Re: [情報] 德國親俄極右復辟帝制政變陰謀失敗

看板	military
作者	momocom
時間	2022年12月08日
留言	475則留言，131人參與討論
推噓	148 ( 149推 1噓 325→ )

總結一下目前德國的新聞報導今天被逮捕的是「帝國公民」組織的核心，大概有下列幾人：王子：海因里希13世，羅伊斯伯爵，房地產商人。在圖靈根邦蓋了一座自供水電的地堡，也就是他們聚會的核心。女法官：前國會議員，極右派政黨AfD。她在國會的形象其實比較溫和，走中間路線，但她同事說那都是假象。市長：東德薩克森邦某市的市政委員（德國很多小城市不設市長，而是由市政委員會集體領導）。營長：前251傘兵營的中校營長，也是特種部隊KSK的前身。這個營長本來是東德人民軍的軍官，兩德統一後因為涉及貪污退役。上校：也是KSK的前軍官。另外有營長和上校服役時的傘兵下屬，負責訓練組織成員野外戰鬥技能和武器操作。另外有醫生、企業主等金主數人。王子負責的是理論架構，他曾在瑞士一個極右大會上，發表金融業摧毀了德意志帝國、共濟會挑起了第一次世界大戰、現在德國根本不是國家、基本法也不是憲法，是英美盟軍寫好塞給德國的。王子被預定政變後擔任國家元首。法官的工作是運用她的議會人脈滲透議會，蒐集情報。她被預定政變後擔任司法部長。營長和上校負責蒐集武器，他們利用AfD各級議會議員，以保全的理由購買槍枝，還有一些是國防軍流出武器，司法人員正在清點。今年年初「帝國公民」開始和反疫苗反口罩組織「橫向思考」聯繫，甚至在一次反疫苗示威差點擦槍走火衝進國會，這才引起憲法保護局注意。原先計畫是這樣：一隻由前傘兵組成的特種部隊會衝進國會。劫持內閣和所有國會議員。接著協力者會接管重要電廠，在德國造成大停電。王子在柏林宣佈即位，同時戒嚴、宣佈新內閣、廢除基本法和另立新憲。行動日X day本來訂在3月，後來又延到9月，都沒發動。因為成員越來越激進，德國司法當局只好收網動手。為了避免被監聽，「帝國公民」成員還買了大批衛星電話，但效果似乎不佳。目前檢調不排除王子、法官、營長的背後還有更高層，逮捕搜索還沒結束。有媒體報導有人目睹王子出入俄羅斯在萊比錫的領事館，不過還沒獲得證實。大概就這樣，這計劃跟啤酒館政變有拼，是不是把駐德美軍都當塑膠？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.186.147 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670454309.A.422.html

1^F推rommel1: 全斗煥搞政變的時候,駐韓美軍其實真的沒動 12/08 07:09

2^F推aabb177: 這些應該去精神病院 12/08 07:10

3^F推rommel1: 指揮權在美軍第九師團還能從前線跑回來的 12/08 07:11

4^F→rommel1: 師參謀長騙軍團司令說部隊都在原地 XD 12/08 07:13

5^F→geordie: 真不該東西德合併的 12/08 07:20

6^F→momocom: 德國媒體有人猜這是俄羅斯閃電戰拿下烏克蘭後的下一 12/08 07:23

7^F→momocom: 步 12/08 07:23

8^F→momocom: 但因為在烏克蘭撞牆，所以這一步就遲遲無法實行 12/08 07:24

9^F→momocom: 普丁還真是在下一盤好大的棋 12/08 07:25

10^F→geordie: 可惜上帝之眼在看著 12/08 07:27

11^F推rommel1: 俄國到底要開幾條戰線阿？ 12/08 07:33

12^F→rommel1: 軍力已經遠遠不如蘇聯了 12/08 07:33

13^F推dreeqwens: 如果年初入侵烏克蘭成功，搭配德國政變，即便政變 12/08 07:37

14^F→dreeqwens: 失敗，也能使歐盟陷入混亂，讓俄羅斯繼續擴大戰果 12/08 07:37

15^F→test23786: 我猜拿下烏克蘭然後从加里寧格勒那邊直接強攻德國 12/08 07:37

16^F→test23786: 吧，這樣借此繞過波蘭？ 12/08 07:37

17^F→dreeqwens: 難道俄羅斯真腦抽到這年頭要削弱或重創歐盟（北約 12/08 07:39

18^F→dreeqwens: ）哦 12/08 07:39

19^F推eupa1973: 不可思議 12/08 07:41

20^F→momocom: 猜測的是德國八卦大報圖片報，最好先當八卦看 12/08 07:42

21^F→test23786: 俄可能打的如意算盤應該是讓那些極右癱瘓德國政府 12/08 07:46

22^F→test23786: 以後在時成立政府瞬間宣布讓俄軍進駐，這樣就無法 12/08 07:46

23^F→test23786: 讓北約條款觸發？ 12/08 07:46

24^F推saccharomyce: 我猜是這個團體想尋求俄國協助但俄國應該不是白癡 12/08 07:48

25^F→saccharomyce: 用錢收買議員的效果還比較穩定又有效 12/08 07:49

26^F→test23786: 但俄就真的白痴（？） 12/08 07:49

27^F推mcyangtw: 不就川普選輸時的言論 12/08 07:50

28^F推reich3: 這個王子的理論架構套給日本：「現在日本國根本不是 12/08 07:50

29^F→reich3: 國家、基本法也不是憲法，是英美盟軍寫 12/08 07:50

30^F→reich3: 好塞給日本國的。天皇被預定政變後擔任國家元首。 12/08 07:50

31^F→reich3: 」 12/08 07:50

32^F→reich3: 改一下：和平憲法也不是真正君主立憲憲法 12/08 07:51

33^F→momocom: 對了，被逮捕成員還有警察和警官，我忘了寫 12/08 07:52

34^F推rommel1: 上皇謀反嗎？ 12/08 07:52

35^F→test23786: 不過目前這樣AfD可能會解散吧？這個可能整個黨都 12/08 07:54

36^F→test23786: 陷入這政變事件了 12/08 07:54

37^F推c22748872: 我越來越懷疑自己是活在2022年還是1944年了 12/08 07:54

38^F推rommel1: 德國憲法，非法政黨解散的 12/08 07:55

39^F→geordie: 難怪德國堅持要清算納粹餘黨，各國症頭不一樣 12/08 07:55

40^F推geesegeese: 這些人根本丟了獨眼上校的臉 12/08 07:57

41^F→blackone979: 德國就繼續養這些東德政客咬布袋啊 12/08 07:57

42^F→geesegeese: 納粹在德國還是認命的下地獄吧，元首等召見 12/08 07:57

43^F推reich3: 從1776年美國獨立起，群眾革命需要理論架構作為指導 12/08 07:59

44^F→reich3: 。中國64跟白紙革命缺乏屬於新·共和國的理論基礎。 12/08 07:59

45^F→reich3: 靠抄襲境外勢力法國的自由平等博愛，無法擊潰德國馬 12/08 07:59

46^F→reich3: 斯克跟蘇聯列寧的馬列境外勢力思想！ 12/08 07:59

47^F→geesegeese: 德國憲法法庭會依照基本法判決政黨違憲必須解散 12/08 07:59

48^F推keither1009: 把包子攻台、德國政變、帝俄吞烏全都連成一線，覺得 12/08 08:00

49^F→keither1009: 荒唐，但又合情合理。壞就壞在烏克蘭牽制住整盤大棋 12/08 08:00

50^F→keither1009: 的第一子，導致後手還來不及落子就被擊破 12/08 08:00

51^F→momocom: 挾持國會大樓是可能的，那邊觀光客超多，保全很鬆 12/08 08:03

52^F→momocom: 散 12/08 08:03

53^F→momocom: 平常開議也一堆觀光客在逛圓頂，外面大排長龍 12/08 08:04

54^F→test23786: 閃電政變，在北約動起來之前藉機以德國新政府名義 12/08 08:04

55^F→test23786: 讓俄進駐（因為德國政府國會已經被武力挾持無法運 12/08 08:04

56^F→test23786: 作所以外面隨他們宣布），借此繞過北約條款直接讓 12/08 08:04

57^F→test23786: 俄軍快速鎮壓反對人士。雖然這猜測很魔幻但好像又 12/08 08:04

58^F→test23786: 可能。 12/08 08:04

59^F→momocom: 只有一些警察在安檢，坐電梯上圓頂還可以看到整個 12/08 08:05

60^F→momocom: 議場 12/08 08:05

61^F推diyaworld: 怎麼有種台灣未來的即視感 12/08 08:06

62^F→momocom: 所以如果裝成觀光客突然發難，那幾個安檢警察擋不 12/08 08:06

63^F→momocom: 住 12/08 08:06

64^F→geordie: 這樣表示美國的情報系統廢掉了耶 12/08 08:06

65^F推jabari: 這計畫好有趣啊搞停電就能政變了 12/08 08:07

66^F推teyang: 這樣看來烏克蘭不只救了台灣，還救了全世界 12/08 08:07

67^F推balius: 這改編成電影絕對比一堆漫威主題有看頭多了啊 12/08 08:08

68^F推reich3: 對，關鍵時刻的議會癱瘓是民主國家的罩門。中國攻台 12/08 08:08

69^F→reich3: ，美日也要議院的總動員，投票後再參戰！台灣在跟中 12/08 08:08

70^F→reich3: 國互相第一擊後因此要撐七天左右。 12/08 08:08

71^F→lyhorcish: 應該只想讓北約亂起來無法阻擋普丁的俄羅斯帝國夢 12/08 08:12

72^F推jayway: 所以才說普丁空降錯機場了 12/08 08:13

73^F→test23786: 掌握德國以後俄可以借此取得敏感的德國和北約技術 12/08 08:14

74^F→test23786: ，之後下個目標可能是義大利或是法國，如果掌握義 12/08 08:14

75^F→test23786: 大利或是法國東歐直接被切斷路面後勤，那可能多年 12/08 08:14

76^F→test23786: 後將來東歐可能就會被打下來或是透過聯合政治力量 12/08 08:14

77^F→test23786: 摧毀掉東歐政府 12/08 08:14

78^F推littledoges: 今年到底是幾年？ 12/08 08:15

79^F推good5755: 東德餘黨跟俄羅斯有交情好像也很正常 12/08 08:16

80^F推info1994: 要不是剛好烏克蘭硬頸擋住不然變成歐盟亂起來台 12/08 08:17

81^F→info1994: 灣也可能遭殃 12/08 08:17

82^F→info1994: 本來想說為啥要一己私利去吃烏克蘭原來好大一盤棋 12/08 08:18

83^F推keither1009: 布丁跟包子在冬奧上到底談了什麼真讓人越來越好奇 12/08 08:19

84^F→Leo4891: 控制國會就會成功？軍警誰鳥你啊 12/08 08:20

85^F推reich3: 台灣既不是棋子，也不是法碼，而是打倒美利堅和平的 12/08 08:20

86^F→reich3: 其中一張骨牌！ 12/08 08:20

87^F推adwn: 太扯，俄當初要是空降斬首德國搞不好真的會成功 12/08 08:22

88^F推AfterDark: 他們敢這樣搞搞不好協力者意外的多這個要好好查 12/08 08:24

89^F→AfterDark: 一查阿 12/08 08:24

90^F→momocom: 總理府也在國會旁邊，小小一間，可以順便 12/08 08:24

91^F→momocom: 每年9月總理府會開放參觀，我有去過 12/08 08:27

92^F→momocom: 好像只有儀隊和一般隨扈，然後大家可以亂走，包含總 12/08 08:29

93^F→momocom: 理辦公室坐她的椅子 12/08 08:29

94^F推BlackBass: 弱弱的問，請問今年是哪一年？ 12/08 08:30

95^F→momocom: https://i.imgur.com/aqNsOtV.jpg 12/08 08:31

96^F推otis1713: 你第一步棋就直接撲街了，後續的可行性？ 12/08 08:36

97^F→geordie: 看看德國，看看台灣，台灣算得上有警戒心的了 12/08 08:37

98^F→otis1713: 講難聽一點，萬一俄國真的當初打烏克蘭得手了，那 12/08 08:38

99^F→otis1713: 加里寧格勒不被美軍釘死才怪 12/08 08:38

100^F推pavaro: 梅克爾果然是東德臥底 12/08 08:41

101^F→WillyLin: 那個穿越的梗圖真的萬用耶~ 12/08 08:42

102^F→test23786: 不過德國如果政變成功那瓦解北約第一步棋就成功了 12/08 08:43

103^F→test23786: ，而且新政府要俄駐軍進去應該也無法干涉，德國敏 12/08 08:43

104^F→test23786: 感技術落入俄手上也是很嚴重事情 12/08 08:43

105^F推keither1009: 再陰謀論一點，你認為今年安倍遇刺是巧合嗎？ 12/08 08:43

106^F推Howard61313: 一樓是第五共和國的劇迷嗎XD 12/08 08:44

107^F→geordie: 德國貨，東歐零組件啦，哪來的機敏技術（？ 12/08 08:45

108^F推kaol: 原定的起事日期三月也可圈可點,按照俄羅斯劇本 12/08 08:47

109^F→kaol: 這時鵝軍已完全控制烏克蘭 12/08 08:48

110^F推ppo7741: 看太多電影嗎有病吧這群人 12/08 09:02

111^F推popmentos: 德國政客會跳出來說：我們不該為了這件事輕率開戰 12/08 09:04

112^F→popmentos: 應該要先理解俄國人的安全需求 12/08 09:04

113^F→popmentos: 然後北約就動彈不得了 12/08 09:05

114^F推NexusPrime: 仔細想想，俄打烏，德政變，中侵台，北韓侵南韓， 12/08 09:11

115^F→NexusPrime: 這一連串合起來似乎有可能，歐美也很難處理同時這 12/08 09:11

116^F→NexusPrime: 麼多地方動亂。我印象在俄打烏之前，布丁去找維尼 12/08 09:11

117^F→NexusPrime: ，那個奸笑表情，現在想想真的有點蹊蹺。如果是這 12/08 09:12

118^F→NexusPrime: 樣，全世界真的要感謝司機了，在最關鍵時刻扭轉了 12/08 09:12

119^F→NexusPrime: 歷史！ 12/08 09:12

120^F→tn1983: 原本的世界線德國已經變回東西德了嗎 12/08 09:13

121^F推EvilPrada: 德國內奸跟俄羅斯狗裡應外合結果外合遲到害死裡應 12/08 09:13

122^F→q2825842: 世界線就在司機的一念之間被完全改變(這是比較誇張 12/08 09:22

123^F→q2825842: 的說法，但有可能是事實)。高堡奇人可以考慮出新劇 12/08 09:22

124^F→q2825842: 本 12/08 09:22

125^F推terter: 平行時空：俄國烏克蘭大捷、德國政變、中國北韓出兵 12/08 09:24

126^F推jincowba: 就算烏克蘭失利下一階段也不太可能成功一個比一個難 12/08 09:24

127^F→jincowba: ，3月就被監視了收網只是時間問題，包子打台灣比俄 12/08 09:24

128^F→jincowba: 羅斯侵略更難，要先先掌握海空權才有可能登入，美國 12/08 09:24

129^F→jincowba: 現在也不演了，而且美國飛彈更準，包子真的打要高價 12/08 09:24

130^F→jincowba: 買俄羅斯石油，然後戰備存糧又不夠，大概只夠解放軍 12/08 09:24

131^F→jincowba: 、共匪吃，小粉紅韭菜會餓死 12/08 09:24

132^F→terter: 日本沖繩爆發獨立運動。COD有新題材了 12/08 09:25

133^F推xaxa0101: 萬用穿越梗XD 12/08 09:26

134^F→jincowba: 主要還是靠美國武器供給和烏克蘭人願意作戰，司機不 12/08 09:26

135^F→jincowba: 離開基輔只有提高士氣而已，沒有美國支援還是會輸 12/08 09:26

136^F推ajemtw: 這時候當初保留天皇的好處就體現了，日本右派不可 12/08 09:27

137^F→ajemtw: 能繞過天皇這樣搞 12/08 09:27

138^F→SCLPAL: 司機突然變成超級防波堤了 12/08 09:29

139^F→jincowba: 打台灣穩定被好幾個國家圍毆，台灣海峽不是只有台灣 12/08 09:29

140^F推stormcrow: 說來慚愧有點想看他們真的發起政變德國內部的應 12/08 09:29

141^F→stormcrow: 對欸 12/08 09:29

142^F→jincowba: 在用，日韓石油、原物料也都走這條，真的打他們也會 12/08 09:29

143^F推Hazelburn: 你這還要軍警全部聽話唉這就叛亂 12/08 09:29

144^F→jincowba: 影響，澳洲大部分客戶也是亞洲，真的敢封，中共就是 12/08 09:29

145^F→Hazelburn: 民主國軍方警察會陪你這樣搞? 12/08 09:29

146^F→jincowba: 被好幾個國家車輪戰，誰他媽傻傻給你控制台灣，路過 12/08 09:29

147^F→jincowba: 台海還要經你中共同意，經濟直接被掐住就死了 12/08 09:29

148^F→q2825842: 如果當時烏克蘭被佔領，德國那後知後覺的政府被親俄 12/08 09:31

149^F→q2825842: 武裝勢力攻擊，台灣投降派的聲浪肯定大大增強，連帶 12/08 09:31

150^F→q2825842: 影響美國防衛台灣 12/08 09:31

151^F推ooxxman: 俄滅烏後預計連摩爾多瓦一同佔領恢復小蘇聯聲勢浩大 12/08 09:32

152^F→ooxxman: 到時絕不只這兩萬人會響應俄國顛覆政府，會出更多事 12/08 09:33

153^F推ARCHER2234: 這不是跟我昨天唬爛的模式一樣嗎xD一聽就覺得很唬 12/08 09:36

154^F→ARCHER2234: 爛 12/08 09:36

155^F推jincowba: 包子和普丁就上個世紀髒東西，趕快死一死對世界才好 12/08 09:39

156^F推jetzake: 政變可以造成暫時的混亂但要就這麼拿下德國想得美 12/08 09:40

157^F→jetzake: 美國的駐軍就在旁邊真當他們都死人不會動啊? 12/08 09:41

158^F推ajemtw: 被滲透的組織絕對不只一個，這只是帶頭衝的，目的是 12/08 09:41

159^F→ajemtw: 造成當初美國BLM時偏地開花的亂象，癱瘓德國 12/08 09:41

160^F→ajemtw: 不用到推翻政府，只要讓德國抽不出手救鄰國就夠了 12/08 09:42

161^F推scott29: 推 12/08 09:43

162^F→wurick000: 對了泰王要去哪裡龜？ 12/08 09:44

163^F→q2825842: 現在想想這條看起來有點在唬爛的世界線，真有些讓人 12/08 09:44

164^F→q2825842: 不寒而慄的元素(德國內部的顛覆政權計畫，白俄匈牙 12/08 09:44

165^F→q2825842: 利塞爾維亞的親俄政府聯合，法國大選親俄勢力上台， 12/08 09:44

166^F→q2825842: 中共和俄羅斯的可能軍事配合) 12/08 09:44

167^F→ajemtw: 這很可能是台海戰爭時日本會發生的事，背後是誰不 12/08 09:45

168^F→ajemtw: 用說了 12/08 09:45

169^F→wurick000: 如果羅斯真的人品好到爆的話 12/08 09:47

170^F→twdreamnight: 這事爆出來德國人不知道會不會對俄憤怒值上升 12/08 09:48

171^F推uruzu007: 同意不該東西合併,事後來看德國依然有足夠的體量亂 12/08 09:48

172^F→uruzu007: 搞 12/08 09:48

173^F推reich3: 大不列顛和平過渡到美利堅和平時代，美利堅合眾國的 12/08 09:48

174^F→reich3: 第一個重大挑戰！ 12/08 09:48

175^F推Hsieh455125: 我看了什麼？ 12/08 09:50

176^F推NexusPrime: 美國也是看司機的決心後才大力軍援啊 12/08 09:51

177^F→reich3: 全球極右派陰謀家、極左派獨裁者跟伊斯蘭基本教義派 12/08 09:51

178^F→reich3: 的聯合行為！ 12/08 09:51

179^F推jth634: 幹，真的司機的一念之間沒有把世界拖入三戰。 12/08 09:52

180^F→reich3: 對了，還有異物種（武漢病毒）參與全球屠殺！ 12/08 09:52

181^F→reich3: 2019年，真的是舊時代最後美好時光！！難怪未來的我 12/08 09:53

182^F→reich3: 們要拍片紀念2019年的小確幸時代。 12/08 09:53

183^F推wahaha99: 是不是有什麼新型毒品問世,可以ㄎㄧㄤ成這樣 12/08 09:57

184^F推multidentata: 現實版九頭蛇嗎？ 12/08 09:57

185^F→cksxxb: 今年三月和九月不就是俄軍進攻的時候？ 12/08 09:59

186^F推cannedtuna: 日本澳洲美國內部可能也被安排了各種團體 12/08 10:02

187^F→cannedtuna: 烏克蘭一拿下就開始作怪阻撓各國出兵 12/08 10:02

188^F→cannedtuna: 最危險的應該還是美國種族議題 12/08 10:02

189^F→cannedtuna: BLM沒處理好會直接變成美國內戰 12/08 10:02

190^F→cannedtuna: 這些全部發生在這幾年應該不是什麼巧合 12/08 10:02

191^F→cannedtuna: 秘密金援各種極端小團體對中俄來說成本超低 12/08 10:02

192^F→cannedtuna: 極左極右是不是一夥？那不重要反正都要聽金主的 12/08 10:02

193^F推lazycat5: 顛覆國家 12/08 10:05

194^F推ggaaga: 真的想要搞三戰喔？ 12/08 10:06

195^F→iqeqicq: 之前我提過，馬列正統被中共搶走了 12/08 10:06

196^F→iqeqicq: 2D只好找到另外的藉口搞事 12/08 10:07

197^F→lpoijk: 哇靠是真的想ww3吧這些神經病 12/08 10:07

198^F→lpoijk: 欸說真的司機沒有守的話真的要ww3了 12/08 10:08

199^F→iqeqicq: 類似俄羅斯在摩爾多瓦扶植的德左政權那樣 12/08 10:08

200^F→iqeqicq: 但德國近年的總理們都是中國的形狀 12/08 10:09

201^F→iqeqicq: 想必中國也不會容忍有人顛覆德國親中派政府 12/08 10:10

202^F→test23786: 難說唷搞不好更親 12/08 10:13

203^F推yudofu: 沒有群眾基礎的話，就算成功了，也是等著被殲滅吧， 12/08 10:17

204^F→yudofu: 難道要德國總理去幹豬嗎？ 12/08 10:17

205^F推JingPingKing: 司機上Time實至名歸 12/08 10:18

206^F推truevill: 恐懼的總和 12/08 10:20

207^F推dnek: 看起來比想像中認真@@ 12/08 10:21

208^F推kiyoshi520: 我覺得就算發動政變，這些人也不會成功， 12/08 10:25

209^F→kiyoshi520: 頂多像三島由紀夫那樣挾持幾名軍官後就無以為繼。 12/08 10:25

210^F→kiyoshi520: 除非像戰前納粹那樣有成建制的黨衛軍才有可能， 12/08 10:25

211^F→kiyoshi520: 但現代德國你要這樣搞大概先被取締解散吧。 12/08 10:25

212^F→kiyoshi520: 這些極右出來亂可以，但也只是來亂的。 12/08 10:25

213^F→kiyoshi520: 而且也只會有反效果，就這點我覺得這事跟俄國關係 12/08 10:25

214^F→kiyoshi520: 不大、至少不會是主導者。 12/08 10:25

215^F→test23786: 難說沒關係，不排除俄私下有扶持 12/08 10:27

216^F推frozenmoon: 可惜在「德國」真的有機會成功 12/08 10:27

217^F→ctes940008: 怕 12/08 10:27

218^F推Girls2fan: 終於了解為啥俄國要資助極右團體了，原來是要組銀 12/08 10:31

219^F→Girls2fan: 河帝國正統政府 12/08 10:31

220^F→iqeqicq: 最近一次的弒君事件發生在尼泊爾 12/08 10:32

221^F→iqeqicq: 後來尼泊爾毛派發動內戰 12/08 10:33

222^F→iqeqicq: 加上國會施壓，尼泊爾王室被迫退位 12/08 10:34

223^F→iqeqicq: 尼泊爾從君主國改制為共和國 12/08 10:34

224^F推abby2007: 想的還滿美的啊 12/08 10:38

225^F推Snaptw: 對西方傳統大國不必推翻，讓他們自忙救不了前線小國 12/08 10:40

226^F→Snaptw: 就夠這些極權國家玩爽爽了 12/08 10:40

227^F→Snaptw: 吃了小國增加影響力，重現1970年代榮景 12/08 10:41

228^F推UweBoll: 德國民政府？？ 12/08 10:46

229^F推GenYDad: 相較之下白紙革命根本是境外媒體自嗨 12/08 10:56

230^F推lovegensokyo: 他們衝組有一千人，還有不少軍火，雖然所主張的理 12/08 10:56

231^F→lovegensokyo: 論根本就可笑陰謀論，但這些傢伙是玩真的 12/08 10:56

232^F推akway: 如果有俄羅斯勢力介入搞不好真的有事 12/08 11:02

233^F推waza: 別忘了今年還有安倍被刺殺，都是一盤棋 12/08 11:05

234^F推gm79227922: 這種智障組織居然現在還有 12/08 11:06

235^F推frozenmoon: 白紙抗議被海外民小及西方媒體過度炒作 12/08 11:12

236^F推snownow: 還有軍警參與，算是很相模像樣了 12/08 11:16

237^F推lbowlbow: 有武裝的精神病患也是很危險的 12/08 11:24

238^F推SunnyBrian: 真的很魔幻，拍成電影會想看，然後第五共和國不錯看 12/08 11:28

239^F→SunnyBrian: 的說，片頭也很有氣勢 12/08 11:28

240^F推lbowlbow: 雙首長制的台灣不能只靠佔領議會就卡死行政啊 12/08 11:29

241^F推roccqqck: 英國也差點發生過政變阿只要國家有點經濟衰退就有 12/08 11:32

242^F→roccqqck: 這種種族優越主義白癡把錯都怪移民或執政黨之類 12/08 11:32

243^F→roccqqck: 然後一直說已經獨裁多棒民主很爛 12/08 11:33

244^F→jerrystarks: 台灣直接選上就好了幹嘛政變？ 12/08 11:33

245^F→roccqqck: 新黨選不上阿 12/08 11:34

246^F→roccqqck: 統促黨也選不上阿 12/08 11:34

247^F→lbowlbow: 台灣人的不想改變現狀不只是台獨，促統也算，所以就 12/08 11:35

248^F→roccqqck: 台灣最近的差點政變就是郝柏村吧 12/08 11:35

249^F→lbowlbow: 算國民黨想政變也沒人會理他們 12/08 11:36

250^F推PePePeace: 烏克蘭要是真被輾過真不敢想像歐洲現在變啥樣 12/08 11:36

251^F→takanasiyaya: 就說當初VDV直接空降柏林就好了 12/08 11:37

252^F→roccqqck: 其實這年代民主國家政變機率很低啦只有緬甸那種軍 12/08 11:37

253^F→roccqqck: 政府軍閥國家才有可能 12/08 11:37

254^F→lbowlbow: 可以理解美國為什麼全力支援烏克蘭了，幫了超大的忙 12/08 11:37

255^F→roccqqck: 德國就算兩萬人拿槍也頂多成立一個類似烏克蘭東部 12/08 11:38

256^F→roccqqck: 的偽政權 12/08 11:38

257^F→roccqqck: 根本無法癱瘓德國 12/08 11:38

258^F→roccqqck: 政變沒有讓整個國家軍隊叛變根本不可能 12/08 11:39

259^F推lbowlbow: 目的應該不是直接靠政變，而是靠政變癱瘓德國和喜迎 12/08 11:39

260^F→lbowlbow: 俄軍進去咬一塊 12/08 11:40

261^F→roccqqck: 連烏克蘭當初都只有咬下東部兩州了德國是能咬多少 12/08 11:41

262^F→PePePeace: 當初還有挺俄裔遊行裡應外合絕對不只兩萬 12/08 11:43

263^F→Leo4891: 光民眾不支持就不可能民主社會那可能回去給你搞君 12/08 11:44

264^F→Leo4891: 主制 12/08 11:44

265^F推roccqqck: 現今正常國家的軍隊是不會效忠特定將領的 12/08 11:47

266^F→roccqqck: 所以軍隊全面倒戈是不可能發生 hydra藏身shield不可 12/08 11:48

267^F→roccqqck: 能發生XD 12/08 11:48

268^F推ooxxman: 德國因為分裂過民情有俄國煽動空間，但被卡在烏克蘭 12/08 11:52

269^F→ooxxman: 如果三日亡烏成真的話德國真的會出事，那副高層樣子 12/08 11:53

270^F推KingKingCold: 有種政治驚悚小說變成現實的荒謬感 12/08 11:55

271^F→LOVEMS: 沒卡在烏克蘭會發生什麼事?俄國打下波蘭嘛 12/08 11:55

272^F→KingKingCold: 這也能解釋為什麼德國面對俄羅斯這麼軟爛一堆已經 12/08 11:56

273^F→lbowlbow: 現實一直都比小說荒謬 12/08 11:56

274^F→KingKingCold: 被滲透的政治經濟高層 12/08 11:56

275^F推william456: 電影要考慮合理性，現實不用，這劇本真是太魔幻了 12/08 11:58

276^F→william456: ，所以穿越者是來自另一條世界線？歐亞起烽火，等 12/08 11:58

277^F→william456: 於秩序瓦解呢 12/08 11:58

278^F推IntoHebe: 德國年輕人高度仇美親中親俄加上各領域被滲透這行 12/08 11:58

279^F→jyekid: 紙上談兵的東西... 12/08 11:58

280^F→william456: 君主制不可能，但獨裁政府有機會 12/08 11:59

281^F→IntoHebe: 動成功後果不堪設想雖然我們台灣甚至更遭更慘 ... 12/08 11:59

282^F→test23786: 只怕組織強制癱瘓政府同時宣布以要求俄派兵維和名 12/08 12:00

283^F→test23786: 義進駐，，萬一俄真的派兵進駐，民眾有沒有反對就 12/08 12:00

284^F→test23786: 不重要 12/08 12:00

285^F→LOVEMS: 所以台灣哪裡更慘更糟? 12/08 12:00

286^F→LOVEMS: 所以俄國要從那邊派兵維和?借道波蘭? 12/08 12:01

287^F→test23786: 德國年輕人有沒有高度仇美親俄親有點懷疑，我是不 12/08 12:01

288^F→test23786: 認為拉 12/08 12:01

289^F→roccqqck: 北約吃素嗎讓俄國開進德國... 12/08 12:01

290^F推jyekid: 台灣先被投共的刷一波是難免 12/08 12:03

291^F→test23786: 這種情況直接加里寧格勒海運進去吧？只有這可能 12/08 12:03

292^F推roccqqck: 俄軍聚集加寧格勒美國會不知道嗎 12/08 12:04

293^F→roccqqck: 聚集俄烏邊境的都知道了 12/08 12:04

294^F→test23786: 畢竟這牽扯是德國內政問題，這個有點偏向模糊地帶 12/08 12:04

295^F→roccqqck: 加寧格勒離俄本土超遠欸 12/08 12:04

296^F→jyekid: 要政變的組織沒有軍警等武力都是在顱內高潮況且早 12/08 12:05

297^F→jyekid: 就被閹割的德國民眾也不可能附合之 12/08 12:05

298^F→roccqqck: 如果真的發生一定是加寧格勒被吞掉絕對不是德國被 12/08 12:05

299^F→roccqqck: 吞掉 12/08 12:05

300^F→jyekid: 萬不得已還有駐紮德國的美軍結果德國國家機器簡 12/08 12:06

301^F→jyekid: 單KO... 12/08 12:06

302^F→jyekid: 兩德合併貪污退伍的軍官真的是共產黨吸收的好標的 12/08 12:08

303^F→test23786: 就像法國勒龐如果真的當選退出北約然後跟俄軍合作 12/08 12:08

304^F→test23786: 讓俄軍進駐法國，北約又作不了什麼當然這是最糟構 12/08 12:08

305^F→test23786: 想 12/08 12:08

306^F→LOVEMS: 真的能當選就不用政變好嘛.... 12/08 12:11

307^F→roccqqck: 你舉的情況跟投票讓希特勒稱帝差不多 12/08 12:11

308^F→roccqqck: 民主總統不可能一個人決定退出北約決定讓俄軍進駐 12/08 12:11

309^F→roccqqck: 民意會崩潰反抗的法國抗議大國欸 12/08 12:12

310^F→roccqqck: 烏克蘭選出親俄總統都可以發生抗議革命了 12/08 12:13

311^F推vicklin: 我們認為不會成功，但那個德國.. 12/08 12:16

312^F→test23786: 法國問題是那邊極右聲勢越來越強就是，進駐不好說 12/08 12:19

313^F→test23786: ，但退出北約機率很高 12/08 12:19

314^F→kuma660224: 這可能真的是要跟俄軍的東面勝利連動 12/08 12:30

315^F推popmentos: 德國有些年輕人排外，可以主張恢復純白種人的東德 12/08 12:31

316^F→kuma660224: 問題是俄軍打的超爛.... 12/08 12:31

317^F→popmentos: 法國的極右派可能會跳出來支持 12/08 12:31

318^F→WillyLin: 隔壁空想歷史板撿到現成設定集了,連人物設定都有... 12/08 12:33

319^F→kuma660224: 原劇本應該是俄軍大勝烏方流亡東歐 12/08 12:33

320^F→kuma660224: 俄軍兵臨東歐施壓北約歐盟混亂德國怯戰 12/08 12:33

321^F→kuma660224: 德國人民對於政府無能倒向讓極右做看看 12/08 12:33

322^F→kuma660224: 民主被認為無能膽怯需要強人英雄 12/08 12:33

323^F推www115ui8: 還有法國普丁粉那些人會一同響應 12/08 12:34

324^F→kuma660224: 然後啤酒館事件匕首之夜時人民不願護衛民主 12/08 12:34

325^F→kuma660224: 劇本再搭配法國親俄極右勝選掌權退出北約 12/08 12:35

326^F→kuma660224: 真是完美的架空歷史 12/08 12:35

327^F→kuma660224: 不過第一步普丁的偉大勝利開始就被沒收了 12/08 12:36

328^F→kuma660224: 劇本走不下去無限期延後 12/08 12:36

329^F推jyekid: 就顱內高潮...幻想世界跟上世紀玩革命的差太多側 12/08 12:37

330^F→jyekid: 面也得知現代人被圈養成無能 12/08 12:37

331^F→jyekid: 導致整體搗蛋作壞的本能一代不如一代 12/08 12:38

332^F→jyekid: 希望在我之前美國不會退化這種程度 12/08 12:39

333^F→jyekid: 死 12/08 12:40

334^F推q2825842: 歷史的假設事件很難有定論。但能肯定的是如果烏克蘭 12/08 12:40

335^F→q2825842: 被佔領，匈牙利和塞爾維亞會更明目張膽組親俄聯盟， 12/08 12:40

336^F→q2825842: 德國顛覆政權的勢力會更有運作空間，而法國的親俄反 12/08 12:40

337^F→q2825842: 美勢力在大選時也會得到加強，北約內部分裂壓力會升 12/08 12:40

338^F→q2825842: 高 12/08 12:40

339^F推ralfjr: 比較好奇的是，如果有證據俄涉入，德國軟爛總理會不 12/08 12:43

340^F→ralfjr: 會裝沒事 12/08 12:43

341^F推www115ui8: 如果政變成功普丁87％會要求駐軍「維護治安」 12/08 12:47

342^F→kuma660224: 覺得他們顱內高潮也是因為一開始劇本就歪了 12/08 12:50

343^F推www115ui8: 普丁要求不能撤退大概也是為了讓這些人能說嘴 12/08 12:51

344^F→kuma660224: 如果是俄軍大勝無雙各國親俄勢力崛起 12/08 12:51

345^F→kuma660224: 北約歐盟內部混亂趨於瓦解... 12/08 12:51

346^F→kuma660224: 前提是初始設定有照腦補劇本走 .... 12/08 12:52

347^F→kuma660224: 歐洲覺得美帝放生烏克蘭也會放生歐洲 12/08 12:54

348^F→kuma660224: 民主已死我們要嘗試不同方向... 12/08 12:54

349^F→kuma660224: 我們要跟俄國和談平分不要被北美指手畫腳 12/08 12:55

350^F→kuma660224: 這胡鬧劇本也許有0.87%成功率 12/08 12:56

351^F推g3sg1: 原來大波波擴軍是為了防這些人(X 12/08 12:57

352^F推frozenmoon: https://youtu.be/d5Y0FykoYbc 要搭這BGM才對味 12/08 13:08

353^F推matsuwu: 原本三月應該是想搭配俄羅斯入侵吧 12/08 13:10

354^F→matsuwu: 結果沒想到到三月一下子就畫風痞變 12/08 13:10

355^F推frozenmoon: 難怪某些歐洲政客看到美國軍援烏克蘭在7PUPU 12/08 13:11

356^F→q2825842: 我在德國那幾年，真的有看到身邊各行菁英反美反到失 12/08 13:21

357^F→q2825842: 去基本判斷力，以為可以靠中俄這種極權國家進行權力 12/08 13:21

358^F→q2825842: 再平衡 12/08 13:21

359^F推jeff0811: 日本在本州，北海道、沖繩都被中國滲透得很嚴重了 12/08 13:25

360^F→jeff0811: 還左右派通吃 12/08 13:27

361^F推tsairay: 疫情讓很多國家內部大亂,這些反動勢力趁機崛起 12/08 13:28

362^F推David4160: 現在麻煩的是要去清查和掃除這些禍害，最好做的徹 12/08 13:29

363^F→David4160: 底一點省去未來之麻煩 12/08 13:29

364^F推neverlight: 這根本順序錯了，如果先弄德國再打烏克蘭可能就成功 12/08 13:34

365^F→neverlight: 了，可惜啊普丁，也難怪德國一開始對烏克蘭不理不睬 12/08 13:34

366^F→neverlight: ，說不定認真查下去動搖國本，超過一半德國政客根本 12/08 13:34

367^F→neverlight: 早就心向俄羅斯了，不能怪美國監聽德國 12/08 13:34

368^F→Leo4891: 真的監聽德國搞不好是舔鵝派太多人讓美國不得不 12/08 13:36

369^F→Leo4891: 警戒 12/08 13:36

370^F→frozenmoon: 德國沒想到俄國會反咬它們一大口 12/08 13:37

371^F→frozenmoon: 未來德國可能又會在中國重重摔一大跤 12/08 13:38

372^F推tsairay: 波蘭應該有得到情報,難怪擴軍擴成這樣 12/08 13:38

373^F→neverlight: 德國中央政府被傀儡政權掌控，配合法國呼籲和平，整 12/08 13:38

374^F→neverlight: 個北約被凍住，烏克蘭面對俄羅斯入侵沒有軍援最終慘 12/08 13:38

375^F→neverlight: 敗，西歐在德法運作下變成俄的小弟，中歐東歐除了波 12/08 13:38

376^F→neverlight: 蘭等國變成風中蟾蜍外也都認俄是爸爸國，整個歐洲除 12/08 13:38

377^F→neverlight: 了英國基本上被俄納入囊中 12/08 13:38

378^F→Iamtitlehgm: 依北約條目，內政問題，駐德美軍就是塑膠 12/08 13:39

379^F推laeva75: 如果政軍首長及國會被一夕剷除取代的話，下面的軍 12/08 13:42

380^F→laeva75: 警會聽命行事還是挺身反抗呢 12/08 13:42

381^F推tsairay: 不管怎樣都會內亂 12/08 13:43

382^F推procaryote: 今年二月底圖林根州有個挺烏遊行被反防疫政策的群眾 12/08 13:45

383^F→procaryote: 衝撞，當時以為只是路線規劃問題，現在看來恐怕是有 12/08 13:45

384^F→procaryote: 意為之 12/08 13:45

385^F→Iamtitlehgm: 2月攻烏，3月德政變，4月併白俄，5月吞波，9月攻台 12/08 13:46

386^F→Iamtitlehgm: ，劇本完美，美帝分身乏術 12/08 13:46

387^F→Kapenza: 看某樓的劇本想像竹田恒泰打著皇孫旗號搞政變快笑死 12/08 13:47

388^F推tsairay: 主要是世界各國都因疫情內部不穩,美國也是 12/08 13:52

389^F→tsairay: 俄國是看準這機會動手的 12/08 13:52

390^F推jyekid: 知識份子畫大餅謀政變噗 12/08 13:55

391^F推twsoriano: 早說了俄爹當初先打德國的話成功率還比較高 12/08 14:08

392^F推weimr: 2d ：早知道 vdv 空降柏林(泣) 12/08 14:09

393^F推LaHu: 看到王子，我以為走到銀英版，那個海因里希蠻銀英的 12/08 14:14

394^F→kuma660224: lam那應是5月俄白波小蘇聯吃波海三國 12/08 14:18

395^F→kuma660224: 新冷戰再次出現歐洲大混亂 12/08 14:19

396^F→kuma660224: 波波為中流砥柱法國退出北約 12/08 14:20

397^F→kuma660224: COD直接照抄劇本就好 12/08 14:21

398^F推chenry: 台灣也要考慮這種情況社會早就被滲透的亂七八糟了 12/08 14:22

399^F推mekiael: 說真的德國這就小打小鬧翻不起什麼風浪，中俄朝是有 12/08 14:23

400^F→mekiael: 多少軍事同盟？軍力有強大到能征服世界嗎？別把民主 12/08 14:23

401^F→mekiael: 同盟當廢物了 12/08 14:23

402^F推verdandy: 朝就算了，中俄這種共產起家後又和國際接軌 12/08 14:29

403^F→verdandy: 最會利用民主的弱點煽動對立 12/08 14:30

404^F推chenry: 比打仗獨裁集團不一定強 12/08 14:30

405^F→chenry: 但是搞滲透認知戰扶植極端組織還是很棘手的 12/08 14:30

406^F推tsairay: 就算最後沒成功,搞出內亂很夠看了 12/08 14:31

407^F→tsairay: 你看看當初美國當初BLM動亂 12/08 14:31

408^F→tsairay: 哥布林數量夠多也是有威脅性的,不能因為一隻哥布林 12/08 14:33

409^F推snownow: 而且歐美的暴動是真的兇，放火砸店搶劫樣樣來 12/08 14:33

410^F→tsairay: 很弱就放著不管 12/08 14:33

411^F→kuma660224: 如果造成西方動亂獨裁國確實能得利 12/08 15:01

412^F推homer00: 好魔幻 12/08 15:02

413^F→kuma660224: 有無成功不是重點因為真正目的是讓西方沒空管外面 12/08 15:02

414^F推kobebrian: 結果烏克蘭直接挺住感人 12/08 15:30

415^F推JoSue: 好誇張= = 12/08 15:37

416^F→kuma660224: 某方面來說烏克蘭抗戰成功意外阻止天下大亂 12/08 16:09

417^F→kuma660224: 不然各國內部親獨裁的勢力都會爆氣胡搞 12/08 16:10

418^F推neverlight: 獨裁政權光是讓人放鬆戒心就贏一半了，現在是忘了年 12/08 16:15

419^F→neverlight: 初普丁搞子午谷奇謀想空降直取基輔？那些空降兵衝基 12/08 16:15

420^F→neverlight: 輔是能殺多少人？人家是真的有在認真規劃佔領首都扶 12/08 16:15

421^F→neverlight: 持傀儡政權的，只是第一步踩空，這些隱藏的叛亂份子 12/08 16:15

422^F→neverlight: 人數超過當時的vdv 了吧 12/08 16:16

423^F→neverlight: 一切真的就是司機和烏克蘭當時挺住，把整個世界線導 12/08 16:17

424^F→neverlight: 往完全不同的方向 12/08 16:17

425^F推shawncarter: 看起來還真的是烏克蘭幫這個世界扭轉狠狠打擊邪惡 12/08 16:50

426^F→shawncarter: 軸心的野心 12/08 16:50

427^F推jth634: 不敢想像另一個世界線司機流亡烏克蘭被車過去的連 12/08 16:54

428^F→jth634: 鎖效應 12/08 16:54

429^F推cannedtuna: 這是計畫已久的大棋後招無數但第一步就手滑下歪 12/08 16:59

430^F→cannedtuna: 多虧粉紅們整天炫耀各國情報機構完全不費工夫 12/08 16:59

431^F→cannedtuna: 是說到底是哪個蠢貨覺得應該把陰謀當作外宣吹噓？ 12/08 17:00

432^F推jth634: 第一手應該要下在德國才對 12/08 17:01

433^F推mmnnm: 澤倫斯基世界偉人無誤 12/08 17:39

434^F推aiglas0209: 怕爆 12/08 17:47

435^F推aicassia: 德國年輕人親中俄仇美？我身邊妹子全部哈韓年輕人 12/08 17:47

436^F→aicassia: 愛日本動畫遊戲俄羅斯人的社區就是出名的髒亂治安 12/08 17:47

437^F→aicassia: 形象差看不出親俄的理由 12/08 17:47

438^F推b160160: 真的是太感謝烏克蘭他們真的擋住了可能的災難連鎖 12/08 17:54

439^F推tanchuchan: 頂多只是一時的混亂吧......俄羅斯趁機掌握德國會 12/08 18:25

440^F→tanchuchan: 不會想太多連烏克蘭都掌握不了 12/08 18:26

441^F→tanchuchan: 別忘了俄羅斯經濟量體連韓國都沒贏 12/08 18:26

442^F→tanchuchan: 有多大能力去掌握其他國家冷戰還比較有機會 12/08 18:27

443^F→tanchuchan: 就當作一群神經病就好了= = 12/08 18:28

444^F推tanchuchan: 希特勒復生還比較有機會呢= = 12/08 18:29

445^F推aicassia: 真的要感謝烏克蘭改變了世界線 12/08 18:33

446^F推banamelon: 20000多人綁架議會是能幹嘛？ 12/08 18:37

447^F推vavamk: 如果"希特勒回來了"是發生在這個時間點呢？ 12/08 19:09

448^F推verdandy: 看老希是穿越到哪個時間點，非常初期醞釀時穿越 12/08 19:11

449^F→verdandy: 靠嘴砲說不定能變成集團中心人物；但如果吉祥物都 12/08 19:11

450^F→verdandy: 選好，各方利益也喬好了，生態區位重疊可能會被直接 12/08 19:12

451^F→verdandy: 當瘋子搞掉 12/08 19:12

452^F推bonis: 電影有有新題材了期待盡快上映 12/08 19:23

453^F推Girls2fan: 看了新聞其中成員還參加過川粉衝撞國會大樓事件 12/08 19:34

454^F→Girls2fan: 難怪被美國情報單位盯上太低級了 12/08 19:34

455^F推piliwu: 就這幾個人哪有成功可能性 12/08 21:39

456^F推reyes2222: 感覺有點像在看小說 12/08 23:27

457^F推hedgehogs: 仔細想想，司機一人扭轉了龍婆預言的世界線 12/09 00:04

458^F推movingcastle: 想像一下一位現任營長要搞政變，怎麼想怎麼困難， 12/09 00:27

459^F→movingcastle: 什麼狗屁前任營長也敢在那邊囂張啊笑死 12/09 00:27

460^F推Rucca: 根本台灣民政府德國版XDDD 12/09 00:44

461^F推imanikki: 東亞比較容易被搞事的除了台灣（aka RoC)之外第二 12/09 02:04

462^F→imanikki: 名就是琉球獨立運動了 12/09 02:04

463^F推badruid: 現實比小說更誇張 12/09 03:07

464^F推KurtMike: 這個政變過程拍成影集應該很有趣。 12/10 00:52

465^F噓Palpatineli: 這個規模的所謂「政變」其實還比較像美國密歇根女 12/10 04:38

466^F→Palpatineli: 州長自導自演的所謂綁架州長陰謀，結果庭審發現是 12/10 04:38

467^F→Palpatineli: 執法機關的臥底在那裡自說自話，真的被抓的人只是 12/10 04:38

468^F→Palpatineli: 在網上抱怨州長像暴君一樣無視州議會非法搞緊急狀 12/10 04:39

469^F→Palpatineli: 態。最後人都釋放了。但是美國缺乏德國憲法保衛局 12/10 04:39

470^F→Palpatineli: 一樣一手遮天的機構，法院也相對透明。在德國如果 12/10 04:39

471^F→Palpatineli: 憲法保衛局想要構陷一些勢力來進行政治操作，不會 12/10 04:39

472^F→Palpatineli: 像在美國那樣面對諸多阻力。 12/10 04:39

473^F→Palpatineli: 憲法保衛局這個東西，其實是像威瑪憲法裡的總統一 12/10 04:42

474^F→Palpatineli: 樣，是個為了解決上一個憲法裡表面上的問題而在憲 12/10 04:42

475^F→Palpatineli: 制裡留下的大bug。 12/10 04:42

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