[分享] 窮奢極欲-台灣糧食自給率連年下降,遠輸

看板 military
作者 peterlee97
時間 2022年11月29日
留言 475則留言,124人參與討論
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之前戰過很多輪的國內糧食自給率與戰時問題 剛好看到一個YT在討論 窮奢極欲 台灣糧食自給率連年下降,遠輸世界多國,這問題究竟有多嚴重? https://youtu.be/lWXoytIr8nw
這是一個住在日本的香港YT 我想沒啥政治立場吧 內容看到很多之前戰半天大家根本沒講的 如之前都會說戰時梅的進口就隨便吃R不然要吃牛排之類的講法 但在影片中大約2:20開始說國內糧食存量除了米之外極低 在勞動力與水源無虞情況下將推動米+地瓜的糧食組合 然後片尾也有說到新加坡多元化解決國內自給率過低的問題 我覺得可以參考討論看看拉~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.92.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669724765.A.BD9.html
1Fjerrylin: 戰爭來的時候有米跟罐頭就能過活了啊11/29 20:28
2Fjerrylin: 而且台灣的蔬果應該多數自產 經常過剩沒人要11/29 20:29
3Fjerrylin: 頂多是肉類大量進口吧11/29 20:29
4Fkotori0723: 種米賺得少 誰要種 種電輕鬆又自在11/29 20:31
5Fkixer2005: 這還真的跟戰爭沒什麼關係11/29 20:32
6Fjerrylin: 真要擔心戰爭就不是糧食自給率的問題11/29 20:32
7Fjerrylin: 趕快去costco買一年份的戰爭存糧吧11/29 20:33
8Fmomocom: 主要是麵食吧?小麥靠進口11/29 20:36
9Fb777300: 我有3年基本庫存,隨著國際情勢發展調整,現在考慮11/29 20:37
10Fb777300: 擴充到10年,另外真空包+罐頭是好東西11/29 20:37
11Fb777300: 可儲存時間遠超你想像11/29 20:38
12Fgunng: 台灣自給率低是被進口飼料跟麵粉那些拉低 米都是爆11/29 20:41
13Fgunng: 倉的11/29 20:41
14Fekki: 這個頻道專門講一些皮毛事情,專業度很差。11/29 20:46
15Fekki: 他每個議題稍微細想就會發現論點破綻一堆11/29 20:46
16Fekki: 看看笑笑就好了11/29 20:47
17Fafv: 說真的,2020年COVID 出現的時候,不就吵過一次戰11/29 20:50
18Fafv: 備存糧?11/29 20:50
19Fsad141: 看完之後就,他的角度還是比較放在和平情況啊,板11/29 20:51
20Fsad141: 上討論的一般都是戰爭時期啊兩個起步點就不一樣了11/29 20:51
21Fsad141: 吧?11/29 20:51
22Fafv: https://i.imgur.com/yOtmRHl.jpg 11/29 20:52
23Fafv: 要吵戰備存糧的前提,我想是共軍打一年都攻不下本島11/29 20:54
24Fafv: 的局面,進入類似圍城戰的階段11/29 20:54
25Fafv: 不過我想在擔心糧食之前,先擔心飛彈、彈藥、料件與11/29 20:57
26Fafv: 油料的儲備吧11/29 20:57
27FYHank: 看也就算了,你還真的相信窮奢講的喔?笑死11/29 20:58
28Fp161930: 台灣米是能三耕的,但政府不鼓勵,因此有休耕獎勵11/29 20:58
29FYHank: 這頻道就當作說書幹古的在胡說八道就好了11/29 20:59
30Fp161930: 會台灣米是過剩的11/29 20:59
31FYHank: 反過來講,現在很多說書幹古的頻道考證、內容還比11/29 20:59
32Fwps0315: 閒置農地很多,我們不是進攻方,也不會有人砲轟農地11/29 20:59
33Fwps0315: ,所以只要農民活著就不用擔心糧食的問題。11/29 21:00
34FYHank: 這狗屎頻道還要認真很多11/29 21:00
35Fp161930: 他之前講QE通膨那些也怪怪的11/29 21:00
36FAndyMAX: 介紹新加坡的時候 把自家投資的國外進口糧食也算作11/29 21:00
37FAndyMAX: 自給率 蛤?這跟直接進口有什麼不同?11/29 21:00
38Fyogrichen: 節目品質越來越差 一開始較縝密 後面前後矛盾11/29 21:01
39Fpeter25871: 台灣做農都面臨勞動力不足跟盤商剝削,只會更衰弱11/29 21:02
40FSazip: 台灣這要缺乏規模狂野,都是啥有機小農,產量可想而11/29 21:02
41FSazip: 知11/29 21:02
42FArashi0731: 戰爭時剩下稻米跟地瓜能吃,糧食自給率馬上破百,講11/29 21:08
43FArashi0731: 糧食自給率其實是假議題,真是就是台灣發生戰爭餓不11/29 21:08
44FArashi0731: 死你。 11/29 21:08
45FCLisOM: 感覺像網路文章東拼西湊,常常有中國內容農場論調11/29 21:08
46Fcat0429: 這頻道很容易偏頗,每集只會講出部份的事實,所以這11/29 21:09
47Fcat0429: 集跟別集造成前後矛盾的情況。就像糧食自己率的問題11/29 21:09
48Fcat0429: ,最大的因素是台灣的飲食習慣改變,加上進口糧食便11/29 21:09
49Fcat0429: 宜,再加上土地成本高種種因素導致的。重點是:很多11/29 21:09
50Fcat0429: 國家的糧食自給率都是不足的,對岸每年也進口了一堆11/29 21:09
51Fcat0429: 糧食啊11/29 21:09
52Ftaocat: 這兩年南部常常因為缺水休耕,整體稻米產量有下降11/29 21:09
53Fsxing6326: 破綻百出11/29 21:09
54Fbla: 真的沒肉的話,野貓野狗也都會抓來吃的…11/29 21:09
55FNewCop: 台灣水果那麼甜,做成果乾以後搞不好有辦法當主食吃11/29 21:11
56Fa2334436: 這種頻道就是有人配音的內容農場...什麼話題都能蹭11/29 21:14
57Fchenry: 台灣是因為種米賺少才搞一些價值高的11/29 21:14
58Fchenry: 真的要種會爆倉 其他蔬菜肉豬也不缺11/29 21:14
59Freich3: 就沒辦法進口麵粉,沒麵包跟麵,每日餐食多吃飯而已11/29 21:14
60Freich3: ,有這麼恐慌嗎?11/29 21:14
61Fchenry: 台灣是留著奶與蜜的地方 真的不缺吃的11/29 21:16
62Flcy317: 我當兵在補庫 台灣米存糧壓力超大11/29 21:16
63Flcy317: 吃到的都是快過期的米...11/29 21:17
64Flcy317: 新進的米都要放個幾年才吃的到 你說會缺米嗎?11/29 21:17
65Fp161930: 沒電一晚都恐慌了何況只能吃米XD11/29 21:17
66FARCHER2234: 假議題,先不說米的存量不錯,麵粉如果有開戰跡象再 11/29 21:17
67FARCHER2234: 囤都來得及,倒是牛肉會不夠啦,笑死11/29 21:17
68Freich3: 台灣稻米一年三穫,共軍圍了又圍,台灣水稻就割又割11/29 21:17
69Freich3: 。有本事就天天飛彈洗水田呀!11/29 21:17
70Flcy317: 每次送米到各單位去都還得勒令他們要認真消耗11/29 21:17
71Flcy317: 補艙裡的米堆的跟山一樣高11/29 21:18
72Fchenry: 當兵有幫忙搬過米 還要檢查破真空的先煮11/29 21:19
73Flcy317: 認真說啦 台灣玩全不缺戰備基本物資11/29 21:20
74Flcy317: 衣服 槍械 子彈 食用米 食用油 汽油 柴油11/29 21:20
75Flcy317: 那個堆積的量都是天文數字11/29 21:20
76Ffalex: 政府反正沒在思考,戰爭就飛走了還管你11/29 21:20
77Flcy317: 缺的是中高端的戰爭武器要看爸爸臉色而已11/29 21:21
78Flcy317: 自己能生產的物資都多的不像話11/29 21:21
79Fchenry: 希望不要又吵什麼沒有四菜一湯沒有瓦斯怎麼煮之類11/29 21:24
80Fjyekid: 台灣大量進口的黃小玉早就很多年了11/29 21:24
81Fjyekid: 戰爭決勝點很快就揭曉 如同俄羅斯沒快速取得基輔一11/29 21:27
82Fjyekid: 樣11/29 21:27
83FKhadgar: 請問76樓你說的是那個政府?11/29 21:29
84Ftotenkopf001: falex 這是造謠吧,還是說只是不同意見,要多包容11/29 21:30
85Ftotenkopf001: ??11/29 21:30
86FPTTJim: 糧食自給其實大家也討論過很多次了,,基本上不要11/29 21:32
87FPTTJim: 太享受的話是夠吃很久的,76樓自己反而沒在思考放11/29 21:32
88FPTTJim: 話完就跑... 11/29 21:32
89Fiansuture: 看一下新新聞的報導,多看多聽別輕易恐慌11/29 21:32
90Fiansuture: https://new7.storm.mg/article/447821211/29 21:32
91Fashrum: 缺電冷凍的話,肉類一定缺,然後瓶頸是運輸,台灣11/29 21:33
92Fashrum: 最弱的環節是煤礦和天然氣,也和電力高度相關11/29 21:33
93Fiansuture: 水果蔬菜肉蛋都有7成以上,也都有方案進行備戰準備11/29 21:35
94Fbigsun0709: 假議題,本來台灣糧食自給率現階段就不可能會高 因11/29 21:37
95Fbigsun0709: 為也沒那麼多土地種大小麥、玉米、大豆 但是基本糧11/29 21:38
96Fbigsun0709: 食看自給率 米110% 蔬菜88% 水果89% 肉類82% 水產11/29 21:40
97Fbigsun0709: 153% 如果單獨算魚類是199% 肉類除了牛肉低之外但是11/29 21:42
98Fbigsun0709: 食用量對比豬雞相差很多 基本豬雞台灣都是自產自銷11/29 21:42
99Fbigsun0709: 現實糧食自給率會低 也是因為現在大家都習慣吃麵食11/29 21:43
100Fbigsun0709: 而且要提高糧食自給率 也只能靠改變飲食來操作 多點11/29 21:44
101Fhihi29: 拿糧食自給率來炒真的很無知 知道為啥會這樣嗎11/29 21:45
102Fkuma660224: 它講的沒錯啊 黃小玉只有幾個月11/29 21:45
103Fkuma660224: 豬在養只有500萬頭 雞平時在養只有上億隻11/29 21:45
104Fbigsun0709: 人吃飯 自給率就會上升了11/29 21:45
105Fkuma660224: 但中台雙方戰略石油能源都只有3個月11/29 21:45
106Fhihi29: 是因為年輕人吃麵食的比例越來越高 吃米的比例越來11/29 21:45
107Fdos01: ...原來這是香港人喔 之前聽別人放過 他口音重到很11/29 21:45
108Fdos01: 不香港11/29 21:46
109Faegis43210: 臺灣主要缺肉蛋煤天然氣11/29 21:46
110Fhihi29: 低 米都多到要爆倉了 11/29 21:46
111Fbigsun0709: 黃小玉會缺 也是現階段不准廚餘來餵養 不然台灣光除11/29 21:46
112Fabyssa1: 改吃米沒麵包沒麵條 吃豬肉雞肉但沒有牛肉11/29 21:46
113Fabyssa1: 糧食這個基本上不是問題 現代進口選擇太多而已11/29 21:46
114Fbigsun0709: 餘也足夠豬吃到撐死了11/29 21:46
115Fabyssa1: 擔心沒電沒油就好11/29 21:47
116Faegis43210: 真的持久戰的話,的確要改吃素11/29 21:47
117Fkuma660224: 它講的不是戰爭不夠 是平常不夠安全無法保證不通膨11/29 21:47
118Fkuma660224: 因為戰時在黃小玉稻米豬雞不夠前11/29 21:47
119Fkuma660224: 雙方早就打不下去 變成垃圾時間11/29 21:48
120Fkuma660224: 平時問題是太依賴國際糧食吃爽吃好11/29 21:49
121Fabyssa1: 缺沙拉油就改用豬油 豬吃廚餘地瓜葉就好11/29 21:49
122Fkuma660224: 導致萬一糧價高漲 通膨就飆高11/29 21:49
123Fkuma660224: 因為要高價買外糧 感覺很不爽 就這樣11/29 21:49
124Fdos01: 以氣候來說 台灣是不會缺糧的 只要不是把糧食都運去11/29 21:49
125Fdos01: 別的地方 台灣量產量能超過需求 問題是...就是會想11/29 21:49
126Fdos01: 吃其他東西11/29 21:49
127Fjetzake: 「這是一個住在日本的香港YT 我想沒啥政治立場吧」11/29 21:50
128Fkuma660224: 比如前陣子就是通膨飆高11/29 21:50
129Fdos01: 然後很多便宜的糧食又是進口比較便宜11/29 21:50
130Fintela03252: 他頻道已經有一半是台灣人經營了吧11/29 21:50
131Fkuma660224: 因為俄烏戰爭影響國際糧價11/29 21:50
132Fjetzake: 這正是一個想當然爾的預設前提呢 11/29 21:51
133Fkuma660224: 但其實這些對島鏈戰爭不太重要11/29 21:51
134Fkuma660224: 戰爭國本來就預期通膨高 政府甚至介入配給11/29 21:51
135Fintela03252: 至於團隊的台灣人有沒有立場就難說了11/29 21:51
136Fkuma660224: 絕對夠你吃 只是你吃的不夠爽11/29 21:51
137Fdslite: 沒人想吃米而已11/29 21:51
138Fgsx56840: 自給是假議題沒錯啊,這塊土地的農業生產力完全支撐11/29 21:52
139Fgsx56840: 不了2000萬這麼多的人,想自給就得讓多出來的人消失11/29 21:52
140FRinehot: 台灣好像有種叫油芒的植物,是原住民馴化的特有種,11/29 21:53
141FRinehot: 面積產量略少於稻米,但是莖葉桿可以給動物吃,耐11/29 21:53
142FRinehot: 旱耐鹽,雖然口感略差種植收成麻煩,但是好像拿來11/29 21:53
143FRinehot: 當戰爭時的選擇可能不錯,前幾年有看到農改場在研究11/29 21:53
144FRinehot: ,不知道會不會有什麼成果。11/29 21:53
145Faegis43210: 吃素加只吃米,可以撐超久啦11/29 21:54
146Fkuma660224: 它講豬肉一個月也是錯的11/29 21:55
147Fkuma660224: 台灣豬肉自給率超高 隨時在養有500萬頭11/29 21:56
148Fkuma660224: 那一個月是指政府戰備庫存冷凍豬肉11/29 21:56
149Fdos01: 很多人的不夠吃 就只是吃得不夠爽而已 之前版上那個11/29 21:56
150Fdos01: 戰爭要保證民用水電 油也要有 跟日常生活一樣...11/29 21:56
151Fdos01: 就知道刁民超多 戰爭還想跟平常一樣爽爽過11/29 21:56
152Fkuma660224: 豬農在養的500萬頭大中小豬不算”肉”11/29 21:56
153Fkuma660224: 台灣年消費豬肉90萬噸 冷藏庫存6-7萬噸11/29 21:58
154Fkuma660224: 活豬是動物 所以不算肉類庫存 對 就這麼蠢 11/29 21:59
155Fdos01: 豬肉的問題可能還要考慮進口的飼料?11/29 21:59
156Fkuma660224: 飼料平時也是幾個月庫存11/29 21:59
157Fkuma660224: 所以飼料幾個月內不影響豬的存活11/29 21:59
158Fkuma660224: 在那之前 可以先吃完500萬頭活豬11/29 22:00
159Fkuma660224: 為什麼要有那個1個月冷藏豬肉庫存11/29 22:01
160Fkuma660224: 其實是政府為了過年過節平穩物價11/29 22:01
161Fkuma660224: 他們沒研究透徹 以為台灣跟香港新加坡一樣進口肉類11/29 22:02
162Flcy317: 認真說啦 台灣跟阿共的問題又不是一年兩年11/29 22:02
163Fkuma660224: 所以把平穩物價的現貨肉品當成唯一11/29 22:02
164Flcy317: 這些事情早期就規劃好了一直沿用 一般人不知道而已11/29 22:03
165Fdos01: 還有一點是現宰的畢竟比較好吃11/29 22:03
166Fdos01: 有溫體的 幹嘛去吃冷凍11/29 22:03
https://i.imgur.com/BkNty9x.jpg
這個油芒嗎? 怎麼吃啊? ※ 編輯: peterlee97 (42.75.219.58 臺灣), 11/29/2022 22:05:21
167Fjetzake: 台灣的備戰建設嚴格來說是從二戰前就開始一直到現在 11/29 22:04
168Fdvr: 台灣雞鴨鵝豬牛都有飼養 只是差在量大量小 11/29 22:04
169Fkuma660224: 台灣戰時較缺的是很快吃不到紐澳牛肉和牛 11/29 22:05
170Fkuma660224: 吃不爽很不方便 要士氣崩潰投共了 好恐怖 11/29 22:05
171Fkuma660224: 某些人就是想帶這種結論而已 11/29 22:05
172Fdos01: 台灣很多情況是平時就處在備戰狀態 只是很多人因為 11/29 22:05
173Fdos01: 太平常 所以才沒發覺 就像是國軍常常會去吃那種陳年 11/29 22:05
174Fdos01: 戰備米 那些就都是放來以防萬一的 11/29 22:05
175Fjetzake: 除了糧食自產以外 飼料甚至肥料都是有所準備的 11/29 22:05
176Fkuma660224: 其實台灣人根本不想吃那1個月冷凍豬肉 11/29 22:06
177Fkuma660224: 我們很挑嘴 市場主流喜歡溫體豬 11/29 22:06
178Fkuma660224: 就算戰時也87%想要溫體豬 新鮮好吃 11/29 22:06
179Fjetzake: 要找什麼亂七八糟的論述理論上都可以找出來 11/29 22:07
180Fkuma660224: 冷凍肉只是政府應急穩物價用的 人民不愛 11/29 22:07
181Fjetzake: 真找不到自己泡製輿論的也不在少數 11/29 22:07
182Fkuma660224: 台灣冷凍雞也有1.5-2個月庫存 11/29 22:08
183Fdvr: 台灣豬產量高 但牛產量低才需要靠進口牛補缺口 11/29 22:08
184Fjetzake: 然後透過各種管道放大 這就是宣傳戰術 或說認知戰 11/29 22:08
185FRinehot: 嗯,就是那個,我看之前報導就是丟到米裡面一起煮, 11/29 22:09
186FRinehot: 不過看文章口感不太好。 11/29 22:09
187Fctt1: 米一定夠不會餓死,但飼料不夠得少吃肉而已 11/29 22:09
188Fkuma660224: 但台灣雞農1年出貨近4億隻國產雞 11/29 22:09
189Fg9122xj: 是因為飼料吧,台灣主食是米,蔬菜自給自足,重點是 11/29 22:09
190Fg9122xj: 飼養牛豬雞之類的飼料一定要從外國買,不然太貴了 11/29 22:09
191Faegis43210: 要看打的多持久戰,打一年的話,肉肯定是不夠吃的 11/29 22:10
192FRinehot: 4億其實還好啦,一人才20隻不到… 11/29 22:10
193Fkuma660224: 1年20隻雞給你吃 其實是營養過剩 11/29 22:11
194Fkuma660224: 就說台灣是從過剩吃爽 到變成合理配給而已 11/29 22:12
195Ffurio: 台灣一年進口玉米434萬噸,平均一個188公斤/每年, 11/29 22:12
196Fkuma660224: 飼料其實也不是問題 庫存幾個月內夠用 11/29 22:12
197Fkuma660224: 海空戰爭很難打這麼久 因為中日韓航道也在這 11/29 22:13
198Fkuma660224: 出事是全東亞一起..... 11/29 22:13
199Fnkfcc: 冷凍的不可靠,還是作成鹹豬肉定時推陳吧。不過這樣 11/29 22:13
200Fnkfcc: 五花肉要漲價。 XD 11/29 22:13
201Fgg0079: 只要不缺澱粉類就可以撐住了 11/29 22:13
202Fkuma660224: 而且台灣不種飼料 只是因為不好賺 11/29 22:13
203Fdvr: 20隻雞換算好多炸雞桶…好撐啊 11/29 22:13
204Ffurio: 可以去查一查"換肉率",你就知道吃一塊雞排等於吃 11/29 22:14
205Fkuma660224: 農政單位其實有預備足夠戰略飼料種子 11/29 22:14
206Ffurio: 幾公斤玉米 11/29 22:14
207Fkuma660224: 之前疫情有盤點過 如果外面疫情無法外購飼料 11/29 22:14
208Fnkfcc: 五花鹹豬肉有油又有鹽。炒菜免放油免調味喔。 11/29 22:14
209Fg9122xj: 不過肥料、農藥不知道有沒有囤,台灣因為處理製造這 11/29 22:14
210Fg9122xj: 些東西時對環境的汙染成本太高,產線都移出去了,臨 11/29 22:14
211Fg9122xj: 時要自己做可能沒辦法 11/29 22:14
212Fdos01: 20隻雞平均一個月大概一隻半吧? 剁成炸雞桶大概算 11/29 22:15
213Fdos01: 三桶左右?...我自己算肥宅了 也沒辦法一個月吃三桶 11/29 22:15
214Fkuma660224: 就可以啟動戰略農產種植的動員 11/29 22:15
215Fnkfcc: 加減補點蛋白質。 11/29 22:15
216Fkuma660224: 農藥也有囤幾個月的量 疫情時盤點過 11/29 22:15
217Fkuma660224: 而且稻米過剩 其實也是會含淚打成飼料賣 11/29 22:16
218Fkuma660224: 是政府不甘心 因為米徵收價 高於飼料價 11/29 22:16
219Fkuma660224: 台灣因為1年2-3獲 其實是不會缺糧 11/29 22:17
220Fkuma660224: 頂多就庫存降低 就啟動農業動員 11/29 22:17
221Fkuma660224: 這是在計畫內的 種子農藥都有官方儲備 11/29 22:18
222Fkuma660224: 之前疫情初期曾傳聞各國禁止糧食出口 11/29 22:18
223Fkuma660224: 所以政府有盤點過相關資源 還過得去 11/29 22:19
224Fjetzake: 肥料農藥其實都可以自產 台肥興農都有股票上市 11/29 22:19
225FBigLargeBoss: 乾農糧署三不五時幫忙消白米 跟我說缺糧?? 11/29 22:19
226Fkuma660224: 只是平時不想為了虛無的自給率變成農業國 11/29 22:19
227Fkuma660224: 那太神經病了 11/29 22:20
228Fjetzake: 不這樣發瘋的做也就是怕價錢爛掉沒得賺而已 11/29 22:20
229Fjyekid: 戰爭時先別想吃靠雜糧長大的國產肉了..... 11/29 22:20
230Fjetzake: 大家出來上班都是要賺幾個錢 不賺錢的事就沒人想做 11/29 22:21
231Fjetzake: 戰爭也可以解除很多限制 比如餿水養豬或是燒稻草 11/29 22:22
232Fjetzake: 要擔心這些還不如想想怎麼讓多一點人簽下去 11/29 22:23
233Fvipgk2002: 都蓋光電了 11/29 22:24
234Fkastyshing: 除了菜和米以外都無法自足啊,尤其肉類飼料多是進口 11/29 22:25
235Filovebig99: 能源,糧食都撐不住太好了(反嘲 11/29 22:25
236Faegis43210: 就算一半的稻田蓋光電,臺灣的米一樣多到吃不完,但 11/29 22:28
237Faegis43210: 蓋光電後的土地就回不去了稻田,所以政府才很謹慎 11/29 22:28
238Fkuma660224: 肉類飼料進口只是因為平時沒利潤 11/29 22:28
239Flyu000: 多到吃不完 11/29 22:28
240Fkuma660224: 飼料庫存夠多就好 畢竟一年2-3獲 11/29 22:29
241Fkuma660224: 真的要搞飼料是能搞出來的 11/29 22:29
242Fkuma660224: 只是平時沒必要浪費人力在這種低產值會虧的 11/29 22:30
243FJerryc130: 我記得之前烏俄剛開戰的時候,立委有質詢農委會要 11/29 22:30
244FJerryc130: 如何應對麵粉漲價,農委會直接回答鼓勵人民吃米 11/29 22:30
245Fkuma660224: 台灣為什麼法定白米庫存只抓3個月 11/29 22:30
246Fkuma660224: 也是因為一年好幾獲 能撐到收成 就能再種 11/29 22:31
247Fkuma660224: 無論主糧或飼料都不必追求過高庫存 11/29 22:31
248Fdos01: 台灣就真的種米最容易啊...問題是大家喜歡吃好吃的 11/29 22:31
249Fkuma660224: 因為台灣太容易種了 庫存夠撐到能種就好 11/29 22:32
250Fkuma660224: 其實不是米容易種 是米價有政府收購保價 11/29 22:33
251Fkuma660224: 以前老家有種別的 但都種興趣種好玩 11/29 22:33
252Fdos01: 氣候還是有差啦 台灣一直有人想種麥 可是真的種不贏 11/29 22:35
253Fdos01: 國外那種一大片的 11/29 22:35
254FZuiho: 國際缺小麥你要叫農委會主委怎麼變出小麥?出兵同時 11/29 22:36
255FZuiho: 併吞烏俄?面對這種問題當然回答多吃米啊 不然怎麼 11/29 22:36
256FZuiho: 回? 11/29 22:36
257Fdos01: 光是成本就被打趴了 11/29 22:36
258Fkuma660224: 玉米也不難 但我們種的不能賺錢 自己吃 11/29 22:36
259Fkuma660224: 其實農委會一直有黃小玉種子庫存 11/29 22:36
260Fkuma660224: 沒有變不出來的問題 只是庫存還夠 不必種 11/29 22:36
261Fkuma660224: 因為你要叫農業動員就要特別預算拼了 11/29 22:37
262Fkuma660224: 神經啊 平時外購比較便宜啦 11/29 22:37
263FZuiho: 台灣有推過國產小麥 不確定原因 烘培課老師說高中低 11/29 22:37
264FZuiho: 筋分不太出來 不知道為什麼 11/29 22:37
265Fjetzake: 台灣的小麥量少 分級也比較不精 這比較沒辦法 11/29 22:39
266Fjetzake: 反正硬去種出來也不會賺錢 何必呢? 11/29 22:40
267Fdotal: 農地自建 炒起來 怎麼可能高 11/29 22:40
268Fkuma660224: 台灣肉消費是世界前幾 年均77公斤 11/29 22:40
269Fkuma660224: 日本才47kg 所以我說是吃太爽了 11/29 22:41
270Fdos01: 記得好像是前幾年的事情吧? 國產小麥 11/29 22:41
271Fdos01: 記得當初就是說因應國人飲食習慣改變才去推的 11/29 22:41
272Fkuma660224: 因為台灣人沒事就賭雞排珍奶... 11/29 22:41
273Fdos01: 但有買過一些...我覺得不行= = 11/29 22:41
274Fblackone979: 在國際化時代 要求糧食自給根本搞笑吧 連日本糧食自 11/29 22:41
275Fblackone979: 給率都不到40%了 何況台灣 11/29 22:41
276FZuiho: 農地自建其實限縮非常多 所以其實地方很多不滿 11/29 22:43
277Fjetzake: 說實在 這種找到一個論述直接當真理再慢慢找證據的 11/29 22:43
278Fkuma660224: 農委會也有稻米粉代替麵粉方案 11/29 22:43
279Fjetzake: 玩法 現在我也是看得有點膩了 11/29 22:43
280Fkuma660224: 但平常沒人理而已 林北要吃爽吃好 11/29 22:43
281Fjetzake: 這些東西本質上不是甚麼學術研究 就是他媽的宣傳 11/29 22:44
282Fkuma660224: 就算戰時也很難大量用到米麵粉 11/29 22:44
283Fkuma660224: 因為小麥平時也有幾個月庫存 11/29 22:44
284Fdos01: 因為就真的不好吃= = 11/29 22:44
285Frtwodtwo: 台灣副熱帶氣候就不適合種溫帶植物小麥啊 11/29 22:45
286Fkuma660224: 海空戰爭大概幾週就垃圾時間 11/29 22:45
287Fkuma660224: 而且東亞航運中斷 國際介入 11/29 22:45
288FZuiho: 米麵包吧 麵粉混飯去做 推一陣子了 11/29 22:45
289Fdos01: 米麵包也不好吃 口感沒麵粉麵包那樣蓬鬆 11/29 22:46
290FPTTHappy: 不知誰幾個月前就表示悲觀:戰時無法4菜1湯?這標準在 11/29 22:47
291Fkuma660224: 國產小麥也能種 因為台灣有品種改良 11/29 22:47
292Fkuma660224: 但台灣小麥成本高 平時沒有競爭力 11/29 22:48
293Fblack82465: 所以這頻道綜合來講似乎各位不推? 11/29 22:48
294Fjetzake: 我這個人很好養啦 白飯配罐頭肉醬我就OK 11/29 22:48
295FPTTHappy: 戰時算太豪奢 以此為標準要求政府需滿足也太苛 11/29 22:49
296Fjetzake: 這年頭有個手機把影片上傳youtube就可以自稱YTer 11/29 22:49
297Fkuma660224: 這頻道我有看 沒有不推 但常常不完全正確 11/29 22:50
298Fjetzake: 你就想 隨便在路上跟人閒聊嘴砲通通當真有多蠢就好 11/29 22:50
299Fkuma660224: 因為YT要時時找話題拼流量 定時更新 11/29 22:50
300Fkuma660224: 而且重點是 它主要講平時糧食的經濟 11/29 22:51
301Fkuma660224: 重點不是戰時 是原po自己態度的扭曲了 11/29 22:51
302Fkuma660224: 平時的自給率也有意義 但主要是平穩物價 11/29 22:52
303Fjetzake: 所謂寸有所長尺有所短 話題越多樣的越不專業 11/29 22:52
304Fjetzake: 知道這個基本原則 再去挑選資訊來源這比較實在 11/29 22:53
305Fjetzake: 資訊爆炸的年代 甄別資訊比獲取資訊更重要得多 11/29 22:54
306Fworse77: 這個頻道很多細節的部份不太精準,當作八卦看看就好 11/29 23:04
307Fchewie: 這其實不是非常影響戰力的問題 就是民眾飲食西化而 11/29 23:06
308Fchewie: 已 11/29 23:06
309FLeoYuri: 台灣食品加工根本不怕餓,只怕菜價忽高忽低 11/29 23:14
310Fbnn: 不缺蛋只缺便宜的蛋啊 自給率高跟你吃的到沒有關係 11/29 23:17
311Fbnn: 你怎麼會覺得打仗的時候你手上的錢不會變廢紙 11/29 23:18
312Fcurlymonkey: 假議題 台灣只是和平時期麵食比例高 真的戰時米飯 11/29 23:18
313Fcurlymonkey: 絕對夠 11/29 23:18
314Fbnn: 到時候物資配給你有錢也不會讓你買 11/29 23:19
315Fbnn: 就不提戰時運能只會優先給軍用 南部種田不代表你北 11/29 23:21
316Fbnn: 部吃得到還是運得到北部 你還要道路沒被炸 11/29 23:21
317Flbowlbow: 戰爭時期基本上就是回歸50年代吃蕃薯簽啊,不對現在 11/29 23:23
318Flbowlbow: 稻米產量很高,應該能吃蕃薯稀飯了 11/29 23:23
319Flbowlbow: 光是小麥飆漲蛋價就飆漲了,開戰的話是要用米餵雞嗎 11/29 23:24
320Fkuma660224: 其實主糧稻米沒有南北運送問題 11/29 23:24
321Flbowlbow: 而且中共一定會跟俄羅斯一樣G8炸電廠,加工都不一定 11/29 23:24
322Flbowlbow: 能弄了 11/29 23:24
323Fkuma660224: ....因為別忘了民用米也不是吃當季的 11/29 23:25
324Fbnn: 北部剩的田少人多啊 11/29 23:25
325Fkuma660224: 糧食是產季結束就分送各地庫存了 11/29 23:25
326Fkuma660224: 你現在吃的通常是半年甚至1年前收割分裝的 11/29 23:26
327Fkuma660224: 主流不是從農地每週直送你家超市 11/29 23:27
328Fkuma660224: 主糧 11/29 23:27
329Fkuma660224: 只有蔬菜是每週收貨直送 11/29 23:27
330Fkuma660224: 是在台灣糧商執照7000家業者的郊區倉庫 11/29 23:28
331Fkuma660224: 主糧的部分 11/29 23:29
332Fkuma660224: 不會沒事常常南北運輸 11/29 23:29
333Fkuma660224: 所以跟南北田多田少無關 11/29 23:29
334Fkuma660224: 市場大的地方就倉庫多庫存多 11/29 23:30
335Fkuma660224: 商人自己也希望倉庫叫貨快速所以不遠 11/29 23:30
336Fwizozc495711: 說實在台灣就算二戰也沒餓死人 真的打仗台積電關掉 11/29 23:35
337Fwizozc495711: 水電根本過剩 11/29 23:35
338FDAEVA: 有農委會 好放心 11/29 23:41
339FAirLee: 戰爭開始就管制了 根本不缺電吧 11/29 23:43
340Fkuma660224: 水其實不管地層下陷就可打井直接抽 11/29 23:43
341Fkuma660224: 含農業的廣義用水算進去 民用只佔18% 11/29 23:45
342Fkuma660224: 農用的用水最多 不夠很多是蓄水池或地下水 11/29 23:45
343Fkuma660224: 不過 11/29 23:45
344Fkuma660224: 休耕其實是有水庫停灌時給農民補貼 11/29 23:46
345Fx86t: 其實台灣連水井都有造冊編號定時測量... 11/29 23:47
346Fx86t: 沒電用人力抽也抽不到地層下陷啦XD 11/29 23:47
347Fkuma660224: 所以沒水庫的地方就沒有 他們就抽地下水 11/29 23:47
348Fjuunuon: yt留言是不是很多人不了解鄉下的狀況阿 11/29 23:48
349Fkuma660224: 不會沒電 抽水機吃油 有配給就有電 11/29 23:48
350Fkuma660224: 至於造冊列管水井嘛 其實大部分灰色地帶 11/29 23:48
351Fjuunuon: 以為農地耕種減少都是拿去蓋農舍、農地工廠、種電 11/29 23:49
352Fkuma660224: 台灣約30餘萬口井,合法不到一成 11/29 23:49
353Fkuma660224: 列管不等於合法能抽 但違法是日常@@ 11/29 23:49
354Fkuma660224: 總之水不缺 必要時工兵去埤塘抽水 去年就有 11/29 23:50
355Fkuma660224: 台灣因為營建與防災需求 也非常多抽水機 11/29 23:51
356Fkuma660224: 挖地下室時會持續進水要抽掉 11/29 23:51
357Fkuma660224: 防災更不用說 年年對抽水機高裝檢 11/29 23:52
358Fbalien99: 自給率偏低跟糧食儲備量根本是兩回事..... 11/29 23:52
359Fbalien99: 平常能就能買來儲備的就累積戰備存量..你不會為了 11/29 23:53
360Fbalien99: 戰時會被封鎖就一定要所有東西都自己自足吧!? 11/29 23:53
361Fdos01: 台灣缺水的問題是工業 像是金屬加工那種就一堆水 11/29 23:53
362Fdos01: 放給他流 晶圓產業也是吃水怪物 11/29 23:53
363Fdos01: 但那些產業大多都走外銷 開戰了哪來的外銷... 11/29 23:53
364Fbalien99: 而且戰時的能源糧食消耗量根本不會用平常消耗量來算 11/29 23:54
365Fcalase: 我必須要說,這位YT很多東西都是亂湊資料隨便講... 11/29 23:55
366Fbalien99: 根本就是個軍事外行..不要隨便看的YT就跑來討論好嗎 11/29 23:56
367Fsober921: 台灣的米只有台灣人要不要吃跟價格的問題,價格拉上 11/29 23:56
368Fsober921: 來產量直接爆倉給你看 11/29 23:56
369Ftist: 這種洗腦廢片背後都是中國組織 11/29 23:56
370Fbalien99: 這種等級可以先去八卦版試試看再來..謝謝 11/29 23:56
371Fice4564: 平時要便宜戰時又要自給率 11/30 00:01
372Fkuma660224: 如果糧價變3倍 小型農戶年收入可能破300萬 11/30 00:02
373Fkuma660224: 平時沒多少人想做是因為回報太差 11/30 00:02
374Fx86t: 我說的是能當水源用的大井 XD 至於違法的到處都有咩 11/30 00:02
375Fx86t: 抽哪個含水層 水質怎麼樣都隨便啦 11/30 00:02
376Fkuma660224: 不然耕種早已機械化甚至專業代耕代種 11/30 00:02
377Fx86t: 農業還要跟天氣對賭啊 又不是付出就一定能收獲 11/30 00:07
378Fjuunuon: 我家分財產分到的地也沒找人種,就丟在那十幾年了 11/30 00:09
379Fjuunuon: 阿公那代就沒幾個人務農了,根本也不認識附近的農 11/30 00:13
380Fjuunuon: 戶,當然也不知道要找誰幫忙種 11/30 00:13
381Fverdandy: 其實去當地農會問就知道了 11/30 00:16
382Fverdandy: 農會其中一個業務是每年幫忙統計農地種植情形和實際 11/30 00:17
383Fverdandy: 種植人口 11/30 00:17
384Fclisan: 又是亂扯,台灣自主率低是因為飲食西化,只靠台灣 11/30 00:20
385Fclisan: 本土有的食物吃不好,但是絕對餓不死 11/30 00:20
386Fsunwit: 鄉下親戚老了種不了田.租給別人也沒人要種.後來都 11/30 00:54
387Fsunwit: 拿去種電了.這種情形以後只會越來越多 11/30 00:55
388FiMANIA: 不就YouTube版的內容農場 11/30 01:05
389Ftony121010: 這種內容農場少看 11/30 01:06
390Ftony121010: 臺灣農業收入就低,所以投入的人不多 11/30 01:07
391Ftony121010: 都是老人在務農為主,產量也就一直維持低檔 11/30 01:07
392Ftony121010: 真的全速生產,糧食作物產量會飆一倍以上 11/30 01:08
393Ftony121010: 但是市場跟政策沒有這需要 11/30 01:08
394FBigLargeBoss: 主要是市場沒需要 農委會長期配合裡面有旺旺 為啥 11/30 01:15
395FBigLargeBoss: ?因為要靠人家把過剩的稻米做成米餅米果 11/30 01:15
396Fhotrain13: 戰爭了 餓不死就好了,餐餐吃米怎麼了.... 11/30 01:48
397Fhotrain13: 戰備米夠吃就行了,難不成戰爭還要給你吃蛋糕? 11/30 01:48
398Fhotrain13: 以前餐餐蕃薯粥,現在的人在擔心戰爭只有米吃XD 11/30 01:50
399FHydraGG: 這頻道前期還蠻好看,最近就譁眾取寵,之前看到維 11/30 02:03
400FHydraGG: 也納那集都快笑死 11/30 02:03
401Fsilentence: 好吃的也許會缺啦 要說撐不過戰爭階段也只能呵呵了 11/30 02:08
402Flinbryan: 我住在火星我來評論.我最沒立場.很有趣.以人或地來 11/30 03:18
403Flinbryan: 論其言.台灣傳統?中國有句話:北大好.但好不在你.就 11/30 03:18
404Flinbryan: 是不要以人/地論其言 11/30 03:18
405Fpusheen44321: 之前看到他的推薦影片介紹南非怎麼沒落的,根本亂 11/30 04:43
406Fpusheen44321: 講連每日頭條的農場文都比他專業 11/30 04:43
407FForestier: 戰時可以去抓多到爆的綠鬣蜥當肉質來源(? 11/30 06:13
408Fctes940008: ID 11/30 06:19
409Fgn01693664: 我大台灣天下無敵沒有弱點 任何質疑的聲音都是境外 11/30 06:42
410Fgn01693664: 勢力意圖顛覆政府 11/30 06:42
411Feemail: 樓上是自介還是來抬槓 11/30 06:49
412Fjason222333: 假議題 11/30 06:59
413Fsemicoma: "不然要吃牛排?" 哈哈哈當時我就調侃過 怎麼都用非 11/30 07:33
414Fsemicoma: 黑即白的極端說法來回應 那是變形的whataboutism 11/30 07:34
415Fsemicoma: 不過別怕 我們有少子化辦公室 11/30 07:35
416Ftotenkopf001: 她其實有他的立場 11/30 07:36
417Fsemicoma: 不過我比較好奇戰時的蛋白質來源 不過我是軍盲 說不 11/30 07:38
418Fsemicoma: 定這早就不是問題 "不需要政治口水" 11/30 07:40
419Fsemicoma: 然後給原po 你那套身分政治的邏輯我覺得無法有效檢 11/30 07:41
420Fsemicoma: 驗對方有無立場 用官方具體的數字探討可能會更有效 11/30 07:42
421Ftotenkopf001: 頻道主很多影片都著重於東昇"西落" 11/30 07:49
422Ftotenkopf001: 所以說他沒立場我也是笑笑 11/30 07:50
423Ftotenkopf001: 東昇西落唯一幫助就是讓普丁這傻子跑去打烏克蘭 11/30 07:50
424Fgogoegg: 戰時 不餓死就夠了 還蛋白質來源 XDD 11/30 08:08
425Fodahawk: 這個頻道的東西很亂而且很多觀念是扭曲的 11/30 08:10
426Fsemicoma: 原來如此 那真是太好了 11/30 08:11
427FBrusolo: 就是香港人才不懂台灣的糧食和農作,這假議題,戰 11/30 08:11
428FBrusolo: 爭時不會指定要吃麵包,可以問問阿公阿嬤二戰時是 11/30 08:11
429FBrusolo: 不是啃地瓜 11/30 08:11
430FEAFV: 就不賺錢啊 不然你就學美國花錢輔助農民 不過到時候 11/30 08:13
431FEAFV: 會靠夭的就是另一個東西了 11/30 08:13
432Fchiro1982: 都拿去種太陽能板了 誰種田啊! 11/30 08:26
433Fodahawk: 香港人大多只懂金融搬運,地緣政治和製造業幾乎不會 11/30 08:27
434Ftotenkopf001: 其實稍微看一下就知道了 他自己很多東西 11/30 08:30
435Ftotenkopf001: 也就照別人說的 自己嘛 恩 11/30 08:31
436Fberserkman: 這個頻道水準越來越差,近期更變成內容農場風格, 11/30 09:07
437Fberserkman: 簡直自甘墮落 11/30 09:07
438Fayaneru: 中國人啃樹皮就能活了 台灣人會比中國人還弱嗎 11/30 09:16
439Flikeyousmile: 覺得頻道太拼高產,內容就參差不齊 11/30 09:27
440FBigBird110: 以前比較專業QQ 11/30 09:42
441Fodahawk: 以前講那些純金融的東西比較專業,現在就主題混亂 11/30 09:44
442Ffragmentwing: 這頻道超推虛擬貨幣的 呵呵 11/30 09:56
443FHoward61313: 這個議題的軍武點太薄弱了吧 11/30 09:59
444FTWkiller: 戰時台灣的米很夠吃了,打仗還在四菜一湯蛋白質維 11/30 10:17
445FTWkiller: 生素補充均衡很玄 11/30 10:17
446Fh0110022: 說實話 我家三分的農地休耕10年了= = 11/30 10:27
447Fliusim: 之前討論到爛了 臺灣的糧食自給不是生產問題 11/30 10:30
448Fliusim: 是消費市場引導的 大家多吃肉燥飯少吃拉麵 11/30 10:30
449Fliusim: 多吃米漢堡 少吃麵包 自己率就能拉回來 11/30 10:30
450Fliusim: 真的快成月經文了這個 11/30 10:31
451Fleesly: 土地轉種食物容易 戰時要有電力供應反而難 種電正確 11/30 10:50
452Fleesly: 要到靠自己種吃地瓜豆芽菜不錯了 吃米麥?? 11/30 10:53
453FGJME: 自給率低歷年來的農委會都講到爛了 台灣是米多到吃 11/30 11:23
454FGJME: 不完爛在倉庫 但消費者卻大量食用麵粉 為了拼自給 11/30 11:23
455FGJME: 率這種沒啥意義的數字指標難道要大量轉作小麥嗎 根 11/30 11:23
456FGJME: 本是務虛的荒唐行為 11/30 11:23
457Fyenjtr: 開戰種米??當然是種地瓜阿 11/30 11:54
458Fyenjtr: 地瓜才是真正的戰時作物 以前怎麼撐過來的吃地瓜阿 11/30 11:56
459FNepoleon: 「日本的香港YT」這種人更有可能有政治立場吧 11/30 11:58
460Fyenjtr: 我陽台上的保麗龍盒已經收穫不知道幾次了 偶而施肥 11/30 11:59
461Fyenjtr: 而已就能收成了 11/30 11:59
462Fyenjtr: 之前是去要甘蔗汁店的渣來當肥料 現在高級一點用袋 11/30 12:03
463Fyenjtr: 裝 11/30 12:03
464Fsaberr33: 怎麼不說公糧爆倉? 11/30 13:45
465Fproton: 糧食自給率就是一個不重要的議題,再說農委會屯了多 11/30 14:36
466Fproton: 少米在各地糧倉內,那個量比倉鼠還多 11/30 14:37
467Fcastjane: 不太可能 11/30 14:50
468Fkougousei: 台日自給率都假議題,就飲食習慣改變而已 11/30 18:15
469Flpoijk: 台灣的米多到有各種米製品好嗎... 11/30 21:00
470Flpoijk: 戰時能有個地瓜粥吃我就很滿意了 這在公三小 11/30 21:01
471Fqa883399: 老實說他的影片很多錯誤,看看就好 12/01 01:30
472Fpottolee: 米不用擔心,要擔心的是沒水沒電怎煮飯 12/01 01:49
473Fsassuck: 發廢文前先花時間爬個文好嗎 12/01 13:59
474Falinalovers: 你看那出片頻率就知道了,是能多有水準 12/01 14:05
475FMazda6680: YT別看太多~~真的 12/01 21:35

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