorz: 用更多人命去填。 03/23 10:36
54F→sweetorz: 真希望英文能看懂這篇中文！ 03/23 10:36
55F推Harryhi: 現實是，就算突然天降金援在這些灘頭的後備旅，理 03/23 10:38
56F→Harryhi: 想的打、裝、編都滿足了，訓要怎麼訓，每年花多少 03/23 10:38
57F→Harryhi: 時間訓，社會大眾與後備軍人是否能接受，這是很現 03/23 10:38
58F→Harryhi: 實的問題 03/23 10:38
59F→jobli: 樓上說到重點 03/23 10:43
60F→jobli: 給裝備給錢=義務役拉長,教召時間拉長次數增加 03/23 10:43
61F→jobli: 不給裝備不給錢=平時可以爽,戰時拿命填 03/23 10:43
62F→jobli: 人民自己選 03/23 10:43
63F推afv: 真要說現階段編裝上沒有標槍，臨戰緊急拿到能不能 03/23 10:51
64F→afv: 用這件事，烏克蘭自己就是例子吧 03/23 10:51
65F推afv: 烏克蘭在之前八年備戰期間只買到47套標槍發射器，NL 03/23 10:53
66F→afv: AW是0枚，台灣現在有60套，之前編預算再購入42套 03/23 10:53
67F→bnn: 不想用人反甲就地雷滿也還是便宜選項啦 03/23 10:54
68F→bnn: 你用步兵遲滯可能沒有雷區有效 03/23 10:54
69F推afv: 烏克蘭在大規模入侵時大量配發的標槍、NLAW等反甲武 03/23 10:55
70F→afv: 器是2021年底到2022年初局勢緊張時，英美緊急派運 03/23 10:55
71F→afv: 輸機送過去的 03/23 10:55
72F→jobli: 那就期待到時來的夠40個旅用,而且馬上學會,再看看要 03/23 11:03
73F→jobli: 不要來改戰術跟準則 03/23 11:03
74F推afv: 以烏克蘭例子來看，第一階段先教開機瞄準鎖定到發射 03/23 11:10
75F→afv: 就好，而且烏軍大約到去年年中開始在網路問怎麼修 03/23 11:10
76F→afv: 標槍XD 03/23 11:10
77F推Harryhi: 烏克蘭國土縱深大，標槍這例子我認為並不恰當 03/23 11:12
78F推allen970893: 都提到到打裝編訓了，那明明是從”打”就出問題了， 03/23 11:12
79F→allen970893: 後面就不用討論了，跟役期有什麼關係？？ 現實是延 03/23 11:12
80F→allen970893: 長到一年了，有改善什麼嗎？？ 還是不是一樣古早味 03/23 11:12
81F→allen970893: 人海… 03/23 11:12
82F→jobli: 守備旅是空的,要教召人回來教,沒關係一切明年就知道 03/23 11:12
83F→jobli: 了 03/23 11:12
84F→jobli: 有啊,有人認為役期萬靈丹,等明年拉一年義務役上灘頭 03/23 11:13
85F→jobli: 時看看說法會怎麼改 03/23 11:13
86F→jobli: 沒有武器就是要貼近防禦,沒有通信就要挺近指揮,明明 03/23 11:15
87F→jobli: 就是物理現象,搞精神戰力玄學就好笑了 03/23 11:15
88F→jobli: 講衛國作戰很高尚沒問題,給你一個手榴彈叫你衝戰車 03/23 11:16
89F→jobli: 看你敢不敢 03/23 11:16
90F推nanozako: 如果人攜式反甲和防空武器戰力是平時可以維持的 03/23 11:16
91F→nanozako: 那何苦等到要開戰才臨時抱佛腳呢 03/23 11:16
92F→nanozako: 別忘了俄軍開戰吃土主要是自身戰略戰術出大問題 03/23 11:16
93F→nanozako: 所以烏軍才能利用初期俄軍自亂陣腳的時候 03/23 11:16
94F→nanozako: 用剛到手的人攜式武器取得戰果 03/23 11:16
95F→nanozako: 除非台灣也巴望共軍跟俄軍一樣戰略和戰術上犯蠢 03/23 11:16
96F→nanozako: 不然一群從未受訓、臨時拿到人攜式武器的後備兵 03/23 11:16
97F→nanozako: 那戰力必定比當一年兵時已訓練過且有定時教召來的差 03/23 11:16
98F→jobli: 我沒那麼複雜想法,事實證明國軍後備就是一戰到二戰 03/23 11:23
99F→jobli: 部隊,只差沒有大刀,不想怎麼改,然後期待未來可能會 03/23 11:23
100F→jobli: 有的東西,我理解不了 03/23 11:23
101F推SIL: 其實跟個裝很像，明明花點錢就可以馬上看到明顯效益 03/23 11:48
102F→SIL: 、本小利大的事，但宣傳利益不大就一直被擱置。 03/23 11:48
103F→jobli: 子彈也是啊 03/23 11:52
104F推SIL: 至於論文品質學識低落（ex：銅斑蛇），明顯就軍方 03/23 11:53
105F→SIL: 教育出了問題，導致培養出來的只是訓練有素但欠缺 03/23 11:53
106F→SIL: 思辨能力的人。 03/23 11:53
107F推allen970893: 所以我之前就說役期反而是要最後討論的，打裝編訓 03/23 11:54
108F→allen970893: 反過來只會得到沒效率的答案，如果戰法、裝備跟訓練 03/23 11:54
109F→allen970893: 能比照以色列、新加坡甚至南韓，相信要義務役兩年 03/23 11:54
110F→allen970893: 都不會有啥好反對的 03/23 11:54
111F推SIL: 這幾篇論文我懷疑搞不好就單純為了交功課業績，拿 03/23 11:56
112F→SIL: 著舊論文當模板範本然後再找些資料東拼西湊改出來 03/23 11:56
113F→SIL: 的。所以乍看之下好像很完整，但實際內容漏洞百出也 03/23 11:56
114F→SIL: 脫離現實，就淪為自我感覺良好的打高空文。 03/23 11:56
115F→tank20050405: 但錢會優先被拿來發 03/23 11:57
116F→jobli: 說真的看到銅斑蛇我就笑了 03/23 11:58
117F→jobli: SIL也不能這樣說,像叫士兵去跟戰車肉搏這種話,我說 03/23 12:02
118F→jobli: 會被罵被噓啊,結果官方認證準則原文都出來時,那些人 03/23 12:02
119F→jobli: 就不見了,這樣不錯啊 03/23 12:02
120F→ricky8978: 把政戰制度廢掉，役期延長，後備那些上校裁掉，外島 03/23 12:21
121F→ricky8978: 降編一下，應該可以生出數百億 03/23 12:21
122F推op15678900: 國軍的通信真的是很大的問題 該花還是要花 03/23 12:29
123F推asdlkjfgh: 真的太慘了 淚推 03/23 13:44
124F推NewCop: 不給錢就拿命付帳，問題是不管是錢還是命，都不會是 03/23 14:02
125F→NewCop: 那些高官出 03/23 14:02
126F推Niro: 那是因為大家心裡都還覺得飛彈就讓中共不能登陸 03/23 14:43
127F推warchiefdodo: csis兵推就說就算美軍援台，還是得打陸戰，也就說這 03/23 15:13
128F→warchiefdodo: 種破破後備旅可能得當肉墊承受幾波攻擊@@ 03/23 15:13