1F推rommel1: 可能會像俄國BTG那樣各打各的 01/26 22:07
2F→jobli: 當然也可以發作戰區軍圖給各營連,但沒有保管單位很 01/26 22:07
3F→jobli: 麻煩,未來會不會多發圖或是改數位軍圖再看看 01/26 22:07
4F→jobli: 沒有軍圖,砲兵訓練再好一樣只能一砲不發... 01/26 22:08
5F推tcancer: 寫內建圖資加火炮彈道計算的手機app給炮手用？ 01/26 22:15
6F推afv: 依後勤季刊關於彈藥補給的文章，近年國軍透過各式演 01/26 22:15
7F→afv: 訓驗證，前支彈補點多選定學校、大賣場地下室等民 01/26 22:15
8F→afv: 間堅固建物開設，這算是有盡量找地下室之類的地方作 01/26 22:15
9F→afv: 戰力保存 01/26 22:15
10F→afv: 沒有地下化的是聯兵旅的營輜重區彈藥交付所 01/26 22:16
11F→jobli: 那是分囤預置的,不是前支點(大盤) 01/26 22:19
12F→jobli: 旅沒有彈交了,現在是前支對營,你可以再看看 01/26 22:20
14F推rommel1: 突然想到之前俄軍的彈藥庫 01/26 22:27
15F→rommel1: 擺在學校被烏軍打掉 01/26 22:28
16F推afv: 對啊，營輜重區彈藥交付所還沒地下化 01/26 22:29
17F→jobli: 前面有談過跟這個指揮機構比較沒關係,不多談,簡單說 01/26 22:29
18F→jobli: 因為後勤全部卡在後勤中心才能派單(單一集中不授權) 01/26 22:29
19F→jobli: 所以後勤中心跟前支點被打掉或干擾所有後勤停止一切 01/26 22:29
20F→jobli: 作業而且無法回復 01/26 22:29
21F→jobli: 這是單一直接指揮機構的弊端 01/26 22:30
23F→afv: 前支點（大盤）有在做地下化保存，就是營輜重區還沒 01/26 22:32
24F→jobli: 哪個是預置要給打擊營再整補的很少,主要還是在前支 01/26 22:35
25F→jobli: 點,所以某個北部前支點還蓋了四個500T彈庫,因為哪個 01/26 22:35
26F→jobli: 點太重要,但同戰區南邊一點的那個有一個農具名的前 01/26 22:35
27F→jobli: 支點沒有任何防護,在塔旁邊的房子內 01/26 22:35
28F→jobli: 有空去吃板條時可以去看一下那個點,沒有地下 01/26 22:36
29F→jobli: 這樣講懂得就知道那個點了,預置點主要為了反舟波射 01/26 22:38
30F→jobli: 擊準備的,這個91年開始就有驗證了,砲指部每年都會排 01/26 22:38
31F→jobli: ,還有一些反擊再整補(很少) 01/26 22:38
34F推afv: 國防部有編預算蓋的彈庫應該是彈補點吧？前支點不是 01/26 22:42
35F→afv: 更靠近受補給部隊的區域，找地下化堅固民間設施開設 01/26 22:42
36F→jobli: 都是打擊或砲兵在固安先申請?彈庫幫你準備去指定地 01/26 22:45
37F→jobli: 點,但不是前支點點本身,前支點都在很後方,除了導彈 01/26 22:45
38F→jobli: 應該打不到,所以不太重視防護,而且整個補給的核心還 01/26 22:45
39F→jobli: 是在前支點的地支部前支管制中心跟軍團後勤中心,其 01/26 22:45
40F→jobli: 它單位不能按派單跟補給,而且當年為了怕盜用,這些席 01/26 22:45
41F→jobli: 位又有鎖IP跟卡,而且因為人員裁編沒有異地備援機制 01/26 22:45
42F→jobli: 不是前支點一個分區只有一個,當年陸軍不希望部隊能 01/26 22:46
43F→jobli: 有補給,必須由軍團控制 01/26 22:46
44F推afv: 如果以距離來說的話，是前支點比現有彈庫更靠近受 01/26 22:48
45F→afv: 支援部隊，而且是臨時開設不是平時就蓋的加固彈庫吧 01/26 22:48
46F→afv: ？ 01/26 22:48
48F→jobli: 至於當年設計這個制度的原因有點難理解就是了,不然 01/26 22:51
49F→jobli: 如果師跟旅後勤區還在時,部隊自己可以攜行十五日3個 01/26 22:51
50F→jobli: 基數,不需要靠別人 01/26 22:51
51F推rommel1: 只能打防禦戰? 01/26 22:53
52F→jobli: 前支點地點都是固定已經選好的,平日就有在整備了,只 01/26 22:54
53F→jobli: 是像雙連坡是桃中最重要的點所以順便蓋了彈庫,而且 01/26 22:54
54F→jobli: 如果有當年軍團砲五營的也可以知道原因 01/26 22:54
55F推afv: 在原有彈庫位置開設”彈補點”，還有往前更靠近各 01/26 22:54
56F→afv: 營輜重區的”前支點” 01/26 22:54
57F→zeumax: 現在的配置都是為了台海保衛戰這目的，即使現在也是 01/26 22:54
58F→zeumax: 所以確實只能打防禦戰 01/26 22:54
60F推afv: 另一篇文也提到前支點有找民間地下化設施當設置地點 01/26 22:56
61F→afv: ，但營輜重區還是露天只靠掩蔽措施 01/26 22:56
62F→jobli: 之前設計的人不希望打擊部隊部隊攻擊完共軍後能太方 01/26 22:56
63F→jobli: 便回復戰力,要拖時間拉距離來阻止再次傷害共軍 01/26 22:56
64F→jobli: 你誤解了,陸軍學術雙月刊最近剛好有 01/26 23:01
66F→jobli: 感覺好像很多,其實一個分區一個 01/26 23:03
67F→jobli: 那些是預置點,你看用貨櫃取代前支點那篇就懂了,現在 01/26 23:06
68F→jobli: 就是因為之前設計的人不希望陸軍有彈藥能傷害解放軍 01/26 23:06
69F→jobli: ,現在的人在不改能準則的情況下希望能用別的方法代 01/26 23:06
70F→jobli: 替,但都還在研擬修正中,至於為什麼那麼怕砲兵跟打擊 01/26 23:06
71F→jobli: 單位能傷害解放軍,要問當年的設計者,應該都退了 01/26 23:06
72F→jobli: 現在看也知道不合常理,但當年是顯學 01/26 23:07
73F推rommel1: 各作戰區各自打防禦戰,不跨區增援 01/26 23:10
74F→jobli: 就跟射擊一樣,當年甚至不准軍隊訓練,連訓彈都不編, 01/26 23:11
75F→jobli: 到大鵬年代才改過來,至於當年為什麼希望國軍不堪一 01/26 23:11
76F→jobli: 擊,最好共軍無血開城應該無解了,因為設計的人應該大 01/26 23:11
77F→jobli: 都都退了 01/26 23:11
78F→jobli: 現在很多人覺得奇怪是因為現在顯學是想要反抗解放軍 01/26 23:13
79F→jobli: 攻台,但當年是希望陸軍最好躺平給人幹死 01/26 23:13
80F→jobli: 至於當年為什麼要設計一些擺明要陸軍,要人民死的的 01/26 23:22
81F→jobli: 計畫就不用討論了,免得太政治,至於未來會不會改,未 01/26 23:22
82F→jobli: 來就知道了 01/26 23:22
83F推afv: 貨櫃取代前支點那篇是2017年的文，我說的前支點找 01/26 23:34
84F→afv: 民間地下化設施開設是2022年的文 01/26 23:34
85F→jobli: 承勤那篇110的,你想說111變多嗎？ 01/26 23:41
87F→afv: 他是舉例某支援區彈藥分庫要開設3個原駐地彈補點跟2 01/27 00:46
88F→afv: 個前支點 01/27 00:46
89F推afv: 我記得漢光35號那次，桃中地區就是演練在郵局等民 01/27 00:50
90F→afv: 間設施開設前支點 01/27 00:50
91F→jobli: 彈庫分庫我回家再發文,你說的跟我說的一直沒有交到, 01/27 05:56
92F→jobli: 你只要想彈藥體積有多大,一個營就要四台20呎貨櫃,你 01/27 05:56
93F→jobli: 說的那些地方能放多少板,6軍團幾個彈庫基隆大溪龍潭 01/27 05:56
94F→jobli: 直坑尾湳湖明湖,每個庫放那種彈你再想想就明白了 01/27 05:56
95F→jobli: 三支部只有一個彈庫 01/27 05:57
96F→jobli: 6個彈藥分庫 01/27 05:58
97F→jobli: 10軍團1個彈庫兩個分庫新社埔里,是不是就是兩個,前 01/27 06:03
98F→jobli: 支點是一個專門用語,一個分區就是一個 01/27 06:03
99F→jobli: 你說的跟我說的沒有衝突是前推預置針對特定單位的, 01/27 06:05
100F→jobli: 不是各地開點給人申請 01/27 06:05
101F→jobli: 陸軍六軍團第三地區支援指揮部彈藥庫龍潭分庫14日實 01/27 06:07
102F→jobli: 施打擊、砲兵部隊彈藥預置分囤演練，由副分庫長陳上 01/27 06:07
103F→jobli: 尉帶領彈藥前支點官兵針對戰、甲、砲車及輕兵器等彈 01/27 06:07
104F→jobli: 藥，進行補給作業；此次演練特別結合民間物流公司， 01/27 06:07
105F→jobli: 協助彈藥整補作業，藉以提升整體後勤運補效能 01/27 06:07
106F→jobli: 文：軍聞社周力行 01/27 06:07
107F→jobli: 為能於戰時支援前線，滿足作戰所需，陸軍第2地區指 01/27 06:10
108F→jobli: 揮部花東彈藥庫15日執行「砲兵部隊彈藥前推預置」。 01/27 06:10
109F→jobli: 官兵們團結一心，攜手合作，持續發揮精實戰力，展現 01/27 06:10
110F→jobli: 後勤補給支援能量，滿足作戰所需。 01/27 06:10
111F→jobli: 反擊作戰階段前，各彈補點優先實施 戰鬥包裝及再整 01/27 06:18
112F→jobli: 補，運用運輸兵群輸 具以單位分配法優先對打擊部隊 01/27 06:18
113F→jobli: 實 施戰耗補充，並預判戰耗需求，先期預置分屯至打 01/27 06:18
114F→jobli: 擊部隊營分區集結區輜重位置，以利儘速恢復戰力。 01/27 06:18
115F→jobli: 這是你說的前支彈藥補給點,但不是前支點,前支點就只 01/27 06:18
116F→jobli: 有一個,你說的近年搞這種針對特別單位跟任務預置也 01/27 06:18
117F→jobli: 是為了避開當年設計不能補給,不蓋準則的一個小修正 01/27 06:18
118F→jobli: 但都只是小規模演練,實際上很難擴大,因為彈庫也被裁 01/27 06:18
119F→jobli: 跟縮編,根本沒人了 01/27 06:18
120F→jobli: 你引的那段,你再看前面一點, 本研究以第○作戰區○ 01/27 06:25
121F→jobli: 支援區彈 藥整補作業為例，彈藥分庫彈藥存量為 8,00 01/27 06:25
122F→jobli: 0餘噸，惟於應急作戰階段生效後，於 原駐地開設3個 01/27 06:25
123F→jobli: 彈補點及2處前支彈補點 計500餘噸，同時對○旅等19 01/27 06:25
124F→jobli: 個後備動員 營(含新編)實施基本攜行量還屯補實計 30 01/27 06:25
125F→jobli: 0餘噸，合計約900餘噸。 01/27 06:25
126F→jobli: 他八千噸但在自己駐地開三個,前支彈補點只有兩個,能 01/27 06:25
127F→jobli: 量有多少,扣掉駐地分區作業外,前支彈補點有多少能量 01/27 06:25
128F→jobli: ,提示一下一個戰鬥營批號彈藥大約30-40噸... 01/27 06:25
129F推afv: 營輜重區跟前支彈藥補給點不同，文中常用彈藥（前 01/27 08:21
130F→afv: 支）補給點統稱彈補點跟前支點，由兩者結合運輸兵群 01/27 08:21
131F→afv: 執行主動運補彈藥到營輜重區預至分屯 01/27 08:21
132F→jobli: 前支點 三個字的沒有加其它字的就是只有一個 全功能 01/27 09:17
133F→jobli: 開設 01/27 09:17
134F→jobli: 彈藥前支點上面文有了,他不是全功能開設,預置點更是 01/27 09:17
135F→jobli: 為了單一單位準備的 01/27 09:17
136F→jobli: 其實不用爭,結論就是現在的補給模式沒有辦法應付戰 01/27 09:17
137F→jobli: 爭 01/27 09:17
138F→jobli: 但準則跟編裝不修,繞來繞去搞小動作也沒什麼用 01/27 09:17
139F→jobli: 要回復戰力要看未來誰有這個魄力 01/27 09:17