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[討論] 烏克蘭戰爭的坦克戰術

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最新2022-12-05 12:19:00
留言119則留言,30人參與討論
推噓18 ( 23591 )
RUSI前兩天發表的長篇報告有提到一個很重要的議題,我前面的整理沒提到, 那就是烏軍基於頓巴斯戰爭的經驗,經常把坦克充作炮兵支援火力 烏軍會在坦克上安裝一些協助間接射擊的儀器,用於發射高爆破片彈和炮射反甲飛彈 烏軍坦克因此可以只用較短時間就瞄準十公里外的目標 而坦克充作自走炮的好處是坦克比較不需要額外掩護(自走炮較脆弱) 烏軍因此經常用坦克作為機動預備隊,同時兼具火力和逆襲的功能 報告後面也提到,俄軍在頓巴斯攻勢(四月~七月)期間, 也開始有類似的轉變,但是因為俄軍缺乏相關訓練,所以效果較差 ====== 不知道類似的戰術,對國軍是否有參考價值? 還是說美系坦克戰術本來就有相關戰術能力和訓練? P.S.有中國網友用軟體翻譯了RUSI的報告,簡中注意: https://zhuanlan.zhihu.com/p/588374298 -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670002081.A.47A.html

119 則留言

saccharomyce, 1F
冷戰早期的技巧 美軍換裝M1之後就不搞這些花招
然而,報告指出這是本次實戰驗證的有效打法

fman, 2F
台海戰爭的主力是海空軍,與烏俄不一樣,且國軍防守

fman, 3F
主要武器是飛彈,和坦克或火炮不同,參考價值不高
這種論點意思不就陸軍可以廢了,完全不同意

saccharomyce, 4F
估計是沒那麼多高爆彈藥 而砲射飛彈也不是美軍主流

saccharomyce, 5F
美軍在M60時代仍有這些戰術

saccharomyce, 6F
記得notepad以前提過國軍裝甲兵好像有相關訓練

saccharomyce, 7F
不管該戰術有沒有用 美軍換M1就不搞這套

nanozako, 8F
美軍的確二戰和冷戰早期有在使用這種戰術

nanozako, 9F
韓戰時雪曼和潘興都有用間接射擊攻擊敵陣地

nanozako, 10F
不過後來砲兵射程越來越遠,戰車砲跟不上就沒用了

opengaydoor, 11F
作為台海戰爭的陸戰技巧 這招很有用吧

opengaydoor, 12F
尤其對於台灣大量巴頓系戰車 比裝甲是落後了
我也是這樣想,國軍坦克很多都太老舊,拿來充當炮兵感覺還比較有用

nanozako, 13F
這種戰術有一定效果,就當成不太準的<10km火力支援

nanozako, 14F
打打不會動的陣地或是部隊集結點應該還行

nanozako, 15F
拿到台海就可能沒那麼好用,畢竟台灣縱深淺

nanozako, 16F
砲兵只要別太過時,要摸到上岸敵軍不難

opengaydoor, 17F
但那門M68線膛砲當成自走砲打 還是又準又有力的

cannedtuna, 18F
精準砲擊+無人機偵察+指揮系統 讓接戰距離變遠

saccharomyce, 19F
一樣老問題 你的射表前觀通信火協在哪裡

cannedtuna, 20F
步兵分散埋伏偵察+砲擊 取代坦克直衝對打

laiyanyi, 21F
L7和RH120都沒有高裝藥的高爆彈不太適合這麼玩

nanozako, 22F
間接射擊這部分M48和M60應該都有制式射表可以參考

nanozako, 23F
剛剛找了一下,連M41都有的樣子 是M1才拿掉的?

saccharomyce, 24F
用ADFSDS狙擊步兵 想想都覺得刺激

saccharomyce, 25F
是M1才拿掉 不搞這些花招

saccharomyce, 26F
換裝120砲後 彈藥攜帶量更少 彈藥又偏向穿甲特化

opengaydoor, 27F
105x617mmR是有HE跟人員殺傷彈 不知道台灣有沒有

nanozako, 28F
不過彈道太直、精準度不夠和彈藥高爆威力不足

nanozako, 29F
這幾個問題是真的沒辦法,烏克蘭地很平所以剛好適合

nanozako, 30F
像是韓戰美軍還要先用土堆出斜坡增加戰車砲仰角

nanozako, 31F
才有辦法越過丘陵山脊打到背後的敵軍

ja23072008, 32F
國軍先普及雲豹120迫炮車再考慮練這個。

potionx, 33F
瞄10公里外也是要靠其他情報支援吧 無人機之類的

potionx, 34F
單純靠坦克自己找太沒效率了 要配套才有可能

swatteam, 35F
就是大量利用四軸當觀測機

fman, 36F
主力是海空,你怎麼會解讀成陸軍廢了,如果真的被

fman, 37F
攻上岸還是要靠陸軍抵擋,但在之前是海空的局
那這和坦克戰術參考價值有什麼關係

Wooctor, 38F
M68跟L7沒有高爆彈頭彈種可以用吧

Wooctor, 39F
總不能拿HESH來間接射擊

jerryklu, 112F
換句話說就算把這種戰術客觀上實用與否放一邊,還是

jerryklu, 113F
可以陸軍至上主義,但是不贊同大力推廣這種打法啊

mackulkov, 114F
烏克蘭可能砲兵太少 但戰線又太長 所以用戰車砲支

mackulkov, 115F
援吧

mackulkov, 116F
就像蘇系教範叫步兵坐甲車頂上 但那是因為車子太小

mackulkov, 117F
不是步兵不想坐裡面

kuma660224, 118F
以烏克蘭的面積 某些地區確實可能沒砲兵

kuma660224, 119F
而且他們是125口徑 高爆威力勉強堪用

kuma660224, 120F
這種拋射被打不准 是拼砲數量或彈頭威力

kuma660224, 121F
現在已難有二戰冷戰的戰車車海 那只能靠口徑威力

jimmy5680 作者的近期文章

Re: [情報] 情報數則
https://twitter.com/NOELreports/status/1782526548202897781 https://twitter.com/Jeff21461/status/1782550176567108048 http
[情報] 烏克蘭主帥:每年補充15萬新兵足矣
https://twitter.com/ForeignAffairs/status/1782431400043352369 原文是外交事務網站的報導 中國網友有人翻譯,想看簡體中文的可以點進去 https://zhuanlan.zhihu.
Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助
: → Orianna : jd vance確實政治光譜很偏 但他講的600億不夠用 人 04/22 10:06 : → Orianna : 也不夠 到現在也沒被反駁 他自家黨的lindsay graham 04/22 10:06 : →
Re: [情報] 情報數則
https://twitter.com/CovertShores/status/1781974115605504165 據報,烏軍近期對塞凡堡的攻擊可能損毀了俄軍的潛艦支援艦Kommuna 這艘船是當前最老的現役作戰艦艇,艦齡達到112年
Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助
我是有點懶得罵人啦,身為板主也不好罵人 不過有些事情不是立場是事實,以下是澄清一些不符現實的言論 然後麻煩部分板友注意不要干擾討論,板規是有鬧板的條文的...... : 推 pink198742 : 一堆前線投降才同意軍援 04/21 15
Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助
: 推 ayaneru : 600億就燒一年而已 04/21 10:05 雖然不好聽,但這是真的 參考自稱烏克蘭後備軍官的匿名分析師說法: https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/178192386
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