[分享]周子定對於間諜氣球的應用看法

看板 military
作者 Sirctal
時間 2023年02月07日
留言 141則留言,29人參與討論
推噓 39  ( 42推 3噓 84→ )

https://www.youtube.com/watch?v=8E8noPcmO5c
這次的間諜氣球,周子定的頻道也提出了看法 應用氣球滯留在想要區域拒止的地區的時間比間諜衛星長 而且造價廉價不怕它們打,能夠長時間監控美軍艦隊的行蹤。 提昇東風飛彈打擊美國艦隊的成功機率 心得: 如果說是長程反艦飛彈像是鷹擊系列我還可以接受這樣的說法 但是彈道飛彈在重返段的機動能力很差。你就算知道了方位。 有那麼容易打到移動目標嗎? 以前版上也討論過,如果學潘興一樣降速到 3 馬赫,那不就失去高速的優勢? 對於防空系統來說不難打。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.143.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675770466.A.D90.html ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 19:49:09
1Fzseineo: 不怕打但又不是很難打... 02/07 19:55
2Fjerrylin: 他的節目已經開始偏向老高講外星人了 02/07 20:04
3Fkira925: 在東海與南海 撒滿氣球? 好像是回事...但又定不住 02/07 20:06
4Fqaz596: 就算不拿去追航母,在台海觀測飛彈戰果都是種威脅 02/07 20:06
5Fkira925: 位置 那是要每三天放30顆氣球 人家全球衛星 你全亞 02/07 20:07
6Fkira925: 氣球? 02/07 20:07
7Fkira925: 問題是氣球沒那個動力穩定自己位置阿 02/07 20:08
8FSirctal: 應該不是主動追,而是移動到你想要拒止的區域 02/07 20:08
9FSirctal: 應該也只是輔助裝置不是全部靠氣球 02/07 20:09
10Fjetzake: 認真說是有可能加上點動力裝置在定點附近徘迴 02/07 20:16
11Fjetzake: 用來輔助觀測定位還算合理 成本也確實夠低 02/07 20:17
12Fjetzake: 那麼下一個問題就是 要怎麼低成本的反制這種戰術? 02/07 20:18
13FLI40: 這要看氣球的偵蒐範圍、清晰度跟抗電子有沒有足 02/07 20:21
14FLI40: 夠能力提供他們想要的資訊 02/07 20:21
15Fjetzake: 這個工作美國人是用E-2這類預警機去做的 02/07 20:26
16FCGT: 用來導引飛彈也太搞笑,大家看到氣球來就準備好了 02/07 20:27
17Fjess730612: 氣球加上遙測 動力 燃料 酬載成本會整個飆上來 02/07 20:27
18Fjetzake: 中國的電子和雷達技術一般的評價是不可能高過美國 02/07 20:27
19Fjetzake: 但是這個比較麻煩的是 擊落這種氣球看起來比擊落 02/07 20:28
20Fjess730612: 成本飆高又沒有防護逃逸的方案 怎麼看都是錢坑 02/07 20:28
21Fjetzake: 預警機還麻煩得多 而且成本也高 02/07 20:29
22Fjess730612: 現在覺得便宜是因為什麼都沒有 就是個氣球+簡易觀測 02/07 20:30
23FCGT: 這個王蟲科技樹,不曉得阿共仔想怎麼點啊? 02/07 20:32
24Fjetzake: 比較經濟的做法大概是做個無人飛艇裝個機砲來打(? 02/07 20:37
25Fjetzake: 你用氣球我也用氣球 成本上才不會差太多 02/07 20:38
26FARCHER2234: 光是一堆在天上能噁心你就夠了XD不失為一個內宣的好 02/07 20:38
27FARCHER2234: 方法,其他的就算了吧 02/07 20:38
28Fjess730612: 幹不過飛彈逃不過戰機 多方面思考是不是有價值 02/07 20:38
29FARCHER2234: 其他國家也不是笨蛋,如果有用冷戰時早就滿天飛了好 02/07 20:39
30FARCHER2234: 嗎 02/07 20:39
31Fchi17: 多放一點美國人就會魔改出專用飛彈來打了 02/07 20:39
32FARCHER2234: 這又不是什麼新技術 02/07 20:40
33Fchi17: 現在方法少是沒需求 02/07 20:40
34FJCrawford: 預警機成本太高 還要派戰機護航 戰線拖太遠風險高 02/07 20:41
35Fjamie81416: 這白癡484以為偵蒐雷達是大白菜,可以讓你隨便丟上 02/07 20:41
36Fjamie81416: 天啊? 02/07 20:41
37Fjess730612: 對~誘導共匪花成本下去 結果高CP專用飛彈就出來了 02/07 20:41
38FJCrawford: 這種氣球 當作遠處插眼 提供預警 02/07 20:41
39Fgogoegg: 氣球的行進方向 只能調控 無法控制啊 02/07 20:43
40FJCrawford: 飄到美國 我想也是在測試能不能插眼插到那麼遠去 02/07 20:43
41Fgogoegg: 地面的固定點 還能想辦法去觀測 海面是沒辦法的 02/07 20:43
42Fjess730612: 其實專用飛彈科技樹美帝都有現成 無非是換尋標器 02/07 20:43
43Fjamie81416: 土共如果真的蠢到氣球載雷達,又移動到海上 02/07 20:44
44Fjamie81416: 老美爽到歪頭,每次出擊都有個千萬鎂的固定靶 02/07 20:44
聽你這樣一講,我也覺得不是很可行,雷達還是很貴的。而且比起無人機更不可控。 我還是用類似 U2 的無人機還比較有效。生存性也會比較高
45Frommel1: 除非弄成無人飛船 02/07 20:44
46Fjamie81416: 氣球本身廉價沒錯,但是上面載的東西不廉價啊各位 02/07 20:45
47Fjoas: 好奇,那個高度 如果中國真的腦抽灑一堆氣球往台灣 02/07 20:46
48Fjoas: 海峽飛 02/07 20:46
49Fjoas: 這樣會影響飛航的安全嗎? 02/07 20:47
50FARCHER2234: 氣球遮天大法XD 02/07 20:48
51FARCHER2234: 就看你怕不怕,只是台灣太小,一下就過頭囉 02/07 20:48
52Frommel1: 飛的很高在航道之上吧? 02/07 20:49
53Fjess730612: 我覺得很奇怪講都知道講台灣無縱深 無縱深就過土小 02/07 20:50
54Fjess730612: 沒有動力的氣球一下子飄出台灣 到底是怕啥呢? 02/07 20:50
55Frommel1: 當年U-2飛很高 共軍就用SA-2打了 02/07 20:51
56FCGT: 我們還有庫存的勝利女神嗎? 拿來打監察王蟲 XD 02/07 20:52
57Fjamie81416: 各位有個思考誤區,氣球在高空「不是24小時定高」 02/07 20:53
58Fjamie81416: 因為氣流關係會上上下下挪移,就祈禱他在往下挪移 02/07 20:54
59Fjamie81416: 時別撞到航道 02/07 20:54
60Fsaygogo: 這個偶爾玩一下沒關係,一直玩人家也會跑去你家玩回 02/07 20:54
61Fsaygogo: 去,順便想出便宜的反制方法, 02/07 20:54
62Fjess730612: 提示一個小學就唸過的台灣氣候 亞熱帶"季風"氣候 02/07 20:54
63Fjess730612: 要無動力氣球停留台灣幾乎是一個不可能的事 02/07 20:55
64Fjamie81416: 各位數的氣球空域好掌控氣流,多少能預判 02/07 20:55
65Fjamie81416: 但上百顆氣球,那可是百公里起跳的空域 02/07 20:55
66Fjetzake: 以前冷戰的時候不玩這套 是因為電池技術和衛星定位 02/07 20:55
67Fjetzake: 都還不夠成熟 更不要說無人控制的技術等等 02/07 20:55
68Fjamie81416: 其中一顆往下撞到民航,你中國就死定了 02/07 20:55
69Fjetzake: 現在這些都有了 成本確實是可以壓下來 也有其實用性 02/07 20:56
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 20:58:42
70Fjess730612: 氣球太低防砲就可射下 太高隨著噴射流就滾了 02/07 20:57
71Fjoas: 不會 中國會說,錯都在台灣 02/07 20:57
72Fjetzake: 反正上面沒人 也就不用計較他飛得慢或很容易死之類 02/07 20:57
73Fjess730612: 國土就這麼丁點大 氣象也不允許 所以沒煩惱氣球過 02/07 20:59
74Fjetzake: 最不濟當個訊號中繼的基地台 也比星鏈便宜一些 02/07 20:59
75FARCHER2234: 那幹嘛不用衛星就好 02/07 21:00
76FARCHER2234: 為什麼要活回去舊時代XD 02/07 21:00
77Fjetzake: 阿就衛星比較貴 中國也不像馬斯克可以狂射幾千顆 02/07 21:00
78FJCrawford: 衛星發射成本高 又不能停留在原地 02/07 21:01
如果衛星被打掉,氣球就有優勢了。可以當輔助方案,當作一種備案 ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:02:05
79Fjetzake: 這兩年還一直有中國發射火箭失敗的新聞出來... 02/07 21:01
80FJCrawford: 對 萬一中美衛星互打 氣球就可以拿來頂 02/07 21:03
81Fsaygogo: 譬如說美軍到最後自己開發小型自殺氣球,慢慢飄去你 02/07 21:03
82Fsaygogo: 旁邊跟你糾纏在一起後燒掉看誰比較痛 02/07 21:03
83Fjetzake: 如果是拿「代替衛星」這個理由來忽悠小學生交作業 02/07 21:03
84Fjess730612: 自從星鏈成功運營後應該沒有人幻想射衛星了吧? 02/07 21:03
85FARCHER2234: 衛星都打了氣球不就順便處理..... 02/07 21:03
86Fjetzake: 想想也是一種可能 02/07 21:04
87Fjyekid: 其實就是間諜衛星不行... 02/07 21:04
88Fjess730612: 前幾天還看中國牆內人礦幻想射星鏈 不愧是人礦 02/07 21:04
89FJCrawford: 氣球比較難偵測到 衛星位置大家都知道 02/07 21:05
90Fjunderwu: 知道共產黨的人礦是啥?知道不?你不出監 02/07 21:06
91Fjunderwu: 懂嗎? 02/07 21:06
92Fjess730612: 我只餵狗翻第一頁新聞到去年6月星鏈在軌已經2400顆 02/07 21:07
93Fjess730612: 互射衛星?真有空喔... 錢是沒地方花是不是 02/07 21:08
94Fgeorgewu: 幾個反賊ytber中 還是馬克最有料 02/07 21:10
https://www.youtube.com/watch?v=gliWij_3wAc
真的,他講的比較專業。 看他的頻道介紹放氣球應該沒辦法中的辦法,大概是間諜衛星解析度沒那麼好。 所以需要靠這種氣球來彌補 周子定講的太誇張... 要作為擊殺鏈的一環,我覺得還是太貴。 當中繼通訊的備案還是可行
95Fchauan: 飛彈洗地 氣球填空 中或.....(反要註明) 02/07 21:11
96Fjyekid: 以後就是氣球洗天 02/07 21:12
97FMuscovy: 下個月就是一萬顆氣球空降坦克與突擊兵的中國神話了 02/07 21:19
98FHAHAHUNG: 萬球齊發 就問你怕不怕 02/07 21:25
99FLI40: 畢竟成本跟效能是成正比的 02/07 21:25
100FHAHAHUNG: 一天一萬顆封鎖你領空 厲害吧 02/07 21:26
怕了怕了XD ※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:27:03
101Fsaygogo: 另外做一顆小型的自殺氣球,飛到你頭上,送你一公升 02/07 21:30
102Fsaygogo: 的汽油然後點火互相傷害 02/07 21:30
103FCGT: 這個好,改良攻擊型天燈,平溪民間產業要大爆發啦? 02/07 21:31
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:39:21
104Fsaygogo: 如果這種間諜氣球數量再多一點,乾脆就研製一款可回 02/07 21:41
105Fsaygogo: 收攻擊性氣球 02/07 21:41
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:45:27
106Fsaygogo: 發現目標-升空-找到目標-倒10公升的汽油-離開-遠端 02/07 21:44
107Fsaygogo: 點火(或者延遲點火) 02/07 21:44
108Fsaygogo: 看你的氣球多還是我的汽油多 02/07 21:45
109Fganjuro: 我覺得如果氣球內有大量特定長度的鋁箔條,一旦氣球 02/07 22:39
110Fganjuro: 被打爆,鋁箔條散出飄在空中是不是會干擾現有的雷達 02/07 22:39
111Fganjuro: 系統? 02/07 22:39
112Fjamie81416: 不要鬧了,泥知道鋁箔干擾要撒多少量嗎? 02/07 22:50
113FSirctal: 鋁箔的重量你要考慮進去阿氣球能起飛? 02/07 22:53
114FWiLLSTW: 那可能真的要萬球齊發才有可能 02/07 23:10
115Fpatrickleeee: 拜託不要軍盲拿這個跟預警機比好嗎 預警機會哭 02/08 00:37
116FBrioni: 便宜治百病的意思,每幾個小時從各種奇怪的地方放個 02/08 00:57
117FBrioni: 幾十顆當監視也不是不行 02/08 00:57
118FBrioni: 同時幾百顆上千顆在上面好像沒啥威脅又有點煩 02/08 00:58
119FBW556: 依照美國的龜毛程度,他們應該還是會把他當成那麼一 02/08 02:05
120FBW556: 回事吧!如果中國的雷達在價格與功能之間找到個可以 02/08 02:05
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