1F推mmaa: 還以為我們是第一個訂的？01/25 12:01
2F推cwjchris: 脊椎骨突出好醜QQ01/25 12:02
3F推geesegeese: 適型油箱01/25 12:04
4F→geesegeese: F16 2023年版01/25 12:05
5F推cwjchris: 中間那一條應該不是CFT01/25 12:05
中間那一條是機背的電子夾艙
6F推h311013: ID錯誤01/25 12:06
7F→cwjchris: https://i.imgur.com/YQRntSa.jpg CFT更醜，長這樣01/25 12:06
8F推jamie81416: 沒辦法R，世界上有哪個國家像美帝能買4位數的5代機01/25 12:08
9F→jamie81416: 連買到2位數的都屈指可數。當然是便宜的4代繼續賣01/25 12:08
10F→jamie81416: 5代機 = 貴 = 數量少 = 幾架GG防空網就GG01/25 12:09
11F推lcy317: 現在防空設施越來越強 五代機其實也沒想像的優越01/25 12:11
12F→lcy317: 搞來搞去還是成熟產線量大管飽的四代半繼續玩01/25 12:11
13F推chyx741021: 台灣不是第一個買的，台灣買的時候前面幾張訂單總01/25 12:12
14F→chyx741021: 和約略等於台灣一張單01/25 12:12
15F→chyx741021: 背脊那條是電戰艙，雙座機才有的01/25 12:13
16F→pf775: 經國號有機會跟美國合作一起外銷了01/25 12:13
17F→pf775: 比韓國飛機更好01/25 12:13
18F推jamie81416: pf755還沒進桶喔呵呵呵01/25 12:13
19F→barbarian72: 16樓你說說經國號誰要？01/25 12:15
20F推chyx741021: 接下來的大單就看土耳其會不會成了 01/25 12:15
21F推lcy317: 烏俄都打成這樣了su-57作為雙方最優越的戰機 01/25 12:15
22F→lcy317: 打了一年還是沒啥戰果 令人懷疑五代機的效益 01/25 12:16
※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.164.164 臺灣), 01/25/2023 12:16:47
23F推pttkev: 當初可還在炒作台灣買沒人要的舊飛機呢 01/25 12:16
24F→lcy317: 之前還吹一架五代機可以打幾十架四代 01/25 12:18
25F→lcy317: 怎麼玩了老半天SU-57還在宅01/25 12:18
26F推closky: Su57爛不代表f35爛啊。01/25 12:19
27F→lcy317: 說真的這次烏俄戰推翻很多之前的預測還有印象 01/25 12:20
28F→lcy317: 本來以為出個5架SU-57就可以打到烏克蘭沒戰機敢飛01/25 12:21
29F→lcy317: 結果事實卻不是如此01/25 12:21
30F→lcy317: 反倒是SU-57不敢越界投入戰場怕被打下來01/25 12:22
31F推rommel1: 世界上第一架?01/25 12:32
32F推chyx741021: 對，第一架Block 70，這架是巴林的01/25 12:33
33F→Wall62: 嗯01/25 12:35
34F→mmmimi11tw: 第一架新機01/25 12:36
35F→mmmimi11tw: 至於舊機升級上去的Block 70原型機則是台灣的01/25 12:36
36F推BigLargeBoss: Su 57 爛不要亂牽拖好嗎，人家F35 以色列用的可開01/25 12:38
37F→BigLargeBoss: 心01/25 12:38
38F→SIL: 這個第一架應該是指第一架全新（造）01/25 12:39
39F推h0110022: 148架台灣的訂單占了超過4成01/25 12:39
40F推rtwodtwo: 這台全新生產的 不是老車翻新01/25 12:39
41F→BigLargeBoss: 不知道漢翔爭取升級中心有沒有進展 不然自己的單做 01/25 12:39
42F→BigLargeBoss: 完產線空著也是空著 01/25 12:39
43F→mmmimi11tw: 對阿是全新的 先前的都是用舊機去升級的 01/25 12:40
44F推JOHN117: 第一架居然是雙座的01/25 12:40
45F推Y1309: 現在反布雷車的其中一個論點就是那是30年前的舊貨 01/25 12:41
46F推jess730612: 中東歐潛在市場還很大 看到烏克蘭戰況一定還會再訂 01/25 12:45
47F→jess730612: 大部分財政沒那麼好 一直下單但都個位數慢慢定01/25 12:45
48F推BLACKLIONS: 洛馬發大財01/25 12:48
49F→chyx741021: 土耳其的大訂單現在還卡在元老院，而且土耳其最近 01/25 12:50
50F→chyx741021: 又要阻擋瑞典加入北約，看來土耳其還不見得買得到01/25 12:50
51F推Rinehot: ROCAF貪財貪財01/25 12:51
52F推RageDoors: 鳳展構改後的型號也是block 70/72就是了，不過沒有01/25 12:57
53F→RageDoors: 電戰艙01/25 12:57
54F→RageDoors: 另外是聽說漢翔會承包亞洲區全部的升級案，我覺得不01/25 12:57
55F→RageDoors: 太可能啦......ROCAF的149架還沒改完咧01/25 12:57
56F→chyx741021: 亞洲區也沒什麼能改，韓國自己就能升級01/25 12:59
57F→sdiaa: 韓國的F-16還很新 不急著改~01/25 13:03
58F推rtwodtwo: 漢翔還有IDF換發 跟 IDF2的單子 不用怕沒單01/25 13:04
59F→mmmimi11tw: 全亞洲應該只有南韓台灣新加坡有要升級01/25 13:04
60F推chyx741021: 漢翔應該會先做初教機擋一下01/25 13:05
61F→mmmimi11tw: 新加坡送回原廠升級的應該今年或明年就會完成01/25 13:05
62F→mmmimi11tw: 所以亞洲區的F-16V升級廠 台灣應該是無望01/25 13:05
63F推doggy1234567: 各國升級完後的F-16V 性能會有差異嗎？ 01/25 13:08
64F推chyx741021: https://i.imgur.com/MOzZ8Zg.jpg 01/25 13:12
65F→chyx741021: 洛馬的F-16性能提升有分等級，換裝APG-83雷達的應 01/25 13:12
66F→chyx741021: 該都是最高的M7.201/25 13:12
67F→mmmimi11tw: 舊機升級型主要是著重在那一顆AN/APG-83雷達以及機 01/25 13:13
68F→mmmimi11tw: 艙的航電系統 01/25 13:13
69F→mmmimi11tw: 理論上要分差異的話會是在機體本身的構型01/25 13:13
70F推jess730612: 構改空軍代號F-16AM/BM(MLU)歐洲老隼改完也是這樣定01/25 13:13
71F→jess730612: 台灣跟史塔克系非官方喜歡叫V構性 F-16V這是廠呼 01/25 13:14
72F→jess730612: block 70/72是美軍正式批次代號01/25 13:14
73F推chyx741021: 台灣升級的應該也都是最高的M7.2標準，不過也有類01/25 13:19
74F→chyx741021: 比飛控、無預留內建電戰空間這些先天限制01/25 13:19
75F→mmmimi11tw: 不過實際上國際在使用的F-16AM/BM編號01/25 13:20
76F→mmmimi11tw: 是指歐洲那一些F-16A/B Block15 MLU01/25 13:20
77F推CGT: 型號太多，所以最早買的那批 Block20 被刻意講成是01/25 13:21
78F→chyx741021: 台灣空軍自己稱呼的F-16AM/BM確實容易混淆沒錯01/25 13:21
79F→CGT: 舊款的F-16炒作，但其實都是全新的機體01/25 13:23
80F推jess730612: 沒錯~很容易跟歐洲最早期中期提升搞混阿01/25 13:23
81F推chenyeart: 以為我們才是第一架，之前漢翔改裝完不是還有新聞？01/25 13:24
82F→mmmimi11tw: Blovk 20實際上只有編號是真正的A/B型01/25 13:25
83F→mmmimi11tw: 基本上已經是以C/D型各種構形為基底去混合01/25 13:25
84F推jess730612: 台灣構改最後一架都進場了 今年是一定改完了01/25 13:26
85F→CGT: 甚至我們的版本有用新的機翼設計，比歐洲MLU性能好 01/25 13:26
86F→giancarlo82: 不曉得我們的block70/72進來後會部署在哪裡 66架平 01/25 13:27
87F→giancarlo82: 均分配嗎 01/25 13:27
88F推patentshit: 漢翔還沒改裝完，先前新聞是全球最後一架Block 2001/25 13:27
89F→patentshit: 被送進漢翔廠房，但140多架要的2023年底才會全改完 01/25 13:27
90F→patentshit: ，2022年底完成第100架出廠 01/25 13:27
91F推chyx741021: 台灣的Block 20就是找個空的批次塞進去說是A/B型，01/25 13:28
92F→chyx741021: 機身是15、30/32、40/42、50/52的混種特仕版，航電01/25 13:28
93F→chyx741021: 則是比照Block 15 MLU的等級 01/25 13:28
94F→patentshit: 全新機交期是2023到202601/25 13:28
95F→chyx741021: 66架全新機目前規劃是放台東01/25 13:29
96F→giancarlo82: 放同一地點也好 畢竟新機用的引擎不同 後勤支援集01/25 13:34
97F→giancarlo82: 中服務70/72卡方便01/25 13:34
98F推jess730612: 要應付東南空域騷擾 再加上石子山戰力保存較優01/25 13:36
99F推bellas: 印尼也有f1601/25 13:38
100F→jess730612: 奔襲西南也比較近 這批block70/72能掛CFT滯空也較長01/25 13:40
101F→mmmimi11tw: 對 印尼的確是前幾年說要升級01/25 13:40
102F→mmmimi11tw: 不過那個變數有點大 可能要再觀望一下01/25 13:40
103F→kuma660224: 欸 印尼是什麼我都要 看看就好01/25 13:41
104F推chyx741021: 美國已經宣佈要賣印尼F-15了，當然印尼會不會買又01/25 13:43
105F→chyx741021: 是另一回事……01/25 13:43
106F→jess730612: 印尼國土頗大就財政稍弱 志願很大想買很多完成很少01/25 13:43
107F→jess730612: 從東飛到西5160公里 但機隊數連台灣一半都沒有 01/25 13:46
108F→kuma660224: 印尼那志向遠大 就像某老人喊征服宇宙差不多 01/25 13:46
109F→kuma660224: 其實印尼需要的 是什麼機都好，先求有 01/25 13:47
110F→kuma660224: 不是長腿少量昂貴的 或短腿大量便宜的01/25 13:47
111F→kuma660224: 結果都一樣 沒有選擇好壞之分 因為錢不夠 01/25 13:47
112F→kuma660224: 重點是要有飛機01/25 13:48
113F→kuma660224: 就算給他超腿長戰轟 覆蓋面積也沒變多01/25 13:49
114F→kuma660224: 因為預算少 太貴就買更少而已01/25 13:49
115F推waterwalk: 所以台灣可以有額外收入了是嗎A_A01/25 13:49
116F推chyx741021: 突然想到美國也有核准出售菲律賓12架Block 70/72，01/25 13:50
117F→chyx741021: 不過大概也是不了了之01/25 13:50
118F→mmmimi11tw: 對阿 只要有使用到AN/APG-83雷達都可以抽一點零用錢01/25 13:51
※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.164.164 臺灣), 01/25/2023 13:52:17
119F推jess730612: 菲律賓是更扯代表 什麼都要 沒有一項買單的 01/25 13:54
120F→jess730612: 菲律賓是想要美帝送他 這怎麼可能嘛 01/25 13:54
121F→kuma660224: 也許美帝之後會給少量戰隼 換取更多基地彈性 01/25 13:56
122F→kuma660224: 反正菲菲有地緣矛盾是最不可能倒向中俄系戰機 01/25 13:57
123F→kuma660224: 美帝就是要回饋我有足夠好處才給菲菲禮物 01/25 13:57
124F推jess730612: 泰國是另一種更扯代表 F-16沒有打算升級 01/25 13:58
125F→jess730612: 卻編好預算買4架F-35 ~蛤 01/25 13:58
126F→kuma660224: 它頂多畫三角形 然後被南海打臉又退回敷臉 01/25 13:59
127F推rommel1: 菲律賓買T-50金鷹 01/25 14:00
128F推giancarlo82: 請問,上面chyx大提到有電戰艙的雙座型會跟單座型的 01/25 14:12
129F→giancarlo82: 搭配出擊提供掩護嗎?類似以色列的F35I+F16I的戰場 01/25 14:13
130F→giancarlo82: 指揮,只不過我們是低配版 01/25 14:13
131F→mmmimi11tw: 基本上可以 01/25 14:15
132F推jess730612: 沒有所謂低配版的問題 以色列鰭背電戰是自己開發 01/25 14:17
133F推chyx741021: 單座機也有內建電戰，雙座機會長這樣是空間限制 01/25 14:17
134F推poikz: 台灣以前除役的F-5B有送小菲 01/25 14:18
135F→kuma660224: 雙座不是電戰比較強 只是呆重比較多 01/25 14:18
136F→kuma660224: 單座空間被雙座拿去塞人 只好挪設備往外放 01/25 14:19
137F→chyx741021: 以色列F-16I全部是雙座機型，所以才都有長一整條脊 01/25 14:19
138F→chyx741021: 背電戰艙 01/25 14:19
139F→bladesinger: 那個座艙長的像是P的 01/25 14:20
140F推jess730612: 台灣電戰有個麻煩選商問題 也不知道決定好了沒 01/25 14:21
141F→jess730612: 自從空軍躊躇再三新聞後 就沒有後續了 01/25 14:22
142F推kuninaka: f-16是不是變成歐洲戰機了 01/25 14:30
143F推kuninaka: 為什麼用su-57代表五代機？ 01/25 14:33
144F→chyx741021: 新機電戰的問題不大，反正就二選一，比較麻煩的是 01/25 14:47
145F→chyx741021: 舊機的外掛電戰到底要怎麼解決 01/25 14:47
146F推Sianan: SU-57就俄自己定義的五代機 犧牲了隱身性 著重在機 01/25 14:54
147F→Sianan: 動性 對岸J20也是一樣毛病 01/25 14:54
148F推stoneofsea: 烏俄戰爭讓全球見識到美系軍火的實用 01/25 14:59
149F推idunhav1: 一直有問題的是舊機外掛電戰升級要怎麼解決吧 01/25 15:06
150F推drraujn: su57隱身性超強，烏俄戰爭到現在還沒被發現呢！ 01/25 15:17
151F→weimr: 初四迎財神...貪財貪財。請各國踴躍訂購。 01/25 15:36
152F推atlaswhz: the old new F16 01/25 16:11
153F推Bourne10: f16i，以色列是當F15E在使用。 01/25 16:35
154F→quarda: f16貌似除了不能塞特大號炸彈以外其他都塞好塞滿了 01/25 16:36
155F→mmmimi11tw: F-16能攜帶的最大重量武器就是2000磅炸彈 01/25 16:46
156F推getx105: 簽名檔貓多到有點恐怖 01/25 16:47
157F推chyx741021: 應該是除了極音速武器，F-16幾乎都能塞（就是數量 01/25 16:56
158F→chyx741021: 比較少） 01/25 16:56
159F→kuma660224: F16I載彈少一點 對以色列沒通常啥差異 01/25 16:58
160F→kuma660224: 因為它們境外維穩打的對手很會躲 01/25 16:59
161F→kuma660224: 與其2架炸彈卡車 不如派更多架空中toyota 01/25 16:59
162F→kuma660224: 能同時炸多目標 敵軍來不及砲 01/25 17:00
163F→kuma660224: 因為多目標不一次同時打的話 01/25 17:01
164F→kuma660224: 第一聲爆炸時 後面幾個目標已經躲了跑了 01/25 17:01
165F→kuma660224: 他們大部分出任務都是這種短暫奇襲 01/25 17:02
166F→kuma660224: 因為後面再炸 不會有效果 01/25 17:03
167F→kuma660224: 載彈量再多 也就不是重點 01/25 17:03
168F→kuma660224: 就像檢調辦案往往多路齊發 同時查所有水表 01/25 17:04
169F→kuma660224: 以免先抓到1處 其他處就知道了 01/25 17:05
170F推pain0: 世界第一架，所以之前的都是舊機升級嗎？ 01/25 17:15
171F推pain0: 阿有答案了 01/25 17:18
172F→mmmimi11tw: 對，之前都是舊機升級 01/25 17:18
173F→kuma660224: 戰機升級用N月在算 造新機至少用>2年在算 01/25 17:20
174F→kuma660224: 你看國產輕戰機高教2018起造 2020首飛 01/25 17:21
175F→mmmimi11tw: 要極音速武器的話其實也只有F15EX可以掛載 01/25 17:22
176F→mmmimi11tw: F15EX的中線掛架可以承受7000磅的重量 01/25 17:22
177F→mmmimi11tw: 也就是一枚AGM-183A ARRW空射快速反應武器 01/25 17:22
178F推IMGOODYES: 接下來就看HACM能不能順利了，美軍的理想是塞進F-35 01/25 18:47
179F推mackulkov: 脊椎突出那加油孔怎麼辦？ 01/25 20:04
180F推g3sg1: 之前的blk70都是老機翻修版本更新的 其中最早最快的 01/25 20:07
181F→g3sg1: 就我們的blk20 01/25 20:07
182F→mmmimi11tw: 機背那個夾艙一樣有預留加油孔 01/25 20:08
183F→mmmimi11tw: https://i.imgur.com/jS2NgZA.jpg 01/25 20:08
184F推LaHu: 高背版的，內置電戰夾艙 01/25 21:00
185F推wison4451: 變好粗壯 01/25 21:18
186F推IECSWCF: 這架試飛官和台灣構改首席試飛官同一位！https://i. 01/25 21:37
187F→IECSWCF: imgur.com/sZ7wXJb.jpg 01/25 21:37
188F→IECSWCF: https://i.imgur.com/KOzlujF.jpg 01/25 21:37
189F→henryyeh5566: 依照美國那種速度要不要商量一下授權漢翔代工... 01/25 22:18
190F→iqeqicq: 給日韓代工再轉售台灣倒是不錯 01/26 00:47
191F→iqeqicq: 可解台灣燃眉之急 01/26 00:47
192F推pain0: 感謝回答~ 01/30 18:41