1F推iceonly: 以前「便宜軍火」的代稱都是中俄武器，現在不能買之 12/06 11:13
2F→iceonly: 後就剩韓系了 12/06 11:13
3F→driver0811: 從歐美買IP, 韓負責生產, 這路對韓好像也不錯 12/06 11:23
4F→letterE: 人和的部分還有外交形勢。 12/06 11:23
5F→letterE: 韓國可以用俄系技術開發防空飛彈， 12/06 11:23
6F→letterE: 美/俄技術做對地飛彈， 12/06 11:23
7F→letterE: 歐美技術造飛機，船艦，潛艇，地面載具，雷達戰系 12/06 11:23
8F→letterE: 。 12/06 11:23
9F→driver0811: 不曉得為什麼就沒有靠戰區太近的問題 12/06 11:24
10F→pf775: 中船中科院漢翔國瑞都不輸韓國廠家吧 12/06 11:29
11F→bearq258: OEM武器 還要考慮國際關係，台灣就這點不行 12/06 11:33
12F推TWkiller: 台灣國際關係就不用想了 12/06 11:37
13F→kuma660224: 明顯有對韓強迫症的 最好先看醫生 12/06 11:44
14F→dz01h: 台灣頂多幫米國的牌子代工吧，代工島(RY 12/06 11:48
15F推Pegasus170: 台灣先儲備技術，為自己需要的軍工產業紮根吧！ 12/06 11:49
16F推reashen: 寒冷到30度台灣也有。還有多河川陡升高山 12/06 11:52
17F推ameko34: 好想贏韓國 12/06 11:53
18F→fantasyhorse: 中科院才被爆出退休人員回鍋回聘當顧問當領雙薪肥 12/06 12:01
19F→fantasyhorse: 貓 12/06 12:01
20F噓jamie81416: 可以把pf775水桶嗎？ 12/06 12:05
21F→jamie81416: 鬼島軍工除了導彈還有點技術，其它差不多半廢 12/06 12:07
22F→jamie81416: 再講那些吹捧的話跟井蛙沒兩樣 12/06 12:07
23F推iqeqicq: 台灣頂多用日本技轉的東西吧？ 12/06 12:08
24F→iqeqicq: 畢竟美國把我們跟日本劃進同一防區 12/06 12:09
25F→iqeqicq: 即使在WW3戰後，台日都只能當專守防衛打工仔 12/06 12:09
26F推solothurn: 那是反串怎麼變吹捧了… 12/06 12:20
27F→geesegeese: 沒有半導體出口也有美國爸爸賞的軍需單 12/06 12:27
28F→geesegeese: 2023韓國貿易逆差轉正 12/06 12:27
29F推Asia5566: 中科院內部管理階層大都國軍 可以自己想像看看有多 12/06 12:33
30F→Asia5566: 爛 12/06 12:33
31F推jamie81416: 中科院內部有幾個四大畢業的？還在那邊大言不慚 12/06 12:35
32F→jamie81416: 做研發的學歷不是最重要。 12/06 12:35
33F推HRyan: 現在要CP值就屬他了 12/06 12:36
34F→RafaleF4: 不只緯國號吧！K9自走砲也很香呀，不過韓國是不會 12/06 12:38
35F→RafaleF4: 賣我們的啦 12/06 12:38
36F→PTTHappy: 當初漢翔造IDF的那批工程師被南韓挖角不少 楚材晉用 12/06 12:40
37F→PTTHappy: 幫南韓省了某些時間/人力/技術成本 12/06 12:41
38F→iqeqicq: 三星重工也有軍武點啊，老董比總統還威 12/06 12:56
39F→iqeqicq: 而且還享有特赦這個免死金牌 12/06 12:57
40F→iqeqicq: 三星重工可以當韓國國軍地下總司令了 12/06 12:57
41F→iqeqicq: 只是還要被美國主導的韓美聯合司令部掐脖子 12/06 12:58
42F推Rinehot: K9自走砲其實就是源自於韓國自己組裝的M109，就算台 12/06 13:01
43F→Rinehot: 灣當初能拿到美國的授權組裝，後續也萊茵金屬的52 12/06 13:01
44F→Rinehot: 倍徑炮也是很難拿到。 12/06 13:01
45F噓dobu: 看中人家T-50教練機？ 12/06 13:21
46F推black82465: 好險我早黑了 只會屁話 12/06 13:27
47F推mbtvsbmp: T-50的製造商KAI有美商洛克希德·馬丁的技術支援， 12/06 13:46
48F→mbtvsbmp: 不知道洛馬是什麼等級的大公司，可以去查一下， 12/06 13:47
49F→mbtvsbmp: 所以不要在傳T-50是緯國號這種奇怪的謠言。 12/06 13:47
50F→fantasyhorse: 有部分人跳槽過去，畢竟後面也沒案子，但被說成靠這 12/06 13:53
51F→fantasyhorse: 批人或是這批人占多大功勞，只能說信者恆信XD.. 12/06 13:53
52F推geesegeese: 美國爸爸在西太平洋的雙塔，韓國與台灣 12/06 13:54
53F→geesegeese: 韓國衝品牌，台灣拼代工 12/06 13:55
54F→geesegeese: 雙塔是第一線，美日同盟是第二線 12/06 13:55
55F→geesegeese: 韓國貨沒啥不好的只要裡面有台灣零件即可 12/06 13:56
56F→hoohjoe: 台灣不能賣，那能買韓國貨嗎 12/06 14:09
57F→iqeqicq: 台灣比較會偏向考慮日本貨吧？ 12/06 15:02
58F→iqeqicq: 考慮國軍和日軍之間戰時的戰管後勤整合 12/06 15:03
59F→edison: 台灣的軍火工業早就看不到南韓的車尾燈了,在這邊 12/06 15:03
60F→edison: 自嗨也改變不了的事實 12/06 15:04
61F推weimr: 這次俄烏戰爭，意外讓韓系軍武吃到一塊大蛋糕！偉 12/06 15:12
62F→weimr: 哉，2d 真是去軍事化大師。 12/06 15:12
63F→iqeqicq: 亞美尼亞可以考慮韓國貨嗎？ 12/06 15:14
64F→iqeqicq: 來反制土耳其支持亞塞拜然 12/06 15:14
65F→iqeqicq: 中東產油國有歐系可選，韓系不一定能打入 12/06 15:15
66F→iqeqicq: 印度和東南亞的話韓系說不定有市場 12/06 15:15
67F→Rinehot: 其實問題關鍵還是在美國的態度，如果美國沒有要給你 12/06 15:15
68F→Rinehot: 技轉自製，那別說外銷，連自製都做不出個鳥蛋。 12/06 15:15
69F→kuma660224: 台灣發展軍工條件本來就不佳 不用硬跟南韓比 12/06 15:17
70F→kuma660224: 南韓就算一開始國產做不好 反正對手更弱 12/06 15:17
71F→kuma660224: 台灣卻面對14億大國 還不易引進外國技術 12/06 15:18
72F→kuma660224: 國產軍工產品常常要重新發明輪子 12/06 15:20
73F→kuma660224: 做了又國安壓力不接受比較猴的就外購 12/06 15:20
74F推IMGOODYES: 說個笑話：台灣技術不輸韓國 12/06 15:21
75F→kuma660224: 南韓可引進歐美俄技術從一路弊案猴版走過 12/06 15:21
76F→kuma660224: 去卡位外銷市場 都不是地球最強叛軍能學的 12/06 15:22
77F→Rinehot: 台灣自己搞了20+年，飛彈、多管火箭還算能打；甲車 12/06 15:29
78F→Rinehot: 、相陣雷達算是勉強堪用；垂發只能算有點進度；剩下 12/06 15:29
79F→Rinehot: 主戰車、飛機引擎、自走砲什麼的進度幾乎為零。 12/06 15:29
80F→iqeqicq: 現在地球最強叛軍是塔利班了 12/06 15:35
81F→fantasyhorse: 台灣雷達算很可惜了，沒好好發展 12/06 15:48
82F推ROCAF: 塔利班沒海軍吧 12/06 16:06
83F→pf775: 現在四中四大兩科的畢業生應該比較想去半導體工廠 12/06 16:21
84F→pf775: 輪班 12/06 16:21
85F推IMGOODYES: 正常，美國最頂尖的人才也不會去軍火商 12/06 16:24
86F推ARCHER2234: 塔利班放到平原只會被我們虐爆吧 12/06 16:27
87F→georgeyan2: 某樓在笑話什麼？很聰明嘴很利？ 12/06 17:06
88F→georgeyan2: 依照現在國際關係和緊張程度，台灣軍火自己用都不 12/06 17:08
89F→georgeyan2: 夠，就算做夠多那請問你誰要買？你以為我們對手是 12/06 17:08
90F→georgeyan2: 金三胖還是伊朗？ 12/06 17:08
91F推rtwodtwo: 便宜的韓國貨也僅限於本來就用歐美系統的 尋求第二 12/06 17:24
92F→rtwodtwo: 商源 真的要便宜 或 本來就不是歐美體系的 還是只 12/06 17:24
93F→rtwodtwo: 能在中俄之間選擇 韓貨背後也是歐美授權 不能賣的 12/06 17:24
94F→rtwodtwo: 還是不能賣 12/06 17:24
95F→kuma660224: 對 美系還有五分錢秘技加持CP值 12/06 17:46
96F→kuma660224: 歐系西方軍火市場才是南韓挖牆腳的地方 12/06 17:46
97F→kuma660224: 南韓就算口碑不如西歐貨 林北便宜好議價 12/06 17:47
98F→kuma660224: 歐洲賣零件跟南韓國產軍火合作是短多長空 12/06 17:47
99F→kuma660224: 潛艦戰車火炮市場都被南韓貨挖鬆牆腳了 12/06 17:48
100F→kuma660224: 要Costdown 怎麼比得上東亞 12/06 17:48
101F推rtwodtwo: 韓商也很敢拼啦 在地生產 工業合作 甚至檯面下的 12/06 18:06
102F→rtwodtwo: 都能談 12/06 18:06
103F→kuma660224: 他們競標對客戶給回扣送賄也是另類亞洲優勢 12/06 18:08
104F→kuma660224: 韓廠軍火發展手段跟中國有些類似... 12/06 18:10
105F→kuma660224: 沒被抓到就是本事的概念 12/06 18:13
106F推IMGOODYES: 前幾年就有偷拆F-16夾艙被現場抓包的案例 12/06 18:27
107F推st89702: 台灣也不是沒有領先過的時期 沒有遠見持續投資點科 12/06 19:14
108F→st89702: 技樹就是跟重工業一樣的問題跟結果 12/06 19:14
109F推rommel1: 中美蜜月期的時候,台灣什麼武器都買不太到,F-104.武 12/06 19:39
110F→rommel1: 進在硬撐,防空飛彈方面贏一點,之後韓國靠技轉衝上來 12/06 19:40
111F→rommel1: 應該是從生產M-48A5K跟研發K-1時起始的? 12/06 19:42
112F推EvilPrada: 韓國的做法台灣很難學 韓國可以為了經濟發展 無恥 12/06 19:43
113F→EvilPrada: 到總統帶頭推動修法特赦犯罪份子 台灣不可能這樣搞 12/06 19:43
114F推frozenmoon: 推kuma大 12/06 19:56
115F推rommel1: 台灣在搞勇虎時 韓國在搞K-1 轉折點 12/06 19:59
116F推zeumax: 韓國長期有生產經驗，再怎麼說還是高過台灣有一頓沒 12/06 20:03
117F→zeumax: 一頓的生產方式 12/06 20:03
118F→zeumax: 技術經驗都是要累積的 12/06 20:06
119F推AccLaborGo: 台灣就算造出F16也沒人敢在中國的威脅下購買，外在 12/06 20:30
120F→AccLaborGo: 環境就差那麼多 12/06 20:30
121F推zeumax: 如果真的造出F16就不一定了，東西沒有好到值得犯政 12/06 21:05
122F→zeumax: 治風險而已 12/06 21:05
123F→Rinehot: 與其說是有長期生產經驗不如說是有長期技轉經驗吧 12/06 21:32
124F→Rinehot: K1再怎樣也是搭載了MTU1200匹馬力的引擎，復合裝甲 12/06 21:42
125F→Rinehot: 跟L7線膛砲的主戰，怎樣也不會輸給M60A3，更不可能 12/06 21:42
126F→Rinehot: 會輸給為了符合817公報，特意由M60降級來的M48H。 12/06 21:42
127F→Rinehot: 以台灣的經濟量體，除非政府決定全力往飛機發展， 12/06 21:47
128F→Rinehot: 不然光是一個引擎都搞不定，怎麼可能做得出F16同級 12/06 21:47
129F→Rinehot: 的戰機？ 12/06 21:47
130F→Rinehot: 更別提還要生機載的雷達，生產有尋標的空空飛彈， 12/06 21:51
131F→Rinehot: 後面還要研發機載AESA，降低RCS的構型，研發適型油 12/06 21:51
132F→Rinehot: 箱等一系列升級。 12/06 21:51
133F→kuma660224: 欸你說的那些 別說台灣 南韓也辦不到 12/06 21:54
134F→kuma660224: 南韓戰機引擎是拿外國 雷達航電技術也跟外國合作 12/06 21:55
135F→kuma660224: 他們沒有花錢自研特規孤兒AAM 12/06 21:56
136F→kuma660224: 戰機設計也是開外掛請5代機老師傅手把手... 12/06 21:56
137F→kuma660224: 現代戰機連歐洲傳統工業強國都要抱團組隊 12/06 21:57
138F→kuma660224: 台灣路線其實也會類似南韓KFX開老師傅外掛 12/06 21:58
139F→Rinehot: 實際上就連日本也辦不到，以F2為例近20年前一架的造 12/06 21:58
140F→Rinehot: 價是破億美金，這還是在直接拿F110來用的情況下，如 12/06 21:58
141F→kuma660224: 只是台灣身為最強叛軍 走的又更艱辛 12/06 21:59
142F→Rinehot: 果是要自己搞引擎，這造價應該是更驚人，還不包括 12/06 21:59
143F→Rinehot: 空空飛彈的費用。 12/06 21:59
144F→kuma660224: 因為南韓除美系 還可跟歐系合作 且能外銷 12/06 21:59
145F→kuma660224: 且南韓不怕甚麼817公報不知何時借屍還魂 12/06 22:00
146F→kuma660224: 誰知道十年後太平洋政治風向如何 12/06 22:00
147F→kuma660224: 台灣地位就麻煩 常為降低全有全無風險 12/06 22:01
148F→kuma660224: 畢竟同時搞重新發明輪子的備案 12/06 22:01
149F推rommel1: 韓國蠻堅持國造的 很少純粹的外購 12/06 22:02
150F→kuma660224: 然後做出來就算便宜也沒人敢拿你報價單 12/06 22:02
151F→kuma660224: 好像你是伏地魔或有痲瘋病一樣 12/06 22:03
152F→Rinehot: 日本就很常搞這種全國產化，這還是在外國願意授權 12/06 22:03
153F→Rinehot: 給你抄的情況下，配合日本本身的工業底子，然後搞出 12/06 22:03
154F→Rinehot: 來的東西一堆都是天價… 12/06 22:03
155F→kuma660224: 像SSK想技轉或買設備搞得像核武研發要極端保密 12/06 22:04
156F→Rinehot: 韓國那個比較像是授權生產，買半成品回來組裝，上 12/06 22:05
157F→Rinehot: 手了再自己試著做重要零件，或是引進零件生產線。 12/06 22:05
158F→kuma660224: 這就沒辦法 國家地位處境真的有差 12/06 22:05
159F→kuma660224: 別人的國家 是鑲金擱包銀 阮A國家.... 12/06 22:06
160F→Rinehot: 日本比較像是授權還不夠，非要把全部東西換成日本製 12/06 22:07
161F→Rinehot: 他才甘心。台灣是根本沒得授權，還要自己搞逆向弄出 12/06 22:07
162F→Rinehot: 來的東西都是87趴像，軍方還不買單。 12/06 22:07
163F→kuma660224: 常常事倍工半是我們習慣的處境狀態 12/06 22:07
164F→Rinehot: 日本也是事倍功半啦，但是人家也是大力扶植，沒啥好 12/06 22:08
165F→Rinehot: 說的… 12/06 22:08
166F推rommel1: 日本國造更徹底 特規 還不是北約 12/06 22:08
167F→rommel1: 不過 日本廠商反而不積極外銷的 12/06 22:09
168F→kuma660224: 台灣因為很難交流 國防壓力又奇大 12/06 22:09
169F→kuma660224: 南韓搞的就算猴版也能碾壓北韓同類裝備 12/06 22:09
170F→kuma660224: 自身剛需，慢慢養起來產能產業... 12/06 22:09
171F→kuma660224: 台灣搞猴了 軍方就已讀不回 轉頭求乾爹給 12/06 22:09
172F→Rinehot: 其實我的意思是，台灣如果要想自力研發什麼武器， 12/06 22:10
173F→Rinehot: 先去看看日本精美的價格再來談自力研發吧。 12/06 22:10
174F→kuma660224: 台韓在國際處境真的不是同級可比較的 12/06 22:10
175F→kuma660224: 台灣處境其實更像另一陣營的伊朗 12/06 22:11
176F→rommel1: 韓國 戰車.船艦找美國.潛艇找德國.飛彈找俄國.直升 12/06 22:11
177F→rommel1: 機找歐洲 12/06 22:12
178F→kuma660224: 但比伊朗好些 有些不用自幹 美帝有拉拔一下 12/06 22:12
179F→kuma660224: 我們只是被美帝以外的忽視裝作沒看到 12/06 22:12
180F推Pegasus170: 台灣要得到更好的國際待遇，絕大部分取決於中國還 12/06 22:52
181F→Pegasus170: 有多少錢可以灑。 12/06 22:52
182F→Pegasus170: 不過也就因為這樣，台灣還多少有武器自製能力。加 12/06 22:52
183F→Pegasus170: 拿大的軍工產業就很悲劇。 12/06 22:52
184F→kuma660224: 南韓那種外部條件合作外銷條件好 12/07 00:16
185F→kuma660224: 且敵人有點廢 但持續存在威脅保證剛性需求 12/07 00:16
186F→kuma660224: 其實在冷戰結束後 反而是軍工夢幻環境 12/07 00:17
187F→kuma660224: 大家都息鼓收兵裁軍砍單時 它還有穩定剛需汰換 12/07 00:18
188F→kuma660224: 也沒有甚麼德日那種自綁出口手腳 12/07 00:18
189F→kuma660224: 只要民族心肯扛猴版代價 就能搞成 12/07 00:20
190F→kuma660224: 比如旋翼會自己起飛的雄鷹直升機 12/07 00:23
191F→kuma660224: 甚至比老AH1W還弱的LCH超輕武直 12/07 00:40
192F推Pegasus170: 畢竟只要沒有真的在打仗，各國都有演戲用猴版的需 12/07 02:04
193F→Pegasus170: 求。 12/07 02:04
194F推JOHN117: 美國最優秀的人才應該在華爾街？ 12/07 02:28
195F推kentin: 台灣自製能力一定不輸韓國重點沒國家敢跟台灣買， 12/07 19:23
196F→kentin: 中國一個顏色就打退堂鼓了 12/07 19:23