[情報] 歐盟主席口誤烏軍死傷人數

看板 military
作者 andyken
時間 2022年11月30日
留言 84則留言,31人參與討論
推噓 28  ( 28推 0噓 56→ )

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1597879473898389505 不是這位女士之前神羅防長白當了,或者撰稿者筆誤,在影片第16秒時把烏軍死傷人數說 成10萬名"軍官"戰死,造成整個網路言論一片譁然,雖然沒多久副發言人出來消毒說是引 用的來源說明不清,應該是指人員傷亡(死亡+受傷),主席發言的影片與推文也都馬上修 改,不過言論傷害已經造成,目前已被許多親俄份子拿來做為宣傳工具 https://twitter.com/DanaSpinant/status/1597895208582381569 出來消毒的歐盟副發言人暨對外聯絡部主任Dana Spinant https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1597899484293656579 烏克蘭總統府發言人尼基福羅夫對此表示,有關烏克蘭軍隊的實際損失資訊是"敏感的", 因此只能由總司令、國防部長或總統本人宣布 看來歐盟引用的應該是美國參謀聯席會主席米利將軍之前的說詞... 烏軍10萬人左右"傷亡",大多數的西方軍事評論家都認為算是合理的數字 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.30.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669819739.A.769.html
1Fmmmimi11tw: 那個魚應該會信吧 11/30 22:52
2Fkuma660224: 這很顯然沒有這麼多軍官啦 11/30 22:54
3Fkuma660224: 連基層軍官也算 只有總兵力幾分之一而已 11/30 22:55
※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 11/30/2022 22:57:08
4Fkuma660224: 全部死1次也湊不到那數字 11/30 22:55
5Fstar12614: 十萬個軍官? 那超級大國吧 11/30 22:58
6Fstar12614: 會信的....... 11/30 22:58
7Fjyekid: 明顯說錯 十萬軍官 XD 11/30 22:59
8FSu22: 梅克爾時期的國防部長? https://reurl.cc/VRMZdZ 11/30 22:59
9Flc85301: 烏軍全部死傷到十萬還算合理吧 11/30 22:59
10Fkuma660224: 死傷10萬算合理 陸權國交戰都萬來萬去 11/30 23:00
11Fandyken: "死+傷"十萬合理,"死"十萬以上就是2d的說法 11/30 23:01
12Fkuma660224: 而戰死通常是受傷的幾分之一 11/30 23:01
13Fjetzake: 死傷比通常是1:3左右啦 受傷可不可回復又是另一回事 11/30 23:03
14Fkuroro94: 單指烏方軍人就超過10萬... 居然比俄國兵還多... 11/30 23:03
15Fkuroro94: 垃圾侵略者 11/30 23:04
16Fjetzake: 比較特殊的狀況 比如後勤崩潰或是大批投降 11/30 23:04
17Fjetzake: 這種死傷比就會長得跟平常不一樣 11/30 23:04
18Fkuma660224: 陸戰炮火無情 亂轟狂炸受傷很容易的 11/30 23:04
19Fkuma660224: 某退伍將領想要打游擊戰的其實會死傷更慘 11/30 23:05
20Fandyken: 死傷10萬,俄軍是戰死快9萬或更多,受傷可能就快30 11/30 23:05
21Fkuma660224: 因為游擊戰的重火力在對方那邊 不是互轟 11/30 23:05
22Fkuma660224: 俄國光是傷的恐怕就破十萬 11/30 23:06
23Fkuma660224: 因為它們原有20萬 再動員30萬 還是不夠 11/30 23:06
24Fkuroro94: 重看一次,不是死+傷,是烏方陣亡超過10萬(傷另計 11/30 23:07
25Fjetzake: 樓上 你要不要再看一次... 11/30 23:08
26Fkuma660224: 反而烏方停止後備義務役動員 11/30 23:08
27Fjetzake: 標題都直接跟你說講錯了 11/30 23:08
28Fkuma660224: 誰更耗掉人力很明顯 11/30 23:08
29Fkuroro94: 第20~21秒說陣亡數軍人 (她口誤為軍官而非軍人) 11/30 23:10
30Fkuroro94: 謝謝jetzake 剛剛指反覆看影音內容 漏掉後續文字 11/30 23:11
31Fandyken: 你文章是不是只看一半...? 11/30 23:11
32Fbladesinger: 死傷十萬軍官你是在打第二次世界大戰嗎? 11/30 23:14
33Fkuma660224: 戰史經驗 戰死10萬軍官約等於死傷數十萬軍官 11/30 23:17
34Fnanozako: 內文說會誤導,結果推文馬上示範XD 11/30 23:17
35Fkuma660224: 軍官比例換算大約等於軍人上百萬死傷 11/30 23:18
36Fkuma660224: 但軍隊死傷通常只佔總兵力幾成 11/30 23:18
37Fkuma660224: 所以最少要300萬兵力 才有辦法死這麼多軍官 11/30 23:19
38Fa26848400: 夢回二戰 11/30 23:19
39Fkuma660224: 導致戰史常識就知道這是單純口誤 11/30 23:19
40Ffrozenmoon: 大魚哥信了 11/30 23:22
41Fnanozako: 順帶一提,馮德萊恩就是之前那個為了擋德國的F-35 11/30 23:25
42Fnanozako: 不惜直接開除德國空軍司令的前任神羅國防部長 11/30 23:25
43Fnanozako: 當時還被歐陸各國稱讚是德國決定防務不再看美國臉色 11/30 23:25
44Fnanozako: 要走自己的路的典範,替卸任後歐盟主席鋪路 11/30 23:25
45Fnanozako: 結果烏俄戰爭開打,德國軍備各種廢馬上原形畢露 11/30 23:25
46FARCHER2234: 聽到他的身份,怎麼看都是故意的 11/30 23:26
47Fhahabis: 是說大魚又消失一陣子了,忙著看世足嗎XD 11/30 23:26
48FARCHER2234: 怎麼樣都想幫他的俄國主人一把將阿 11/30 23:27
49FARCHER2234: 將-醬 11/30 23:27
50Ffrozenmoon: 德國:走自己的路 = 躺平都不做 11/30 23:28
51Fkuroro94: 文章37148 Jimmy文章裡有提到,俄國陣亡約9萬軍人 11/30 23:30
52Fkuroro94: 但各級軍官損失約1500人左右(沒說是陣亡or死加傷) 11/30 23:31
53Fandyken: 走自己的路=經濟舔中俄+國防擺爛 11/30 23:31
54Fkuroro94: 用字為"lost" 每600俄軍有1名軍官陣亡 11/30 23:32
55Fkuroro94: 很想斟酌用字有人性點 但俄國軍官怎麼不死一些 11/30 23:37
56Fkuroro94: 比率偏低 或解讀為叫別人衝鋒但自己後撤的意思 11/30 23:38
57Fjetzake: 用lost這個詞應該是連失蹤逃兵之類的都一起算進去 11/30 23:40
58Fjetzake: 總而言之 討論這種數字的時候 名詞定義要先確定才行 11/30 23:41
59Fjetzake: 還有一些細節部分 比如盧頓兩州的民兵算不算之類 11/30 23:42
60FYanrei: 大師跟大師的信徒應該會很開心 12/01 00:39
61FKousakaReina: 要真的死傷10W軍官那普通士兵傷亡不就50起跳== 12/01 01:56
62FKousakaReina: 她講的時候沒感覺到怪怪的嗎 12/01 01:56
63Fhutao: 中國網路看太多,俄粉口中的烏軍耗材差不多就是這樣 12/01 02:52
64Fkouhenry: 動員那麼多次死傷十萬應該是差不多的 12/01 04:32
65Fkouhenry: 五六月頓巴斯大戰時 烏軍傷亡更慘烈 12/01 04:33
66Fhbj1941: 死多少誰在乎,錢給到位才是真的,再拖拖拉拉打下 12/01 06:41
67Fhbj1941: 去死更多人 12/01 06:41
68Fgogoegg: 這貨 感覺是故意的 替鵝爹扯烏克蘭後腿 12/01 07:11
69Fs9234032: 陣亡10萬左右差不多吧 感覺俄軍沒被打到多換一 12/01 07:57
70FZsanou: 感覺這貨是認真扯後腿的 12/01 08:15
71Ftest23786: 沒有多換一? 影片一堆俄軍屍體是假的? 12/01 09:52
72Ftest23786: “用感覺” 12/01 09:53
73FZsanou: 很難確認政治人物的“口誤”只能用感覺了 12/01 10:14
74Faeoleron: 十萬軍官ww 12/01 10:33
75Ftest23786: 軍官就不合理好嗎…… 12/01 12:05
76FPePePeace: 十萬軍官陣亡 那烏克蘭真的兵力世界第一了== 12/01 12:36
77FZackRyo: 如果是十萬死傷那還蠻合理的,交換比1比4左右 12/01 13:47
78FZackRyo: 鵝軍死十萬 傷三十萬 12/01 13:47
79Fmackulkov: 明顯數字不對阿 死十萬軍官那不百萬士兵死亡 12/01 14:36
80Fbleeza: 死掉的軍官馬上就有其他人替補,但是折損速度太快, 12/01 16:02
81Fbleeza: 所以無心之過才是真正的真相。 12/01 16:02
82Ftest23786: 替補不會那麼快好嗎 12/01 17:52
83Fhitlerx: 十萬軍官陣亡 XDDDD 第二次世界大戰逆 12/02 06:06
84Fwahaha711233: 所以烏方也沒公告個準確數字出來 雙方都在瞎猜 12/02 13:19

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